Diskussion:Zweiter Weltkrieg - Versionsgeschichte

Simone Himmel: /* Verwirrender Zusammenhang? */

2021-04-07T08:57:48Z

Verwirrender Zusammenhang?

← Nächstältere Version		Version vom 7. April 2021, 08:57 Uhr
Zeile 46:		Zeile 46:
	:Mir persönlich scheint dieser Aspekt des Kampfes bis zum bitteren Ende aber ein wichtiger Aspekt, von daher würde ich ihn schon gerne drinlassen, wenn man es ohne zu weit auszuholen klarer hinkriegt. Ich habe mal einen Versuch dazu gestartet, leider "kostete" der wieder ein paar Bytes... Ich hoffe es ist nun klarer. Vielleicht hat ja noch jemand einen weiteren Vorschlag. Falls es doch zu weit führt und nur mit längerer Beschreibung passt, können wir es von mir aus auch weglassen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 07:35, 7. Apr. 2021 (CEST)		:Mir persönlich scheint dieser Aspekt des Kampfes bis zum bitteren Ende aber ein wichtiger Aspekt, von daher würde ich ihn schon gerne drinlassen, wenn man es ohne zu weit auszuholen klarer hinkriegt. Ich habe mal einen Versuch dazu gestartet, leider "kostete" der wieder ein paar Bytes... Ich hoffe es ist nun klarer. Vielleicht hat ja noch jemand einen weiteren Vorschlag. Falls es doch zu weit führt und nur mit längerer Beschreibung passt, können wir es von mir aus auch weglassen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 07:35, 7. Apr. 2021 (CEST)
	::Der Aspekt ist tatsächlich wichtig und die Klarstellung ist gut gelungen. Die paar Bytes nehmen wir in Kauf ;-) [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 07:53, 7. Apr. 2021 (CEST)		::Der Aspekt ist tatsächlich wichtig und die Klarstellung ist gut gelungen. Die paar Bytes nehmen wir in Kauf ;-) [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 07:53, 7. Apr. 2021 (CEST)
			:::Danke, gut gelöst! --[[Benutzer:Simone Himmel\|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel\|Diskussion]]) 10:57, 7. Apr. 2021 (CEST)

Beat Rüst: /* Verwirrender Zusammenhang? */ gut gelöst

2021-04-07T05:53:50Z

Verwirrender Zusammenhang?: gut gelöst

← Nächstältere Version		Version vom 7. April 2021, 05:53 Uhr
Zeile 43:		Zeile 43:
	''"Deutsche und japanische Soldaten mussten hart sein und durften niemals aufgeben. Dadurch verloren viele von ihnen ihr Leben und der Krieg dauerte noch länger."''		''"Deutsche und japanische Soldaten mussten hart sein und durften niemals aufgeben. Dadurch verloren viele von ihnen ihr Leben und der Krieg dauerte noch länger."''
	Zwischen "niemals aufgeben dürfen", "dennoch das Leben verlieren" und dem Fazit, dass dadurch der Krieg länger dauerte gibt es m.E. (für Kinder) keinen logischen Zusammenhang. --[[Benutzer:Simone Himmel\|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel\|Diskussion]]) 03:34, 7. Apr. 2021 (CEST)		Zwischen "niemals aufgeben dürfen", "dennoch das Leben verlieren" und dem Fazit, dass dadurch der Krieg länger dauerte gibt es m.E. (für Kinder) keinen logischen Zusammenhang. --[[Benutzer:Simone Himmel\|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel\|Diskussion]]) 03:34, 7. Apr. 2021 (CEST)
	:Hmm, ja, das ~~sann~~ schon sein. Wie oben gesagt ist halt der ganze Text eine sehr starke Zusammenfassung. Da fehlen bei diesen 2m Sätzen sicherlich ein paar Zusammenhänge dazwischen, die Kindern nicht immer klar sind.		:Hmm, ja, das kann schon sein. Wie oben gesagt ist halt der ganze Text eine sehr starke Zusammenfassung. Da fehlen bei diesen 2m Sätzen sicherlich ein paar Zusammenhänge dazwischen, die Kindern nicht immer klar sind.
	:Mir persönlich scheint dieser Aspekt des Kampfes bis zum bitteren Ende aber ein wichtiger Aspekt, von daher würde ich ihn schon gerne drinlassen, wenn man es ohne zu weit auszuholen klarer hinkriegt. Ich habe mal einen Versuch dazu gestartet, leider "kostete" der wieder ein paar Bytes... Ich hoffe es ist nun klarer. Vielleicht hat ja noch jemand einen weiteren Vorschlag. Falls es doch zu weit führt und nur mit längerer Beschreibung passt, können wir es von mir aus auch weglassen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 07:35, 7. Apr. 2021 (CEST)		:Mir persönlich scheint dieser Aspekt des Kampfes bis zum bitteren Ende aber ein wichtiger Aspekt, von daher würde ich ihn schon gerne drinlassen, wenn man es ohne zu weit auszuholen klarer hinkriegt. Ich habe mal einen Versuch dazu gestartet, leider "kostete" der wieder ein paar Bytes... Ich hoffe es ist nun klarer. Vielleicht hat ja noch jemand einen weiteren Vorschlag. Falls es doch zu weit führt und nur mit längerer Beschreibung passt, können wir es von mir aus auch weglassen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 07:35, 7. Apr. 2021 (CEST)
			::Der Aspekt ist tatsächlich wichtig und die Klarstellung ist gut gelungen. Die paar Bytes nehmen wir in Kauf ;-) [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 07:53, 7. Apr. 2021 (CEST)

