Diskussion:Polarstern - Versionsgeschichte

Ziko van Dijk: Ziko van Dijk verschob die Seite Entwurf Diskussion:Polarstern nach Diskussion:Polarstern

2024-01-06T11:19:19Z

Ziko van Dijk verschob die Seite Entwurf Diskussion:Polarstern nach Diskussion:Polarstern

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Version vom 6. Januar 2024, 11:19 Uhr

Ziko van Dijk am 6. Januar 2024 um 11:19 Uhr

2024-01-06T11:19:02Z

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	...und		...und
	: JA. So oder so. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 13:05, 5. Jan. 2024 (CET)		: JA. So oder so. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 13:05, 5. Jan. 2024 (CET)
			* Danke für die Mithilfe! [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 12:19, 6. Jan. 2024 (CET)

Dietmar Rudolf am 5. Januar 2024 um 12:05 Uhr

2024-01-05T12:05:53Z

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	Ich hab mir auch noch ein paar kleine Änderungen erlaubt. Ich finde es so noch klarer, aber wenn ihr anderer Meinung seid, macht es wieder rückgängig. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 13:04, 5. Jan. 2024 (CET)		Ich hab mir auch noch ein paar kleine Änderungen erlaubt. Ich finde es so noch klarer, aber wenn ihr anderer Meinung seid, macht es wieder rückgängig. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 13:04, 5. Jan. 2024 (CET)

			...und
			: JA. So oder so. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 13:05, 5. Jan. 2024 (CET)

Dietmar Rudolf am 5. Januar 2024 um 12:04 Uhr

2024-01-05T12:04:10Z

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	*Ja. Danke Ziko für deine grundlegende Überarbeitung. Die Synthese zwischen all den Textvarianten ist dir sehr gut gelungen. Ich habe nur noch Kleinigkeiten verändert und zwei Bilder aus der Galerie vergrößert. Ich schlage vor, das Bild von der [[Erdachse]] noch in die Galerie aufzunehmen. Dann haben wir es zwar doppelt, es wäre den Kindern hier aber sicher nützlich. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 16:41, 4. Jan. 2024 (CET)		*Ja. Danke Ziko für deine grundlegende Überarbeitung. Die Synthese zwischen all den Textvarianten ist dir sehr gut gelungen. Ich habe nur noch Kleinigkeiten verändert und zwei Bilder aus der Galerie vergrößert. Ich schlage vor, das Bild von der [[Erdachse]] noch in die Galerie aufzunehmen. Dann haben wir es zwar doppelt, es wäre den Kindern hier aber sicher nützlich. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 16:41, 4. Jan. 2024 (CET)
	*Ja. Dass der Polarstern ein Sinnbild für beständige Menschen ist, war mir neu. --[[Benutzer:Patrick Kenel\|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel\|Diskussion]]) 21:43, 4. Jan. 2024 (CET)		*Ja. Dass der Polarstern ein Sinnbild für beständige Menschen ist, war mir neu. --[[Benutzer:Patrick Kenel\|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel\|Diskussion]]) 21:43, 4. Jan. 2024 (CET)

			Ich hab mir auch noch ein paar kleine Änderungen erlaubt. Ich finde es so noch klarer, aber wenn ihr anderer Meinung seid, macht es wieder rückgängig. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 13:04, 5. Jan. 2024 (CET)

Patrick Kenel: /* Verschieben - Zweiter Anlauf */

2024-01-04T20:43:56Z

Verschieben - Zweiter Anlauf

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	*Ja. Danke Ziko für deine grundlegende Überarbeitung. Die Synthese zwischen all den Textvarianten ist dir sehr gut gelungen. Ich habe nur noch Kleinigkeiten verändert und zwei Bilder aus der Galerie vergrößert. Ich schlage vor, das Bild von der [[Erdachse]] noch in die Galerie aufzunehmen. Dann haben wir es zwar doppelt, es wäre den Kindern hier aber sicher nützlich. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 16:41, 4. Jan. 2024 (CET)		*Ja. Danke Ziko für deine grundlegende Überarbeitung. Die Synthese zwischen all den Textvarianten ist dir sehr gut gelungen. Ich habe nur noch Kleinigkeiten verändert und zwei Bilder aus der Galerie vergrößert. Ich schlage vor, das Bild von der [[Erdachse]] noch in die Galerie aufzunehmen. Dann haben wir es zwar doppelt, es wäre den Kindern hier aber sicher nützlich. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 16:41, 4. Jan. 2024 (CET)
			*Ja. Dass der Polarstern ein Sinnbild für beständige Menschen ist, war mir neu. --[[Benutzer:Patrick Kenel\|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel\|Diskussion]]) 21:43, 4. Jan. 2024 (CET)

