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Menstruation

2023-11-03T22:51:01Z

Sophie Elisabeth: + Wiederverwendung zur Tasse

[[Datei:Vlozka0704.JPG |mini| Während der Menstruation brauchen Mädchen und Frauen etwas, damit das [[Blut|Menstruationsblut]] nicht auf die Kleider gerät. Sie benutzen deshalb oft Binden, auch [[Dame]]nbinden genannt.]]
Die Menstruation ist etwas, das im Körper bei [[Mädchen]] und [[Frau]]en passiert. Ungefähr einmal im Monat blutet die Gebärmutter. Das nennt man auch Monatsblutung, Periode, Zyklus, Tage oder Regel. Es ist etwas Normales und keine [[Krankheit]]. Gesteuert wird die Menstruation durch bestimmte [[Hormone]], vor allem durch Östrogene.

Die erste Blutung bekommen Mädchen meist, wenn sie zwischen 10 und 16 Jahre alt sind. Allerdings kann sie auch schon früher oder noch später eintreten. Erwachsene Frauen haben etwa alle vier [[Woche]]n eine Regelblutung, die dann einige Tage dauert. Die ersten Blutungen treten aber nicht immer so regelmäßig ein.

Die erste Regelblutung zeigt an, dass ein Mädchen vorher seinen ersten Eisprung hatte. Das heißt: Wenn es ohne Verhütungsmittel mit einem [[Junge]]n oder [[Mann]] schläft, also Geschlechtsverkehr hat, kann es schwanger werden und ein [[Kind]] bekommen. Eine Frau hat während einer [[Schwangerschaft]] keinen Eisprung und deshalb auch keine Menstruation, weil dann das [[Kind]] im Körper wächst.

Ungefähr jeden Monat reift eine Eizelle in einem der beiden Eierstöcke und wandert in die Gebärmutter. Dort bildet sich eine Schleimhaut, in der eine befruchtetes Eizelle heranwachsen kann. Kommt es nicht zur Befruchtung, scheidet der Körper Teile der Gebärmutterschleimhaut aus, die nicht mehr benötigt werden. So kann sich die Schleimhaut wieder neu bilden.

Das Ausscheiden geschieht über die Blutung. Es geht dabei nur wenig [[Blut]] verloren, und der [[Körper]] kann es schnell wieder ersetzen. Das Blut gelangt von der Gebärmutter durch die Scheide nach außen. Dort kann es mit Binden oder Slipeinlagen aufgenommen werden. Viele Frauen benutzen anstelle von Binden Tampons, die in die Scheide eingeführt werden und das Blut gleich dort aufsaugen. Es gibt auch Menstruationstassen, die ebenfalls in die Scheide eingeführt werden und das Blut dort auffangen. Danach kann man sie ausspülen und wieder verwenden.

Während einer Regelblutung spüren einige Mädchen und Frauen nur ein mäßiges Ziehen im Unterleib. Bei anderen sind die [[Schmerz]]en stärker. Manche schonen sich während „der Tage“ und sind weniger aktiv, andere machen alles wie sonst auch. Mädchen oder Frauen mit stärkeren Blutungen gehen während dieser Zeit nicht gerne in ein Schwimmbad.

{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Körper und Gesundheit]]

Michail Gorbatschow

2023-06-13T00:00:29Z

Sophie Elisabeth: Friedensnobelpreis ergänzt

[[Datei:RIAN archive 359290 Mikhail Gorbachev.jpg|mini|Michail Gorbatschow im Jahr 1986, während einer [[Rede]] in [[Island]]]]
Michail Gorbatschow war ein [[Politiker]] aus [[Russland]]. Im Jahr 1985 wurde er der Chef der [[Kommunismus|Kommunisten]] in der [[Sowjetunion]]. Das war ein kommunistischer [[Staat]], der viele Länder erobert hatte. Gorbatschow wollte die Sowjetunion verbessern. Das hat aber zum Ende der Sowjetunion geführt. Er hat geholfen, den [[Kalter Krieg|Kalten Krieg]] zu beenden.

[[Geburt|Geboren]] wurde er im Jahr 1931. Er studierte [[Recht]] und wurde damals auch schon Mitglied in der kommunistischen [[Partei]]. Mit 48 Jahren wurde er Mitglied im Politbüro. Das war das wichtigste Organ der Kommunisten, wo man die großen Entscheidungen traf.