Lex Braun: /* Verwirrender Zusammenhang? */

2021-04-07T05:35:44Z

Verwirrender Zusammenhang?

← Nächstältere Version		Version vom 7. April 2021, 05:35 Uhr
Zeile 43:		Zeile 43:
	''"Deutsche und japanische Soldaten mussten hart sein und durften niemals aufgeben. Dadurch verloren viele von ihnen ihr Leben und der Krieg dauerte noch länger."''		''"Deutsche und japanische Soldaten mussten hart sein und durften niemals aufgeben. Dadurch verloren viele von ihnen ihr Leben und der Krieg dauerte noch länger."''
	Zwischen "niemals aufgeben dürfen", "dennoch das Leben verlieren" und dem Fazit, dass dadurch der Krieg länger dauerte gibt es m.E. (für Kinder) keinen logischen Zusammenhang. --[[Benutzer:Simone Himmel\|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel\|Diskussion]]) 03:34, 7. Apr. 2021 (CEST)		Zwischen "niemals aufgeben dürfen", "dennoch das Leben verlieren" und dem Fazit, dass dadurch der Krieg länger dauerte gibt es m.E. (für Kinder) keinen logischen Zusammenhang. --[[Benutzer:Simone Himmel\|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel\|Diskussion]]) 03:34, 7. Apr. 2021 (CEST)
			:Hmm, ja, das sann schon sein. Wie oben gesagt ist halt der ganze Text eine sehr starke Zusammenfassung. Da fehlen bei diesen 2m Sätzen sicherlich ein paar Zusammenhänge dazwischen, die Kindern nicht immer klar sind.
			:Mir persönlich scheint dieser Aspekt des Kampfes bis zum bitteren Ende aber ein wichtiger Aspekt, von daher würde ich ihn schon gerne drinlassen, wenn man es ohne zu weit auszuholen klarer hinkriegt. Ich habe mal einen Versuch dazu gestartet, leider "kostete" der wieder ein paar Bytes... Ich hoffe es ist nun klarer. Vielleicht hat ja noch jemand einen weiteren Vorschlag. Falls es doch zu weit führt und nur mit längerer Beschreibung passt, können wir es von mir aus auch weglassen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 07:35, 7. Apr. 2021 (CEST)

Simone Himmel: /* Verwirrender Zusammenhang? */

2021-04-07T01:36:05Z

Verwirrender Zusammenhang?