Beat Rüst: Neuer Abschnitt /* Verschieben - Zweiter Anlauf */

2024-01-04T15:41:28Z

Neuer Abschnitt Verschieben - Zweiter Anlauf

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	::So, jetzt habe ich es noch mal versucht, deutlich kürzer und straffer, weniger Details. [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 23:22, 3. Jan. 2024 (CET)		::So, jetzt habe ich es noch mal versucht, deutlich kürzer und straffer, weniger Details. [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 23:22, 3. Jan. 2024 (CET)

			== Verschieben - Zweiter Anlauf ==

			*Ja. Danke Ziko für deine grundlegende Überarbeitung. Die Synthese zwischen all den Textvarianten ist dir sehr gut gelungen. Ich habe nur noch Kleinigkeiten verändert und zwei Bilder aus der Galerie vergrößert. Ich schlage vor, das Bild von der [[Erdachse]] noch in die Galerie aufzunehmen. Dann haben wir es zwar doppelt, es wäre den Kindern hier aber sicher nützlich. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 16:41, 4. Jan. 2024 (CET)

Ziko van Dijk: /* Reaktion Ziko */

2024-01-03T22:22:25Z

Reaktion Ziko

← Nächstältere Version		Version vom 3. Januar 2024, 22:22 Uhr
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	=== Reaktion Ziko ===		=== Reaktion Ziko ===
	Lieber Beat, lieber Dietmar, vielen Dank, ich habe eure Texte jetzt noch mal genau durchgelesen. Außerdem habe ich mir einige Websites für Kinder angeschaut, um zu sehen, welche Informationen auf welche Weise dort zu finden sind. Der Gesamteindruck dieser Websites ist, wie so oft, uneinheitlich. Beispielsweise glaube ich, dass [https://kruschel-kinder.de/wissen/weltraum/Weltraum-ABC_P__wie_Polarstern_14228061.htm diese Seite] es sich etwas zu leicht macht, während [https://astrokramkiste.de/polarstern diese] viel sinnvoller ist. Ziemlich knapp wiederum ist der [https://www1.wdr.de/radio/wdr2/themen/frag-doch-mal-die-maus/warum-heisst-der-polarstern-so-102.html WDR].		Lieber Beat, lieber Dietmar, vielen Dank, ich habe eure Texte jetzt noch mal genau durchgelesen. Außerdem habe ich mir einige Websites für Kinder angeschaut, um zu sehen, welche Informationen auf welche Weise dort zu finden sind. Der Gesamteindruck dieser Websites ist, wie so oft, uneinheitlich. Beispielsweise glaube ich, dass [https://kruschel-kinder.de/wissen/weltraum/Weltraum-ABC_P__wie_Polarstern_14228061.htm diese Seite] es sich etwas zu leicht macht, während [https://astrokramkiste.de/polarstern diese] viel sinnvoller ist. Ziemlich knapp wiederum ist der [https://www1.wdr.de/radio/wdr2/themen/frag-doch-mal-die-maus/warum-heisst-der-polarstern-so-102.html WDR].

	Demnach kann man durchaus den Kindern das mit der Erdachse zutrauen, aber es sollte anschaulicher erklärt werden (Punkt von Dietmar) und vielleicht auch mit einem Bild (Beat). Das will ich gern berücksichtigen, weise aber darauf hin, dass unser [[Nordpol]]-Artikel da auch eher knapp ist.		Demnach kann man durchaus den Kindern das mit der Erdachse zutrauen, aber es sollte anschaulicher erklärt werden (Punkt von Dietmar) und vielleicht auch mit einem Bild (Beat). Das will ich gern berücksichtigen, weise aber darauf hin, dass unser [[Nordpol]]-Artikel da auch eher knapp ist.

	Nach wie vor denke ich, dass man den Kindern den Unterschied zwischen "unserem" Polarstern und Polarsternen im Allgemeinen zumuten kann. Aber, wie schon vorher angedacht, radikal die Polarsterne im Allgemeinen ganz nach hinten in einen eigenen Abschnitt und vorher gar nicht erwähnen. Und dann auch kurz halten und keine konkreten Sterne beim Mars usw. erwähnen, auch keinen Stern nahe unserer Südpol-Achse. Es sind diese Details, die das ganze überfrachtet und kompliziert gemacht haben.		Nach wie vor denke ich, dass man den Kindern den Unterschied zwischen "unserem" Polarstern und Polarsternen im Allgemeinen zumuten kann. Aber, wie schon vorher angedacht, radikal die Polarsterne im Allgemeinen ganz nach hinten in einen eigenen Abschnitt und vorher gar nicht erwähnen. Und dann auch kurz halten und keine konkreten Sterne beim Mars usw. erwähnen, auch keinen Stern nahe unserer Südpol-Achse. Es sind diese Details, die das ganze überfrachtet und kompliziert gemacht haben.