Damals starben einige Führer der kommunistischen Partei rasch hintereinander: Es waren alte Männer, die im Land überhaupt nichts verändern wollten. Die Sowjetunion hatte aber große Probleme: Der Staat hatte wenig [[Geld]], die Menschen waren arm und die [[Umwelt]] war verschmutzt. Trotzdem gab der Staat viel Geld für [[Waffe]]n aus.

Schließlich wählte das Politbüro Gorbatschow zum Chef. Er war zwar schon 54 Jahre alt, aber trotzdem der Jüngste im Politbüro. In den kommenden Jahren sorgte er dafür, dass die Menschen in der Sowjetunion freier leben konnten. Er arbeitete viel mehr mit den Ländern aus dem [[Westen]] zusammen, wie den [[USA]], [[Großbritannien]] und der Bundesrepublik Deutschland. Dadurch sollte die Sowjetunion gerettet werden.

Tatsächlich aber waren viele Menschen in der Sowjetunion immer noch unzufrieden mit Gorbatschow und den Kommunisten. Auch in den Ländern, die von der Sowjetunion besetzt waren, wollten viele Menschen frei werden. Das geschah dann auch.

Im Jahr 1991 endete die Sowjetunion. Gorbatschow war mittlerweile [[Staatsoberhaupt]] geworden. Dieses Amt verlor er. In den folgenden Jahren versuchte er noch, wieder Erfolg als Politiker zu haben. Aber in Russland mögen ihn die meisten Menschen nicht. Beliebter ist Gorbatschow in Ländern wie [[Deutschland]]. Dort hält man ihm zugute, dass er die Sowjetunion verändert und die [[Wiedervereinigung]] möglich gemacht hat. Bereits im Jahr 1990 erhielt er hierfür den [[Friedensnobelpreis]].

== Was wollte Gorbatschow erreichen? ==
[[Datei:Bundesarchiv Bild 183-1986-0416-418, Berlin, Michail Gorbatschow an der Mauer.jpg|mini|Hier sieht man Michail Gorbatschow in [[Berlin]], an der [[Berliner Mauer]] in der [[Deutsche Demokratische Republik|DDR]].]]
Gorbatschow als Chef der Kommunisten wollte zwei Dinge durchsetzen: „Glasnost“ und „Pjerestroika“. Glasnost ist [[Russisch]] und bedeutet Offenheit: Die Leute sollten eher sagen dürfen, was sie wirklich von der Sowjetunion halten. Wenn man über Fehler sprechen darf, kann man auch eher etwas verbessern.

Pjerestroika bedeutet Umbau. Damals bestimmte der Staat fast über alles, was in der [[Wirtschaft]] geschah. Die Leute hatten deshalb keinen Grund, selber darüber nachzudenken, was man herstellen soll oder was die Menschen brauchen. Der Umbau sollte dafür sorgen, dass die Leute zum Beispiel eher ein eigenes Geschäft gründen konnten.

== Wie wurde Russland zur Demokratie? ==
Gorbatschow fand auch, dass viele kommunistische Politiker faul und unehrlich waren. Darum wollte er sie auswechseln. Er ließ deshalb [[Wahl]]en zu: Die Menschen durften aber nur Politiker der Kommunisten wählen und keine neue Partei gründen. Damit sollten nur die tüchtigen kommunistischen Politiker Macht erhalten.

So passierte aber etwas, das er nicht vorausgesehen hatte. Das [[Volk]] wählte oft Politiker, die noch mehr verändern wollten. Ein Beispiel war Boris Jelzin, der später Präsident von Russland wurde: Jelzin war zwar Mitglied der kommunistischen Partei. Er half aber, die [[Demokratie]] einzuführen, so dass man auch andere Parteien gründen und wählen durfte. Damit endete schließlich die Alleinherrschaft der Kommunisten.

Im August 2022 starb Michael Gorbatschow in Moskau.