← Nächstältere Version		Version vom 7. April 2021, 01:36 Uhr
Zeile 41:		Zeile 41:
	==Verwirrender Zusammenhang?==		==Verwirrender Zusammenhang?==
	Beim Durchlesen bin ich auf diese beiden Sätze gestoßen, die in der Zusammenschau, also so "zusammengezurrt", in meinen Augen keinen Sinn ergeben:		Beim Durchlesen bin ich auf diese beiden Sätze gestoßen, die in der Zusammenschau, also so "zusammengezurrt", in meinen Augen keinen Sinn ergeben:
	"Deutsche und japanische Soldaten mussten hart sein und durften niemals aufgeben. Dadurch verloren viele von ihnen ihr Leben und der Krieg dauerte noch länger."		''"Deutsche und japanische Soldaten mussten hart sein und durften niemals aufgeben. Dadurch verloren viele von ihnen ihr Leben und der Krieg dauerte noch länger."''
	Zwischen "niemals aufgeben dürfen", "dennoch das Leben verlieren" und dem Fazit, dass dadurch der Krieg länger dauerte gibt es m.E. (für Kinder) keinen logischen Zusammenhang. --[[Benutzer:Simone Himmel\|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel\|Diskussion]]) 03:34, 7. Apr. 2021 (CEST)		Zwischen "niemals aufgeben dürfen", "dennoch das Leben verlieren" und dem Fazit, dass dadurch der Krieg länger dauerte gibt es m.E. (für Kinder) keinen logischen Zusammenhang. --[[Benutzer:Simone Himmel\|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel\|Diskussion]]) 03:34, 7. Apr. 2021 (CEST)

Simone Himmel am 7. April 2021 um 01:34 Uhr

2021-04-07T01:34:44Z

← Nächstältere Version		Version vom 7. April 2021, 01:34 Uhr
Zeile 38:		Zeile 38:

	Fazit: Nun ist der Artikel wieder fast so lang wie vorher, aber ''wesentlich'' besser. Viele wichtige Begriffe wie die Alliierten sind nun drin, Unnötiges ist raus. Solch konstruktive Zusammenarbeit motiviert mich hier im Klexikon. Die Vorschläge zum Widerstand werde ich gleich auf die Wunschliste setzen. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 17:03, 6. Apr. 2021 (CEST)		Fazit: Nun ist der Artikel wieder fast so lang wie vorher, aber ''wesentlich'' besser. Viele wichtige Begriffe wie die Alliierten sind nun drin, Unnötiges ist raus. Solch konstruktive Zusammenarbeit motiviert mich hier im Klexikon. Die Vorschläge zum Widerstand werde ich gleich auf die Wunschliste setzen. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 17:03, 6. Apr. 2021 (CEST)

			==Verwirrender Zusammenhang?==
			Beim Durchlesen bin ich auf diese beiden Sätze gestoßen, die in der Zusammenschau, also so "zusammengezurrt", in meinen Augen keinen Sinn ergeben:
			"Deutsche und japanische Soldaten mussten hart sein und durften niemals aufgeben. Dadurch verloren viele von ihnen ihr Leben und der Krieg dauerte noch länger."
			Zwischen "niemals aufgeben dürfen", "dennoch das Leben verlieren" und dem Fazit, dass dadurch der Krieg länger dauerte gibt es m.E. (für Kinder) keinen logischen Zusammenhang. --[[Benutzer:Simone Himmel\|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel\|Diskussion]]) 03:34, 7. Apr. 2021 (CEST)

Beat Rüst: /* Umarbeitung */ Fazit: Sehr gelungen!

2021-04-06T15:03:36Z

Umarbeitung: Fazit: Sehr gelungen!