	Ähnlich bei den Sternbildern vorgehen: Sicherlich sind die zu erwähnen, ich wollte es auch ein wenig erklären, damit die Kinder nicht erst etwas verstehen, wenn sie den Sternbild-Artikel gelesen haben. Allerdings muss ich darauf achten, dass das Klexikon eben ein Lexikon ist und kein praktischer Ratgeber, wie man den Polarstern auf einer Nachtwanderung findet.		Ähnlich bei den Sternbildern vorgehen: Sicherlich sind die zu erwähnen, ich wollte es auch ein wenig erklären, damit die Kinder nicht erst etwas verstehen, wenn sie den Sternbild-Artikel gelesen haben. Allerdings muss ich darauf achten, dass das Klexikon eben ein Lexikon ist und kein praktischer Ratgeber, wie man den Polarstern auf einer Nachtwanderung findet.
	Übrigens ist mir ein Fehler von mir aufgefallen: Der bekannte deutsche Forschungs-Eisbrecher, den man ab und zu in den Nachrichten sieht und der auch beim Hellen Köpfchen oft erscheint... heißt nicht "Polaris", sondern "Polarstern". Da bin ich auf das Foto eines finnischen Eisbrechers namens "Polaris" verwirrt worden.		Übrigens ist mir ein Fehler von mir aufgefallen: Der bekannte deutsche Forschungs-Eisbrecher, den man ab und zu in den Nachrichten sieht und der auch beim Hellen Köpfchen oft erscheint... heißt nicht "Polaris", sondern "Polarstern". Da bin ich auf das Foto eines finnischen Eisbrechers namens "Polaris" verwirrt worden.
	Soweit eben von mir, [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 23:15, 21. Dez. 2023 (CET)		Soweit eben von mir, [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 23:15, 21. Dez. 2023 (CET)

			::So, jetzt habe ich es noch mal versucht, deutlich kürzer und straffer, weniger Details. [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 23:22, 3. Jan. 2024 (CET)

Ziko van Dijk am 21. Dezember 2023 um 22:15 Uhr

2023-12-21T22:15:51Z

← Nächstältere Version		Version vom 21. Dezember 2023, 22:15 Uhr
Zeile 29:		Zeile 29:
	So, damit möglichst viele Köche im Brei herumrühren, hab ich jetzt auch noch im ersten Abschnitt an Formulierungen gewerkelt.Ich hoffe, ihr findet sie auch klarer; sonst einfach in der Versionsgeschichte e inen Schritt zurück. Das ist aber vielleicht auch ein kniffliges Thema. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 14:51, 18. Dez. 2023 (CET)		So, damit möglichst viele Köche im Brei herumrühren, hab ich jetzt auch noch im ersten Abschnitt an Formulierungen gewerkelt.Ich hoffe, ihr findet sie auch klarer; sonst einfach in der Versionsgeschichte e inen Schritt zurück. Das ist aber vielleicht auch ein kniffliges Thema. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 14:51, 18. Dez. 2023 (CET)
	:Hallo Dietmar. Danke für deinen Beitrag. Die Einleitung sollte das Wesentliche aus dem Artikel zusammenfassen resp. als Kurzartikel schon alles beinhalten. Nun, wir wissen ja noch nicht, worauf es hier hinausläuft. Wir setzen in jedem Artikel einige Dinge voraus. Die Kinder wissen sie entweder (die Erde dreht sich um sich selbst) oder sie können die Begriffe im Klexikon nachschlagen ([[Erde (Planet)\|die Erde dreht sich um sich selbst]], [[Nordpol]], [[Südpol]] und eben auch die [[Erdachse]]). Aus diesem Artikel habe ich dieses tolle Bild mal hierher kopiert. Wir sollten also ME die Einleitung nicht mit einer solchen Erklärung überfrachten. Anders verhält es sich mit den [[Sternbild]]ern. Mit den Ausdrücken '''Großer Bär''' und '''Kleiner Bär''' lassen wir die Kinder völlig allein. Die Auflösung aber bitte nicht in der Einleitung. Vielleicht ein Abschnitt '''Wie findet man den Polarstern?''' Soweit mal meine unverbindlichen Gedanken dazu. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 15:09, 19. Dez. 2023 (CET)		:Hallo Dietmar. Danke für deinen Beitrag. Die Einleitung sollte das Wesentliche aus dem Artikel zusammenfassen resp. als Kurzartikel schon alles beinhalten. Nun, wir wissen ja noch nicht, worauf es hier hinausläuft. Wir setzen in jedem Artikel einige Dinge voraus. Die Kinder wissen sie entweder (die Erde dreht sich um sich selbst) oder sie können die Begriffe im Klexikon nachschlagen ([[Erde (Planet)\|die Erde dreht sich um sich selbst]], [[Nordpol]], [[Südpol]] und eben auch die [[Erdachse]]). Aus diesem Artikel habe ich dieses tolle Bild mal hierher kopiert. Wir sollten also ME die Einleitung nicht mit einer solchen Erklärung überfrachten. Anders verhält es sich mit den [[Sternbild]]ern. Mit den Ausdrücken '''Großer Bär''' und '''Kleiner Bär''' lassen wir die Kinder völlig allein. Die Auflösung aber bitte nicht in der Einleitung. Vielleicht ein Abschnitt '''Wie findet man den Polarstern?''' Soweit mal meine unverbindlichen Gedanken dazu. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 15:09, 19. Dez. 2023 (CET)