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Datei:Bundesarchiv Bild 183-1986-1126-307, LPG Golßen, Besuch durch KPdSU Delegation.jpg|Michail Gorbatschow mit 31 Jahren zu Besuch in der [[Deutsche Demokratische Republik|DDR]]
Datei:Gorbachev and Reagan 1987-11.jpg|Der amerikanische Präsident Ronald Reagan, seine Frau Nancy, Gorbatschow und seine Frau Raissa
Datei:Bundesarchiv Bild 183-1986-0421-010, Berlin, XI. SED-Parteitag, Gorbatschow, Honecker.jpg|Mit Erich Honecker, als dieser noch Chef in der DDR war
Datei:RIAN archive 428452 Germany becomes one country.jpg|Die [[Berliner Mauer]] zur Zeit der [[Wiedervereinigung]]: „Danke, Gorbi“.
File:Kohl Bush Gorbachev monument Rudi-Dutschke-Straße 0177.jpg|Statuen in Berlin: von links Bush, Kohl und dann rechts der Kopf von Gorbatschow.
File:Mikhail Gorbachev in June 2015.jpg|Im Jahr 2015
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{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Gorbatschow, Michail]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Gorbatschow, Michail]]
[[Kategorie:Geschichte|Gorbatschow, Michail]]

Arnold Schwarzenegger

2023-04-24T17:24:22Z

Sophie Elisabeth: Body Builder -> Bodybuilder (https://de.wiktionary.org/wiki/Bodybuilding

[[Datei:Arnold Schwarzenegger (7588438866).jpg|mini|Arnold Schwarzenegger auf der Comic-Con, einem Treffen für [[Comic]]s und Filme in Kalifornien]]
Arnold Schwarzenegger ist ein Bodybuilder, [[Schauspieler]] und [[Politiker]]. Er stammt aus [[Österreich]] und lebt in den [[Vereinigte Staaten von Amerika|Vereinigten Staaten von Amerika]]. Acht Jahre lang war er der Gouverneur von [[Kalifornien]], also der Regierungschef des einwohnerreichsten Bundesstaates der USA.

[[Geburt|Geboren]] wurde Arnold Alois Schwarzenegger in Thal in der [[Steiermark]]. Das war im Jahr 1947. Er kam aus einer armen [[Familie]] mit einem sehr strengen Vater. Schwarzenegger selbst war verheiratet und hat fünf Kinder.

Schwarzeneggers [[Film]]e sind einfache Filme mit viel Kampf und Humor. Er hat das Bodybuilding, den [[Kraft]]sport, so bekannt gemacht, dass sein Name heute für starke Männer allgemein steht.

== Wie wurde er Bodybuilder? ==
[[Datei:Arnold Schwarzenegger 1974.jpg|mini|Arnold Schwarzenegger als Mister Olympia mit 37 Jahren]]
Mit 15 Jahren begann er mit dem Bodybuilding. Dabei trainiert man seine [[Muskel]]n so lange, dass sie gut unter der [[Haut]] sichtbar werden. Er fand Filme mit Schauspielern gut, die solche gestählten [[Körper]] hatten. Einige Jahre später gewann er schon seine ersten Wettbewerbe.

Er lebte in [[London]] und [[München]], bevor er in die USA umzog. Damals war er 21 Jahre alt und sprach kaum [[Englisch]]. Zwei Jahre später wählte man ihn zum Mister Olympia. Das gelang ihm achtmal. Er war 188 [[Meter|Zentimeter]] groß und wog etwas über 100 [[Kilogramm]]. Über Bodybuilder wie ihn machte man im Jahr 1977 den Film „Pumping Iron“, der ihn bekannt machte.

== Was machte ihn zum Filmstar? ==
In den USA angekommen, versuchte Schwarzenegger auch gleich, in Filmen mitzuspielen. Als „Arnold Strong“ spielte er den [[Griechische Götter|griechischen Halbgott]] Herkules. Er erhielt auch einige Rollen im [[Fernsehen]].

Richtig erfolgreich wurde er aber erst mit 35 Jahren: In „Conan der Barbar“ spielte er einen starken Helden in einer [[Fantasy]]-Welt. Drei Jahre später folgte der Film „Der Terminator“, in dem er ausnahmsweise einen Bösewicht spielte. Meist war Schwarzenegger in seinen Filmen ein harter Action-Held, der viel kämpfte.