← Nächstältere Version		Version vom 6. April 2021, 15:03 Uhr
Zeile 36:		Zeile 36:
	::::::Das ist allgemein die Krux an diesem Artikel - er resümiert ein im Grunde gigantisches Thema, bei dem die Reduktion aufs Nötige nicht gerade einfach ist. Man könnte zu vielem noch mehr schreiben und vielleicht das eine oder andere kürzen. Egal wie bewegen wir uns hier von der Länge her am Limit. Von daher denke ich auch, dass das mehrmalige Überarbeiten durch mehrere Autoren uns hier viel weiterbringt.		::::::Das ist allgemein die Krux an diesem Artikel - er resümiert ein im Grunde gigantisches Thema, bei dem die Reduktion aufs Nötige nicht gerade einfach ist. Man könnte zu vielem noch mehr schreiben und vielleicht das eine oder andere kürzen. Egal wie bewegen wir uns hier von der Länge her am Limit. Von daher denke ich auch, dass das mehrmalige Überarbeiten durch mehrere Autoren uns hier viel weiterbringt.
	::::::Was den Widerstand angeht teile ich deine Einschätzung Beat. Ich finde die Idee gut ihn beim NS mit einzubauen oder zumindest etwas genauer zu erwähnen. Im eigenen Artikel könnte man halt zwischen Deutschland und den besetzten Gebieten unterscheiden, zusätzlich dazu dann eben wie der Widerstand allgemein organisiert war und welche Methoden er kannte. Da es viele verschiedene Widerstände gibt, müsste man halt in der Tat beim Lemma aufpassen. Ein spontaner Einfall wäre "Widerstand im Zweiten Weltkrieg" als Lemma und vielleicht zusätzlich ein eigenes Lemma "Widerstand" in dem die anderen Widerstände erläutert werden (Luftwiderstand, Elektrischer W., W. außerhalb des 2. WK, ...)? [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 15:10, 6. Apr. 2021 (CEST)		::::::Was den Widerstand angeht teile ich deine Einschätzung Beat. Ich finde die Idee gut ihn beim NS mit einzubauen oder zumindest etwas genauer zu erwähnen. Im eigenen Artikel könnte man halt zwischen Deutschland und den besetzten Gebieten unterscheiden, zusätzlich dazu dann eben wie der Widerstand allgemein organisiert war und welche Methoden er kannte. Da es viele verschiedene Widerstände gibt, müsste man halt in der Tat beim Lemma aufpassen. Ein spontaner Einfall wäre "Widerstand im Zweiten Weltkrieg" als Lemma und vielleicht zusätzlich ein eigenes Lemma "Widerstand" in dem die anderen Widerstände erläutert werden (Luftwiderstand, Elektrischer W., W. außerhalb des 2. WK, ...)? [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 15:10, 6. Apr. 2021 (CEST)

			Fazit: Nun ist der Artikel wieder fast so lang wie vorher, aber ''wesentlich'' besser. Viele wichtige Begriffe wie die Alliierten sind nun drin, Unnötiges ist raus. Solch konstruktive Zusammenarbeit motiviert mich hier im Klexikon. Die Vorschläge zum Widerstand werde ich gleich auf die Wunschliste setzen. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 17:03, 6. Apr. 2021 (CEST)