			=== Reaktion Ziko ===
			Lieber Beat, lieber Dietmar, vielen Dank, ich habe eure Texte jetzt noch mal genau durchgelesen. Außerdem habe ich mir einige Websites für Kinder angeschaut, um zu sehen, welche Informationen auf welche Weise dort zu finden sind. Der Gesamteindruck dieser Websites ist, wie so oft, uneinheitlich. Beispielsweise glaube ich, dass [https://kruschel-kinder.de/wissen/weltraum/Weltraum-ABC_P__wie_Polarstern_14228061.htm diese Seite] es sich etwas zu leicht macht, während [https://astrokramkiste.de/polarstern diese] viel sinnvoller ist. Ziemlich knapp wiederum ist der [https://www1.wdr.de/radio/wdr2/themen/frag-doch-mal-die-maus/warum-heisst-der-polarstern-so-102.html WDR].
			Demnach kann man durchaus den Kindern das mit der Erdachse zutrauen, aber es sollte anschaulicher erklärt werden (Punkt von Dietmar) und vielleicht auch mit einem Bild (Beat). Das will ich gern berücksichtigen, weise aber darauf hin, dass unser [[Nordpol]]-Artikel da auch eher knapp ist.
			Nach wie vor denke ich, dass man den Kindern den Unterschied zwischen "unserem" Polarstern und Polarsternen im Allgemeinen zumuten kann. Aber, wie schon vorher angedacht, radikal die Polarsterne im Allgemeinen ganz nach hinten in einen eigenen Abschnitt und vorher gar nicht erwähnen. Und dann auch kurz halten und keine konkreten Sterne beim Mars usw. erwähnen, auch keinen Stern nahe unserer Südpol-Achse. Es sind diese Details, die das ganze überfrachtet und kompliziert gemacht haben.
			Ähnlich bei den Sternbildern vorgehen: Sicherlich sind die zu erwähnen, ich wollte es auch ein wenig erklären, damit die Kinder nicht erst etwas verstehen, wenn sie den Sternbild-Artikel gelesen haben. Allerdings muss ich darauf achten, dass das Klexikon eben ein Lexikon ist und kein praktischer Ratgeber, wie man den Polarstern auf einer Nachtwanderung findet.
			Übrigens ist mir ein Fehler von mir aufgefallen: Der bekannte deutsche Forschungs-Eisbrecher, den man ab und zu in den Nachrichten sieht und der auch beim Hellen Köpfchen oft erscheint... heißt nicht "Polaris", sondern "Polarstern". Da bin ich auf das Foto eines finnischen Eisbrechers namens "Polaris" verwirrt worden.
			Soweit eben von mir, [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 23:15, 21. Dez. 2023 (CET)