Bekannt war Schwarzenegger dafür, dass seine Filme auch ein wenig lustig wurden. So spielte er auch in Komödien wie „Twins“ oder „Kindergarten Cop“. Er hörte aber fast völlig mit dem Schauspielen auf, als er in die [[Politik]] ging.

== Was für ein Politiker war Schwarzenegger? ==
[[Datei:FEMA - 33653 - Governor Schwarzenegger at the podium in California.jpg|mini|Gouverneur Schwarzenegger im Jahr 2007]]
Anders als viele andere Schauspieler mochte Schwarzenegger die [[Konservativismus|konservative]] [[Republikanische Partei (USA)|Republikanische Partei]]. Er erzählte einmal, dass er frisch in Amerika angekommen war und den Republikaner Richard Nixon gehört hat. Nixon sprach von einer stärkeren [[Armee]] und davon, dass die Leute weniger [[Steuer]]n zahlen müssen und dass sich der Staat nicht in das [[Leben]] der Leute einmischen soll. Das fand Schwarzenegger gut: Seine Heimat Österreich kam ihm geradezu [[Sozialismus|sozialistisch]] vor.

Er machte auch [[Werbung]] für diese [[Partei]]. In den Jahren nach 1990 arbeitete er für die amerikanische [[Regierung]]. Er rief zum Beispiel dazu auf, mehr [[Sport]] zu machen und [[Blut]] zu spenden. Schwarzenegger ist ein [[Liberalismus|liberaler]] Republikaner, der meint, dass [[Homosexualität|Homosexuelle]] heiraten dürfen und dass [[Abtreibung]] erlaubt sein soll.

Im Jahr 2003 wurde ein neuer Gouverneur in Kalifornien gewählt. Er kannte sich zwar nicht gut aus in der Politik und hatte vorher noch kein Amt. Aber er war bekannter als viele andere Kandidaten.

Schwarzenegger wurde gewählt. Vier Jahre später war er so beliebt, dass ihn die Kalifornier ein zweites Mal wählten. Im Scherz nannte man ihn den Governator. Als Gouverneur trat er für die [[Umwelt]] ein und war streng gegen Verbrecher und [[Migration|Einwanderer]]. Am Ende seiner Amtszeit mochten ihn die Kalifornier nur noch wenig, unter anderem, weil Kalifornien in seiner Zeit viele Schulden gemacht hat.

Nach seiner Zeit als Gouverneur übernahm er die Fernsehshow von [[Donald Trump]], der später Präsident der USA wurde. Beide sind Republikaner, haben aber sehr unterschiedliche Ansichten. Weil Schwarzenegger nicht in den USA [[Geburt|geboren]] wurde, kann er laut [[Verfassung]] selbst nicht zum Präsidenten gewählt werden.

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File:Arnold Schwarzenegger Museum Styria 03.jpg|Sein Geburtshaus ist heute das Arnold-Schwarzenegger-[[Museum]].
File:Arnold Schwarzenegger 1984.jpg|Im Jahre 1984
Reagan+Schwarzenegger1984.jpg|Mit dem republikanischen Präsidenten Ronald Reagan
Datei:Schwarzenegger vor Terminator-3-Premiere.jpg|Bis zum Jahr 2011 war er mit Maria Shriver verheiratet.
Datei:Sylvester Stallone & Arnold Schwarzenegger (7588437516).jpg|Auf der Comic-Con mit dem Schauspieler Sylvester Stallone
File:Arnold Schwarzenegger (33730956438).jpg|Im Jahr 2019 bei einem Besuch in [[Brasilien]]
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{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Schwarzenegger]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Schwarzenegger]]
[[Kategorie:Sport und Spaß|Schwarzenegger]]
[[Kategorie:Politik und Gesellschaft|Schwarzenegger]]

Säugetiere

2023-04-20T17:03:18Z

Sophie Elisabeth: doppelten Satz wieder raus

[[Datei:Ferkel Piétrain beim Saugen.JPG|mini|Eine [[Schwein|Sau]] mit ihren Ferkeln: Die Säugetiermutter säugt ihre Jungen.]]
Ein [[Tier]] gehört zu den Säugetieren, wenn die Tierkinder gesäugt werden. Dabei saugt das Tierkind an der Zitze der Mutter, um [[Milch]] zu trinken. So wird es [[Ernährung|ernährt]]. Auch die [[Mensch]]en gehören zu den Säugetieren.