Lex Braun am 6. April 2021 um 13:11 Uhr

2021-04-06T13:11:48Z

← Nächstältere Version		Version vom 6. April 2021, 13:11 Uhr
Zeile 32:		Zeile 32:
	::::Ich werde mir später noch den restlichen Teil des Artikels genauer durchlesen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 12:21, 6. Apr. 2021 (CEST)		::::Ich werde mir später noch den restlichen Teil des Artikels genauer durchlesen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 12:21, 6. Apr. 2021 (CEST)
	:::::Danke auch für den zweiten Blumenstrauß. Der Widerstand fehlte bisher, das stimmt. Ich erkenne jetzt aber zwei Arten des Widertandes: Einerseits der Widerstand der besetzten Gebiete, der gehört sicher hier herein. Andererseits gibt es auch den Widerstand der Deutschen gegen den Nationalsozialismus. Ich frage mich, ob dieser nicht beim NS eingefügt werden sollte. Es könnte auch ein eigener Artikel sein. Nur dürfen wir dann nicht vergessen, dass es auch den elektrischen Widerstand gibt, den Luftwiderstand usw. Da müssen wir gut überlegen, wie wir vorgehen. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 13:47, 6. Apr. 2021 (CEST)		:::::Danke auch für den zweiten Blumenstrauß. Der Widerstand fehlte bisher, das stimmt. Ich erkenne jetzt aber zwei Arten des Widertandes: Einerseits der Widerstand der besetzten Gebiete, der gehört sicher hier herein. Andererseits gibt es auch den Widerstand der Deutschen gegen den Nationalsozialismus. Ich frage mich, ob dieser nicht beim NS eingefügt werden sollte. Es könnte auch ein eigener Artikel sein. Nur dürfen wir dann nicht vergessen, dass es auch den elektrischen Widerstand gibt, den Luftwiderstand usw. Da müssen wir gut überlegen, wie wir vorgehen. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 13:47, 6. Apr. 2021 (CEST)
	::::::So, ich wäre dann auch mal durch mit überarbeiten. Ich habe mal den meiner Meinung nach wichtigen Begriff "Alliierte" eingeführt und eingebaut. Ich tue mich immer noch etwas schwer mit der Karte, da dort kein Unterschied zwischen ~~beesetzten~~ Gebieten und Achsenmächten gemacht wird. Ich habe den Satz mal leicht umformuliert in der Hoffnung, dass dieser Umstand nun noch etwas klarer wird. Die Karte ist unter dem Strich ein guter Kompromiss.		::::::So, ich wäre dann auch mal durch mit überarbeiten. Ich habe ihn leider noch um ein paar Bytes vergrößert, vielleicht findet ja noch wer was zum Kürzen... ;-)
			:::::: Ich habe mal den meiner Meinung nach wichtigen Begriff "Alliierte" eingeführt und eingebaut. Ich tue mich immer noch etwas schwer mit der Karte, da dort kein Unterschied zwischen besetzten Gebieten und Achsenmächten gemacht wird. Ich habe den Satz mal leicht umformuliert in der Hoffnung, dass dieser Umstand nun noch etwas klarer wird. Die Karte ist unter dem Strich ein guter Kompromiss.
	::::::Das ist allgemein die Krux an diesem Artikel - er resümiert ein im Grunde gigantisches Thema, bei dem die Reduktion aufs Nötige nicht gerade einfach ist. Man könnte zu vielem noch mehr schreiben und vielleicht das eine oder andere kürzen. Egal wie bewegen wir uns hier von der Länge her am Limit. Von daher denke ich auch, dass das mehrmalige Überarbeiten durch mehrere Autoren uns hier viel weiterbringt.		::::::Das ist allgemein die Krux an diesem Artikel - er resümiert ein im Grunde gigantisches Thema, bei dem die Reduktion aufs Nötige nicht gerade einfach ist. Man könnte zu vielem noch mehr schreiben und vielleicht das eine oder andere kürzen. Egal wie bewegen wir uns hier von der Länge her am Limit. Von daher denke ich auch, dass das mehrmalige Überarbeiten durch mehrere Autoren uns hier viel weiterbringt.
	::::::Was den Widerstand angeht teile ich deine Einschätzung Beat. Ich finde die Idee gut ihn beim NS mit einzubauen oder zumindest etwas genauer zu erwähnen. Im eigenen Artikel könnte man halt zwischen Deutschland und den besetzten Gebieten unterscheiden, zusätzlich dazu dann eben wie der Widerstand allgemein organisiert war und welche Methoden er kannte. Da es viele verschiedene Widerstände gibt, müsste man halt in der Tat beim Lemma aufpassen. Ein spontaner Einfall wäre "Widerstand im Zweiten Weltkrieg" als Lemma und vielleicht zusätzlich ein eigenes Lemma "Widerstand" in dem die anderen Widerstände erläutert werden (Luftwiderstand, Elektrischer W., W. außerhalb des 2. WK, ...)? [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 15:10, 6. Apr. 2021 (CEST)		::::::Was den Widerstand angeht teile ich deine Einschätzung Beat. Ich finde die Idee gut ihn beim NS mit einzubauen oder zumindest etwas genauer zu erwähnen. Im eigenen Artikel könnte man halt zwischen Deutschland und den besetzten Gebieten unterscheiden, zusätzlich dazu dann eben wie der Widerstand allgemein organisiert war und welche Methoden er kannte. Da es viele verschiedene Widerstände gibt, müsste man halt in der Tat beim Lemma aufpassen. Ein spontaner Einfall wäre "Widerstand im Zweiten Weltkrieg" als Lemma und vielleicht zusätzlich ein eigenes Lemma "Widerstand" in dem die anderen Widerstände erläutert werden (Luftwiderstand, Elektrischer W., W. außerhalb des 2. WK, ...)? [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 15:10, 6. Apr. 2021 (CEST)