Beat Rüst: /* Überarbeitung */ bitte die Einleitung nicht überfrachten

2023-12-19T14:09:41Z

Überarbeitung: bitte die Einleitung nicht überfrachten

← Nächstältere Version		Version vom 19. Dezember 2023, 14:09 Uhr
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	:Hallo Ziko. Bauchschmerzen braucht hier keiner zu haben. Was immer jemand schreibt, es sind Vorschläge, die auch wieder geändert werden können. "Muss" habe ich geschrieben, weil ich nicht wüsste, wie man ohne das Wissen um den Kleinen Bär den Polarstern finden würde. Aber du hast mich schon oft mit treffenderen Formulierungen verblüfft. Ich bin auch dieses Mal darauf gespannt. Zum "natürlich": beim Polarstern habe ich bisher immer an den Stern über dem Nordpol gedacht. Ich nehme an, bei unserem Zielpublikum ist das auch so (zumal es im Süden, wie du selber schreibst, gar keinen gibt). Und es dünkt mich eine natürliche Sache, dass man die nördliche Hemisphäre von der Südhalbkugel aus nicht sieht, weil die Erdkugel die Sicht dorthin verdeckt. Ich bin bestimmt keinem böse, wenn einer dieses Wort aus dem Satz streicht und die Sache anders formuliert. Zu den Abschnitten: Ich habe nicht geschrieben, die '''müssten''' raus, sondern '''ich würde...'''. Einen subtileren Ausdruck fand ich gerade nicht. Und wenn es die Inhalte braucht und sie nicht über unser Zielalter hinausschießen, dann sollen sie (natürlich;-) drin bleiben. Viele Grüße [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 09:48, 16. Dez. 2023 (CET)		:Hallo Ziko. Bauchschmerzen braucht hier keiner zu haben. Was immer jemand schreibt, es sind Vorschläge, die auch wieder geändert werden können. "Muss" habe ich geschrieben, weil ich nicht wüsste, wie man ohne das Wissen um den Kleinen Bär den Polarstern finden würde. Aber du hast mich schon oft mit treffenderen Formulierungen verblüfft. Ich bin auch dieses Mal darauf gespannt. Zum "natürlich": beim Polarstern habe ich bisher immer an den Stern über dem Nordpol gedacht. Ich nehme an, bei unserem Zielpublikum ist das auch so (zumal es im Süden, wie du selber schreibst, gar keinen gibt). Und es dünkt mich eine natürliche Sache, dass man die nördliche Hemisphäre von der Südhalbkugel aus nicht sieht, weil die Erdkugel die Sicht dorthin verdeckt. Ich bin bestimmt keinem böse, wenn einer dieses Wort aus dem Satz streicht und die Sache anders formuliert. Zu den Abschnitten: Ich habe nicht geschrieben, die '''müssten''' raus, sondern '''ich würde...'''. Einen subtileren Ausdruck fand ich gerade nicht. Und wenn es die Inhalte braucht und sie nicht über unser Zielalter hinausschießen, dann sollen sie (natürlich;-) drin bleiben. Viele Grüße [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 09:48, 16. Dez. 2023 (CET)

	* So, damit möglichst viele Köche im Brei herumrühren, hab ich jetzt auch noch im ersten Abschnitt an Formulierungen gewerkelt.Ich hoffe, ihr findet sie auch klarer; sonst einfach in der Versionsgeschichte e inen Schritt zurück. Das ist aber vielleicht auch ein kniffliges Thema. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 14:51, 18. Dez. 2023 (CET)		[[File:Globus mit Erdachse 01.jpg\|mini\|Bild aus dem Artikel [[Erdachse]] ]]
			So, damit möglichst viele Köche im Brei herumrühren, hab ich jetzt auch noch im ersten Abschnitt an Formulierungen gewerkelt.Ich hoffe, ihr findet sie auch klarer; sonst einfach in der Versionsgeschichte e inen Schritt zurück. Das ist aber vielleicht auch ein kniffliges Thema. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 14:51, 18. Dez. 2023 (CET)
			:Hallo Dietmar. Danke für deinen Beitrag. Die Einleitung sollte das Wesentliche aus dem Artikel zusammenfassen resp. als Kurzartikel schon alles beinhalten. Nun, wir wissen ja noch nicht, worauf es hier hinausläuft. Wir setzen in jedem Artikel einige Dinge voraus. Die Kinder wissen sie entweder (die Erde dreht sich um sich selbst) oder sie können die Begriffe im Klexikon nachschlagen ([[Erde (Planet)\|die Erde dreht sich um sich selbst]], [[Nordpol]], [[Südpol]] und eben auch die [[Erdachse]]). Aus diesem Artikel habe ich dieses tolle Bild mal hierher kopiert. Wir sollten also ME die Einleitung nicht mit einer solchen Erklärung überfrachten. Anders verhält es sich mit den [[Sternbild]]ern. Mit den Ausdrücken '''Großer Bär''' und '''Kleiner Bär''' lassen wir die Kinder völlig allein. Die Auflösung aber bitte nicht in der Einleitung. Vielleicht ein Abschnitt '''Wie findet man den Polarstern?''' Soweit mal meine unverbindlichen Gedanken dazu. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 15:09, 19. Dez. 2023 (CET)