Bei den Säugetieren [[Sexualität|paart]] sich ein Männchen mit einem Weibchen. Dann beginnen im [[Bauch]] des Weibchens die [[Fortpflanzung|Jungtiere]] zu wachsen. Die Mutter bringt diese als lebendige Junge [[Geburt|zur Welt]], nicht in [[Ei]]ern. Es gibt trotzdem ein paar wenige Säugetiere, die Eier legen. Das [[Schnabeltier]] bildet eine dieser Ausnahmen.

⇒ [[Artikelübersicht Säugetiere|Hier]] gibt es eine [[Artikelübersicht Säugetiere|Übersicht]] über alle Klexikon-Artikel über Säugetiere.

==Welche Gemeinsamkeiten haben Säugetiere sonst noch?==
[[Datei:Oso negro (Ursus americanus), Parque natural provincial Tatshenshini-Alsek, Yukón, Canadá, 2017-08-25, DD 84.jpg|mini|Die meisten Säugetiere haben ein [[Fell]], das sie gegen die Kälte schützt. Das gilt auch für diesen Schwarzbär in [[Kanada]].]]
Säugetiere sind eine [[Tierarten|Klasse]] von Tieren. Zusammen mit den [[Fische]]n, [[Vögel]]n, [[Reptilien]] und [[Amphibien]] sind sie [[Wirbeltiere]]. Sie haben also eine [[Wirbelsäule]] im [[Rücken]].

Säugetiere haben das komplizierteste [[Herz]] aller [[Lebewesen]]. Es hat vier Kammern. Der doppelte [[Blutkreislauf]] führt einerseits durch die [[Lunge]], um frischen [[Sauerstoff]] aufzunehmen und [[Kohlendioxid]] abzugeben. Andererseits führt der Kreislauf durch den übrigen [[Körper]]. Das [[Blut]] befördert Sauerstoff und [[Nahrung]] durch den Körper und nimmt die Abfallstoffe mit. Dieselbe Art von Herz haben auch die [[Vögel]].

Säugetiere haben als einzige ein Zwerchfell. Dieser große [[Muskel]] liegt zwischen dem [[Bauch]]raum und dem [[Brust]]raum und trennt die beiden voneinander ab.

Die meisten Säugetiere haben ein [[Fell]], also eine [[Haut]] mit [[Haar]]en. Ihr Körper hat eine eigene [[Temperatur]], die immer gleichbleibt. Ein Säugetier ist also nicht einfach so warm oder kalt wie die Umgebung.

Zu den Säugetieren gehören nicht nur [[Hunde]], [[Katzen]], [[Pferde]], [[Hase]]n und [[Mäuse]], sondern auch [[Wale]] und [[Delfine]]. Diese bringen nämlich ebenfalls lebendige Jungtiere zur Welt. Diese saugen Milch bei der Mutter. Wale und Delphine haben zwar kein [[Fell]], aber eine glatte Haut.

<gallery>
Humpback stellwagen.JPG|[[Wale]] sind die größten Säugetiere der [[Erde]].
African bush elephants (Loxodonta africana) female with six-week-old baby.jpg|[[Elefanten]] sind die größten Säugetiere, die an Land leben.
Zèbre de Grévy (Equus grevyi).jpg|Die meisten Säugetiere gehen auf vier [[Bein]]en.
Thylacinus.jpg|Der Beutelwolf wurde von [[Mensch]]en [[Ausgerottet|ausgerottet]].
Bat(20070605).jpg|[[Fledermaus|Fledermäuse]] sind Säugetiere, die fliegen können.
Platypus.jpg|Das [[Schnabeltier]] gilt als Säugetier, legt aber dennoch [[Ei]]er.
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{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Saugetier]]
[[Kategorie:Tiere und Natur|Saugetier]]

Säugetiere

2023-04-20T16:59:27Z

Sophie Elisabeth:

[[Datei:Ferkel Piétrain beim Saugen.JPG|mini|Eine [[Schwein|Sau]] mit ihren Ferkeln: Die Säugetiermutter säugt ihre Jungen.]]
Ein [[Tier]] gehört zu den Säugetieren, wenn die Tierkinder gesäugt werden. Dabei saugt das Tierkind an der Zitze der Mutter, um [[Milch]] zu trinken. So wird es [[Ernährung|ernährt]]. Auch die [[Mensch]]en gehören zu den Säugetieren.