Lex Braun: /* Umarbeitung */

2021-04-06T13:10:02Z

Umarbeitung

← Nächstältere Version		Version vom 6. April 2021, 13:10 Uhr
Zeile 31:		Zeile 31:
	::::Schließe mich den Lorbeeren an, der Artikel hat nochmal an Qualität gewonnen! Ich habe den Anfang nochmal überlesen und leicht ergänzt. Vor allem dem Widerstand, geht das in die richtige Richtung? Ich denke man könnte darüber nachdenken einen eigenen Artikel zum Widerstand aufzumachen? Da gibt es noch viel mehr zu schreiben, zumal der Widerstand ja viele Formen hatte.		::::Schließe mich den Lorbeeren an, der Artikel hat nochmal an Qualität gewonnen! Ich habe den Anfang nochmal überlesen und leicht ergänzt. Vor allem dem Widerstand, geht das in die richtige Richtung? Ich denke man könnte darüber nachdenken einen eigenen Artikel zum Widerstand aufzumachen? Da gibt es noch viel mehr zu schreiben, zumal der Widerstand ja viele Formen hatte.
	::::Ich werde mir später noch den restlichen Teil des Artikels genauer durchlesen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 12:21, 6. Apr. 2021 (CEST)		::::Ich werde mir später noch den restlichen Teil des Artikels genauer durchlesen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 12:21, 6. Apr. 2021 (CEST)
	:::::Danke auch für den zweiten Blumenstrauß. Der ~~Widertand~~ fehlte bisher, das stimmt. Ich erkenne jetzt aber zwei Arten des Widertandes: Einerseits der Widerstand der besetzten Gebiete, der gehört sicher hier herein. Andererseits gibt es auch den Widerstand der Deutschen gegen den Nationalsozialismus. Ich frage mich, ob dieser nicht beim NS eingefügt werden sollte. Es könnte auch ein eigener Artikel sein. Nur dürfen wir dann nicht vergessen, dass es auch den elektrischen Widerstand gibt, den Luftwiderstand usw. Da müssen wir gut überlegen, wie wir vorgehen. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 13:47, 6. Apr. 2021 (CEST)		:::::Danke auch für den zweiten Blumenstrauß. Der Widerstand fehlte bisher, das stimmt. Ich erkenne jetzt aber zwei Arten des Widertandes: Einerseits der Widerstand der besetzten Gebiete, der gehört sicher hier herein. Andererseits gibt es auch den Widerstand der Deutschen gegen den Nationalsozialismus. Ich frage mich, ob dieser nicht beim NS eingefügt werden sollte. Es könnte auch ein eigener Artikel sein. Nur dürfen wir dann nicht vergessen, dass es auch den elektrischen Widerstand gibt, den Luftwiderstand usw. Da müssen wir gut überlegen, wie wir vorgehen. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 13:47, 6. Apr. 2021 (CEST)
			::::::So, ich wäre dann auch mal durch mit überarbeiten. Ich habe mal den meiner Meinung nach wichtigen Begriff "Alliierte" eingeführt und eingebaut. Ich tue mich immer noch etwas schwer mit der Karte, da dort kein Unterschied zwischen beesetzten Gebieten und Achsenmächten gemacht wird. Ich habe den Satz mal leicht umformuliert in der Hoffnung, dass dieser Umstand nun noch etwas klarer wird. Die Karte ist unter dem Strich ein guter Kompromiss.
			::::::Das ist allgemein die Krux an diesem Artikel - er resümiert ein im Grunde gigantisches Thema, bei dem die Reduktion aufs Nötige nicht gerade einfach ist. Man könnte zu vielem noch mehr schreiben und vielleicht das eine oder andere kürzen. Egal wie bewegen wir uns hier von der Länge her am Limit. Von daher denke ich auch, dass das mehrmalige Überarbeiten durch mehrere Autoren uns hier viel weiterbringt.
			::::::Was den Widerstand angeht teile ich deine Einschätzung Beat. Ich finde die Idee gut ihn beim NS mit einzubauen oder zumindest etwas genauer zu erwähnen. Im eigenen Artikel könnte man halt zwischen Deutschland und den besetzten Gebieten unterscheiden, zusätzlich dazu dann eben wie der Widerstand allgemein organisiert war und welche Methoden er kannte. Da es viele verschiedene Widerstände gibt, müsste man halt in der Tat beim Lemma aufpassen. Ein spontaner Einfall wäre "Widerstand im Zweiten Weltkrieg" als Lemma und vielleicht zusätzlich ein eigenes Lemma "Widerstand" in dem die anderen Widerstände erläutert werden (Luftwiderstand, Elektrischer W., W. außerhalb des 2. WK, ...)? [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 15:10, 6. Apr. 2021 (CEST)