Dietmar Rudolf am 18. Dezember 2023 um 13:51 Uhr

2023-12-18T13:51:26Z

← Nächstältere Version		Version vom 18. Dezember 2023, 13:51 Uhr
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	Ist es die Struktur, die man erst einmal klar haben muss, so dass man dann den Text darauf schreiben kann? [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 20:19, 15. Dez. 2023 (CET)		Ist es die Struktur, die man erst einmal klar haben muss, so dass man dann den Text darauf schreiben kann? [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 20:19, 15. Dez. 2023 (CET)
	:Hallo Ziko. Bauchschmerzen braucht hier keiner zu haben. Was immer jemand schreibt, es sind Vorschläge, die auch wieder geändert werden können. "Muss" habe ich geschrieben, weil ich nicht wüsste, wie man ohne das Wissen um den Kleinen Bär den Polarstern finden würde. Aber du hast mich schon oft mit treffenderen Formulierungen verblüfft. Ich bin auch dieses Mal darauf gespannt. Zum "natürlich": beim Polarstern habe ich bisher immer an den Stern über dem Nordpol gedacht. Ich nehme an, bei unserem Zielpublikum ist das auch so (zumal es im Süden, wie du selber schreibst, gar keinen gibt). Und es dünkt mich eine natürliche Sache, dass man die nördliche Hemisphäre von der Südhalbkugel aus nicht sieht, weil die Erdkugel die Sicht dorthin verdeckt. Ich bin bestimmt keinem böse, wenn einer dieses Wort aus dem Satz streicht und die Sache anders formuliert. Zu den Abschnitten: Ich habe nicht geschrieben, die '''müssten''' raus, sondern '''ich würde...'''. Einen subtileren Ausdruck fand ich gerade nicht. Und wenn es die Inhalte braucht und sie nicht über unser Zielalter hinausschießen, dann sollen sie (natürlich;-) drin bleiben. Viele Grüße [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 09:48, 16. Dez. 2023 (CET)		:Hallo Ziko. Bauchschmerzen braucht hier keiner zu haben. Was immer jemand schreibt, es sind Vorschläge, die auch wieder geändert werden können. "Muss" habe ich geschrieben, weil ich nicht wüsste, wie man ohne das Wissen um den Kleinen Bär den Polarstern finden würde. Aber du hast mich schon oft mit treffenderen Formulierungen verblüfft. Ich bin auch dieses Mal darauf gespannt. Zum "natürlich": beim Polarstern habe ich bisher immer an den Stern über dem Nordpol gedacht. Ich nehme an, bei unserem Zielpublikum ist das auch so (zumal es im Süden, wie du selber schreibst, gar keinen gibt). Und es dünkt mich eine natürliche Sache, dass man die nördliche Hemisphäre von der Südhalbkugel aus nicht sieht, weil die Erdkugel die Sicht dorthin verdeckt. Ich bin bestimmt keinem böse, wenn einer dieses Wort aus dem Satz streicht und die Sache anders formuliert. Zu den Abschnitten: Ich habe nicht geschrieben, die '''müssten''' raus, sondern '''ich würde...'''. Einen subtileren Ausdruck fand ich gerade nicht. Und wenn es die Inhalte braucht und sie nicht über unser Zielalter hinausschießen, dann sollen sie (natürlich;-) drin bleiben. Viele Grüße [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 09:48, 16. Dez. 2023 (CET)

			* So, damit möglichst viele Köche im Brei herumrühren, hab ich jetzt auch noch im ersten Abschnitt an Formulierungen gewerkelt.Ich hoffe, ihr findet sie auch klarer; sonst einfach in der Versionsgeschichte e inen Schritt zurück. Das ist aber vielleicht auch ein kniffliges Thema. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 14:51, 18. Dez. 2023 (CET)

← Nächstältere Version		Version vom 5. Januar 2024, 12:04 Uhr
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	*Ja. Danke Ziko für deine grundlegende Überarbeitung. Die Synthese zwischen all den Textvarianten ist dir sehr gut gelungen. Ich habe nur noch Kleinigkeiten verändert und zwei Bilder aus der Galerie vergrößert. Ich schlage vor, das Bild von der [[Erdachse]] noch in die Galerie aufzunehmen. Dann haben wir es zwar doppelt, es wäre den Kindern hier aber sicher nützlich. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 16:41, 4. Jan. 2024 (CET)		*Ja. Danke Ziko für deine grundlegende Überarbeitung. Die Synthese zwischen all den Textvarianten ist dir sehr gut gelungen. Ich habe nur noch Kleinigkeiten verändert und zwei Bilder aus der Galerie vergrößert. Ich schlage vor, das Bild von der [[Erdachse]] noch in die Galerie aufzunehmen. Dann haben wir es zwar doppelt, es wäre den Kindern hier aber sicher nützlich. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 16:41, 4. Jan. 2024 (CET)
	*Ja. Dass der Polarstern ein Sinnbild für beständige Menschen ist, war mir neu. --[[Benutzer:Patrick Kenel\|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel\|Diskussion]]) 21:43, 4. Jan. 2024 (CET)		*Ja. Dass der Polarstern ein Sinnbild für beständige Menschen ist, war mir neu. --[[Benutzer:Patrick Kenel\|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel\|Diskussion]]) 21:43, 4. Jan. 2024 (CET)