Bei den Säugetieren [[Sexualität|paart]] sich ein Männchen mit einem Weibchen. Dann beginnen im [[Bauch]] des Weibchens die [[Fortpflanzung|Jungtiere]] zu wachsen. Die Mutter bringt diese als lebendige Junge [[Geburt|zur Welt]], nicht in [[Ei]]ern. Es gibt trotzdem ein paar wenige Säugetiere, die Eier legen. Das [[Schnabeltier]] bildet eine dieser Ausnahmen.

⇒ [[Artikelübersicht Säugetiere|Hier]] gibt es eine [[Artikelübersicht Säugetiere|Übersicht]] über alle Klexikon-Artikel über Säugetiere.

→ [[Artikelübersicht Säugetiere|Hier]] gibt es eine [[Artikelübersicht Säugetiere|Übersicht]] über alle Klexikon-Artikel über Säugetiere.

==Welche Gemeinsamkeiten haben Säugetiere sonst noch?==
[[Datei:Oso negro (Ursus americanus), Parque natural provincial Tatshenshini-Alsek, Yukón, Canadá, 2017-08-25, DD 84.jpg|mini|Die meisten Säugetiere haben ein [[Fell]], das sie gegen die Kälte schützt. Das gilt auch für diesen Schwarzbär in [[Kanada]].]]
Säugetiere sind eine [[Tierarten|Klasse]] von Tieren. Zusammen mit den [[Fische]]n, [[Vögel]]n, [[Reptilien]] und [[Amphibien]] sind sie [[Wirbeltiere]]. Sie haben also eine [[Wirbelsäule]] im [[Rücken]].

Säugetiere haben das komplizierteste [[Herz]] aller [[Lebewesen]]. Es hat vier Kammern. Der doppelte [[Blutkreislauf]] führt einerseits durch die [[Lunge]], um frischen [[Sauerstoff]] aufzunehmen und [[Kohlendioxid]] abzugeben. Andererseits führt der Kreislauf durch den übrigen [[Körper]]. Das [[Blut]] befördert Sauerstoff und [[Nahrung]] durch den Körper und nimmt die Abfallstoffe mit. Dieselbe Art von Herz haben auch die [[Vögel]].

Säugetiere haben als einzige ein Zwerchfell. Dieser große [[Muskel]] liegt zwischen dem [[Bauch]]raum und dem [[Brust]]raum und trennt die beiden voneinander ab.

Die meisten Säugetiere haben ein [[Fell]], also eine [[Haut]] mit [[Haar]]en. Ihr Körper hat eine eigene [[Temperatur]], die immer gleichbleibt. Ein Säugetier ist also nicht einfach so warm oder kalt wie die Umgebung.

Zu den Säugetieren gehören nicht nur [[Hunde]], [[Katzen]], [[Pferde]], [[Hase]]n und [[Mäuse]], sondern auch [[Wale]] und [[Delfine]]. Diese bringen nämlich ebenfalls lebendige Jungtiere zur Welt. Diese saugen Milch bei der Mutter. Wale und Delphine haben zwar kein [[Fell]], aber eine glatte Haut.

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Humpback stellwagen.JPG|[[Wale]] sind die größten Säugetiere der [[Erde]].
African bush elephants (Loxodonta africana) female with six-week-old baby.jpg|[[Elefanten]] sind die größten Säugetiere, die an Land leben.
Zèbre de Grévy (Equus grevyi).jpg|Die meisten Säugetiere gehen auf vier [[Bein]]en.
Thylacinus.jpg|Der Beutelwolf wurde von [[Mensch]]en [[Ausgerottet|ausgerottet]].
Bat(20070605).jpg|[[Fledermaus|Fledermäuse]] sind Säugetiere, die fliegen können.
Platypus.jpg|Das [[Schnabeltier]] gilt als Säugetier, legt aber dennoch [[Ei]]er.
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[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Saugetier]]
[[Kategorie:Tiere und Natur|Saugetier]]