Beat Rüst: /* Umarbeitung */ Arten des Widerstands

2021-04-06T11:47:03Z

Umarbeitung: Arten des Widerstands

← Nächstältere Version		Version vom 6. April 2021, 11:47 Uhr
Zeile 31:		Zeile 31:
	::::Schließe mich den Lorbeeren an, der Artikel hat nochmal an Qualität gewonnen! Ich habe den Anfang nochmal überlesen und leicht ergänzt. Vor allem dem Widerstand, geht das in die richtige Richtung? Ich denke man könnte darüber nachdenken einen eigenen Artikel zum Widerstand aufzumachen? Da gibt es noch viel mehr zu schreiben, zumal der Widerstand ja viele Formen hatte.		::::Schließe mich den Lorbeeren an, der Artikel hat nochmal an Qualität gewonnen! Ich habe den Anfang nochmal überlesen und leicht ergänzt. Vor allem dem Widerstand, geht das in die richtige Richtung? Ich denke man könnte darüber nachdenken einen eigenen Artikel zum Widerstand aufzumachen? Da gibt es noch viel mehr zu schreiben, zumal der Widerstand ja viele Formen hatte.
	::::Ich werde mir später noch den restlichen Teil des Artikels genauer durchlesen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 12:21, 6. Apr. 2021 (CEST)		::::Ich werde mir später noch den restlichen Teil des Artikels genauer durchlesen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 12:21, 6. Apr. 2021 (CEST)
			:::::Danke auch für den zweiten Blumenstrauß. Der Widertand fehlte bisher, das stimmt. Ich erkenne jetzt aber zwei Arten des Widertandes: Einerseits der Widerstand der besetzten Gebiete, der gehört sicher hier herein. Andererseits gibt es auch den Widerstand der Deutschen gegen den Nationalsozialismus. Ich frage mich, ob dieser nicht beim NS eingefügt werden sollte. Es könnte auch ein eigener Artikel sein. Nur dürfen wir dann nicht vergessen, dass es auch den elektrischen Widerstand gibt, den Luftwiderstand usw. Da müssen wir gut überlegen, wie wir vorgehen. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 13:47, 6. Apr. 2021 (CEST)