			Ich hab mir auch noch ein paar kleine Änderungen erlaubt. Ich finde es so noch klarer, aber wenn ihr anderer Meinung seid, macht es wieder rückgängig. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 13:04, 5. Jan. 2024 (CET)

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	:Hallo Ziko. Bauchschmerzen braucht hier keiner zu haben. Was immer jemand schreibt, es sind Vorschläge, die auch wieder geändert werden können. "Muss" habe ich geschrieben, weil ich nicht wüsste, wie man ohne das Wissen um den Kleinen Bär den Polarstern finden würde. Aber du hast mich schon oft mit treffenderen Formulierungen verblüfft. Ich bin auch dieses Mal darauf gespannt. Zum "natürlich": beim Polarstern habe ich bisher immer an den Stern über dem Nordpol gedacht. Ich nehme an, bei unserem Zielpublikum ist das auch so (zumal es im Süden, wie du selber schreibst, gar keinen gibt). Und es dünkt mich eine natürliche Sache, dass man die nördliche Hemisphäre von der Südhalbkugel aus nicht sieht, weil die Erdkugel die Sicht dorthin verdeckt. Ich bin bestimmt keinem böse, wenn einer dieses Wort aus dem Satz streicht und die Sache anders formuliert. Zu den Abschnitten: Ich habe nicht geschrieben, die '''müssten''' raus, sondern '''ich würde...'''. Einen subtileren Ausdruck fand ich gerade nicht. Und wenn es die Inhalte braucht und sie nicht über unser Zielalter hinausschießen, dann sollen sie (natürlich;-) drin bleiben. Viele Grüße [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 09:48, 16. Dez. 2023 (CET)		:Hallo Ziko. Bauchschmerzen braucht hier keiner zu haben. Was immer jemand schreibt, es sind Vorschläge, die auch wieder geändert werden können. "Muss" habe ich geschrieben, weil ich nicht wüsste, wie man ohne das Wissen um den Kleinen Bär den Polarstern finden würde. Aber du hast mich schon oft mit treffenderen Formulierungen verblüfft. Ich bin auch dieses Mal darauf gespannt. Zum "natürlich": beim Polarstern habe ich bisher immer an den Stern über dem Nordpol gedacht. Ich nehme an, bei unserem Zielpublikum ist das auch so (zumal es im Süden, wie du selber schreibst, gar keinen gibt). Und es dünkt mich eine natürliche Sache, dass man die nördliche Hemisphäre von der Südhalbkugel aus nicht sieht, weil die Erdkugel die Sicht dorthin verdeckt. Ich bin bestimmt keinem böse, wenn einer dieses Wort aus dem Satz streicht und die Sache anders formuliert. Zu den Abschnitten: Ich habe nicht geschrieben, die '''müssten''' raus, sondern '''ich würde...'''. Einen subtileren Ausdruck fand ich gerade nicht. Und wenn es die Inhalte braucht und sie nicht über unser Zielalter hinausschießen, dann sollen sie (natürlich;-) drin bleiben. Viele Grüße [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 09:48, 16. Dez. 2023 (CET)

	* So, damit möglichst viele Köche im Brei herumrühren, hab ich jetzt auch noch im ersten Abschnitt an Formulierungen gewerkelt.Ich hoffe, ihr findet sie auch klarer; sonst einfach in der Versionsgeschichte e inen Schritt zurück. Das ist aber vielleicht auch ein kniffliges Thema. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 14:51, 18. Dez. 2023 (CET)		[[File:Globus mit Erdachse 01.jpg\|mini\|Bild aus dem Artikel [[Erdachse]] ]]
			So, damit möglichst viele Köche im Brei herumrühren, hab ich jetzt auch noch im ersten Abschnitt an Formulierungen gewerkelt.Ich hoffe, ihr findet sie auch klarer; sonst einfach in der Versionsgeschichte e inen Schritt zurück. Das ist aber vielleicht auch ein kniffliges Thema. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 14:51, 18. Dez. 2023 (CET)
			:Hallo Dietmar. Danke für deinen Beitrag. Die Einleitung sollte das Wesentliche aus dem Artikel zusammenfassen resp. als Kurzartikel schon alles beinhalten. Nun, wir wissen ja noch nicht, worauf es hier hinausläuft. Wir setzen in jedem Artikel einige Dinge voraus. Die Kinder wissen sie entweder (die Erde dreht sich um sich selbst) oder sie können die Begriffe im Klexikon nachschlagen ([[Erde (Planet)\|die Erde dreht sich um sich selbst]], [[Nordpol]], [[Südpol]] und eben auch die [[Erdachse]]). Aus diesem Artikel habe ich dieses tolle Bild mal hierher kopiert. Wir sollten also ME die Einleitung nicht mit einer solchen Erklärung überfrachten. Anders verhält es sich mit den [[Sternbild]]ern. Mit den Ausdrücken '''Großer Bär''' und '''Kleiner Bär''' lassen wir die Kinder völlig allein. Die Auflösung aber bitte nicht in der Einleitung. Vielleicht ein Abschnitt '''Wie findet man den Polarstern?''' Soweit mal meine unverbindlichen Gedanken dazu. [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 15:09, 19. Dez. 2023 (CET)