Lex Braun: /* Umarbeitung */

2021-04-06T10:21:27Z

Umarbeitung

← Nächstältere Version		Version vom 6. April 2021, 10:21 Uhr
Zeile 29:		Zeile 29:
	:::[[Anne Frank]] usw. möchte ich hier lieber nicht weiter ausbauen. Dies ist kein Thema des WK2, sondern des [[Nationalsozialismus]]. Das müssten wir dort ergänzen und ich werde mich bald drum kümmern.		:::[[Anne Frank]] usw. möchte ich hier lieber nicht weiter ausbauen. Dies ist kein Thema des WK2, sondern des [[Nationalsozialismus]]. Das müssten wir dort ergänzen und ich werde mich bald drum kümmern.
	:::Andererseits fehlen immer noch Inhalte, v.a. der ganze Widerstand. Das Stauffenberg-Attentat wäre ja auch noch wichtig. Der [[Entwurf:Sophie Scholl]] wurde ja bereits angeregt und wird sicher bald geschrieben werden. Ich sehe eher noch den Titel ''Wehrten sich Leute in Deutschland gegen den Krieg?'' oder so ähnlich. Das sollten wir noch ergänzen. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 10:40, 6. Apr. 2021 (CEST)		:::Andererseits fehlen immer noch Inhalte, v.a. der ganze Widerstand. Das Stauffenberg-Attentat wäre ja auch noch wichtig. Der [[Entwurf:Sophie Scholl]] wurde ja bereits angeregt und wird sicher bald geschrieben werden. Ich sehe eher noch den Titel ''Wehrten sich Leute in Deutschland gegen den Krieg?'' oder so ähnlich. Das sollten wir noch ergänzen. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 10:40, 6. Apr. 2021 (CEST)
			::::Schließe mich den Lorbeeren an, der Artikel hat nochmal an Qualität gewonnen! Ich habe den Anfang nochmal überlesen und leicht ergänzt. Vor allem dem Widerstand, geht das in die richtige Richtung? Ich denke man könnte darüber nachdenken einen eigenen Artikel zum Widerstand aufzumachen? Da gibt es noch viel mehr zu schreiben, zumal der Widerstand ja viele Formen hatte.
			::::Ich werde mir später noch den restlichen Teil des Artikels genauer durchlesen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 12:21, 6. Apr. 2021 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 7. April 2021, 08:57 Uhr
Zeile 46:		Zeile 46:
	:Mir persönlich scheint dieser Aspekt des Kampfes bis zum bitteren Ende aber ein wichtiger Aspekt, von daher würde ich ihn schon gerne drinlassen, wenn man es ohne zu weit auszuholen klarer hinkriegt. Ich habe mal einen Versuch dazu gestartet, leider "kostete" der wieder ein paar Bytes... Ich hoffe es ist nun klarer. Vielleicht hat ja noch jemand einen weiteren Vorschlag. Falls es doch zu weit führt und nur mit längerer Beschreibung passt, können wir es von mir aus auch weglassen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 07:35, 7. Apr. 2021 (CEST)		:Mir persönlich scheint dieser Aspekt des Kampfes bis zum bitteren Ende aber ein wichtiger Aspekt, von daher würde ich ihn schon gerne drinlassen, wenn man es ohne zu weit auszuholen klarer hinkriegt. Ich habe mal einen Versuch dazu gestartet, leider "kostete" der wieder ein paar Bytes... Ich hoffe es ist nun klarer. Vielleicht hat ja noch jemand einen weiteren Vorschlag. Falls es doch zu weit führt und nur mit längerer Beschreibung passt, können wir es von mir aus auch weglassen. [[Benutzer:Lex Braun\|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun\|Diskussion]]) 07:35, 7. Apr. 2021 (CEST)
	::Der Aspekt ist tatsächlich wichtig und die Klarstellung ist gut gelungen. Die paar Bytes nehmen wir in Kauf ;-) [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 07:53, 7. Apr. 2021 (CEST)		::Der Aspekt ist tatsächlich wichtig und die Klarstellung ist gut gelungen. Die paar Bytes nehmen wir in Kauf ;-) [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 07:53, 7. Apr. 2021 (CEST)
			:::Danke, gut gelöst! --[[Benutzer:Simone Himmel\|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel\|Diskussion]]) 10:57, 7. Apr. 2021 (CEST)