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	Ist es die Struktur, die man erst einmal klar haben muss, so dass man dann den Text darauf schreiben kann? [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 20:19, 15. Dez. 2023 (CET)		Ist es die Struktur, die man erst einmal klar haben muss, so dass man dann den Text darauf schreiben kann? [[Benutzer:Ziko van Dijk\|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk\|Diskussion]]) 20:19, 15. Dez. 2023 (CET)
	:Hallo Ziko. Bauchschmerzen braucht hier keiner zu haben. Was immer jemand schreibt, es sind Vorschläge, die auch wieder geändert werden können. "Muss" habe ich geschrieben, weil ich nicht wüsste, wie man ohne das Wissen um den Kleinen Bär den Polarstern finden würde. Aber du hast mich schon oft mit treffenderen Formulierungen verblüfft. Ich bin auch dieses Mal darauf gespannt. Zum "natürlich": beim Polarstern habe ich bisher immer an den Stern über dem Nordpol gedacht. Ich nehme an, bei unserem Zielpublikum ist das auch so (zumal es im Süden, wie du selber schreibst, gar keinen gibt). Und es dünkt mich eine natürliche Sache, dass man die nördliche Hemisphäre von der Südhalbkugel aus nicht sieht, weil die Erdkugel die Sicht dorthin verdeckt. Ich bin bestimmt keinem böse, wenn einer dieses Wort aus dem Satz streicht und die Sache anders formuliert. Zu den Abschnitten: Ich habe nicht geschrieben, die '''müssten''' raus, sondern '''ich würde...'''. Einen subtileren Ausdruck fand ich gerade nicht. Und wenn es die Inhalte braucht und sie nicht über unser Zielalter hinausschießen, dann sollen sie (natürlich;-) drin bleiben. Viele Grüße [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 09:48, 16. Dez. 2023 (CET)		:Hallo Ziko. Bauchschmerzen braucht hier keiner zu haben. Was immer jemand schreibt, es sind Vorschläge, die auch wieder geändert werden können. "Muss" habe ich geschrieben, weil ich nicht wüsste, wie man ohne das Wissen um den Kleinen Bär den Polarstern finden würde. Aber du hast mich schon oft mit treffenderen Formulierungen verblüfft. Ich bin auch dieses Mal darauf gespannt. Zum "natürlich": beim Polarstern habe ich bisher immer an den Stern über dem Nordpol gedacht. Ich nehme an, bei unserem Zielpublikum ist das auch so (zumal es im Süden, wie du selber schreibst, gar keinen gibt). Und es dünkt mich eine natürliche Sache, dass man die nördliche Hemisphäre von der Südhalbkugel aus nicht sieht, weil die Erdkugel die Sicht dorthin verdeckt. Ich bin bestimmt keinem böse, wenn einer dieses Wort aus dem Satz streicht und die Sache anders formuliert. Zu den Abschnitten: Ich habe nicht geschrieben, die '''müssten''' raus, sondern '''ich würde...'''. Einen subtileren Ausdruck fand ich gerade nicht. Und wenn es die Inhalte braucht und sie nicht über unser Zielalter hinausschießen, dann sollen sie (natürlich;-) drin bleiben. Viele Grüße [[Benutzer:Beat Rüst\|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst\|Diskussion]]) 09:48, 16. Dez. 2023 (CET)

			* So, damit möglichst viele Köche im Brei herumrühren, hab ich jetzt auch noch im ersten Abschnitt an Formulierungen gewerkelt.Ich hoffe, ihr findet sie auch klarer; sonst einfach in der Versionsgeschichte e inen Schritt zurück. Das ist aber vielleicht auch ein kniffliges Thema. [[Benutzer:Dietmar Rudolf\|Dietmar Rudolf]] ([[Benutzer Diskussion:Dietmar Rudolf\|Diskussion]]) 14:51, 18. Dez. 2023 (CET)