Benutzer Diskussion:Beat Rüst/Artikelanleitung

2023-03-31T21:12:20Z

Sophie Elisabeth: gute Idee, paar Nachfragen

Hallo miteinander.
 Wir haben 16 Hilfeseiten. Das sind zu viele, die Inhalte überschneiden sich zum Teil und hinterlegt sind sogar noch weitere PDF's mit Informationen. Man bewegt sich hier wie in einem Labyrinth. Die Erfahrung zeigt, dass neue (und alte) Autoren sich wenig um diese Regeln kümmern. Der Gedanke liegt deshalb nahe, dass sie diese nicht gelesen haben.
 In Absprache mit Lex und Michael präsentiere ich Euch hier deshalb ein vereinfachtes Regelblatt. Es soll diskutiert und verabschiedet werden. Allenfalls wäre eine Ergänzung zum Thema "Technisches" angebracht. Sie könnte Anleitungen zu Bildern, Galerien, Boxen und Audiodateien enthalten.
 Ich freue mich auf eine möglichst konkrete Diskussion. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:43, 21. Mär. 2023 (CET)
:Gute Zusammenfassung, finde ich. Das könnte neuen Autorinnen und Autoren wirklich helfen, schnell zu überblicken, was da jetzt auf sie zukommt. Wie könnten wir nun diese neue Seite nennen? "Kurze Anleitung für Neue im Klexikon"? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 16:00, 21. Mär. 2023 (CET)

:: Hallo. Ich finde es eine gute Idee, die Erklärungen mal neu zu fassen. Ist in der Wiki auch nicht anders, man schreibt am Anfang was und dann fügt immer wieder eine/r was hinzu, am Ende ist es leider schlecht verständlich, vor allem für Neulinge.
:: Im Abschnitt "Wie geht es mit dem Entwurf weiter?" im dritten Absatz bin ich über den Satz "Wie das geht, lassen wir hier mal weg." gestolpert. Besser fände ich z.B. ''Jemand mit den benötigten Rechten wird ihn dann verschieben.'' Das erklärt zumindest wie das weitere Vorgehen ist und hinterlässt (hoffentlich) nicht so viel Fragezeichen.
:: Im letzten Abschnitt im zweiten Absatz: ''Wir erwarten von allen im Klexikon, dass sie alles geben, was sie leisten können.'' finde ich ein bisschen viel verlangt. Hoffe es ist okay, wenn ich das so sage. Vielleicht eher "Wir hoffen, dass jeder im Klexikon sein oder ihr Bestes gibt." und im Satz ''Erst nach genügender Übung sind auch tiefere Eingriffe in bereits geschriebene Artikel erlaubt und sinnvoll.'' würde ich ''erlaubt'' weglassen. Ich würde einfach mal hoffen, dass die Neulinge sich daran halten, notfalls kann man sie darauf aufmerksam machen.
:: Ansonsten finde ich den Text prima. Es ist immer schwierig zwischen "Neugierig auf Mitarbeit machen", aber gleichzeitig "auf die Regeln achten" nicht zu vergessen. Es sind auch nur die Punkte, die mich bissel gestört haben, vllt tauscht ihr euch noch mal in größerer Runde dazu aus. Liebe Grüße, [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 23:11, 31. Mär. 2023 (CEST)

Poseidon

2023-03-06T16:35:09Z

Sophie Elisabeth: durchgängig Vergangenheit, sein Palast ist unter dem Meer nicht der See (https://de.wikipedia.org/wiki/Poseidon

[[Datei:Poseidon Penteskouphia Louvre CA452.jpg|mini|Ein Bild von Poseidon aus der Stadt Korinth, vor etwa 2500 Jahren gemalt. Poseidon wird oft mit einem Dreizack gezeigt. Man sieht ihn auch mit [[Pferd|Pferden]] oder [[Delfin]]en.]]
Poseidon war ein [[Griechische Götter|Gott bei den alten Griechen]]. Die [[Römisches Reich|Römer]] nannten ihn Neptun. Er war der Herrscher über den [[Ozean]] und die Götter des [[Wasser]]s. Außerdem galt er als der Beschützer der [[Pferde]]. Er war auch der Gott, den man gegen [[Erdbeben]] anbetete.

Wie auch [[Zeus]] war Poseidon ein Sohn von Chronos und Rheia. Als sein älterer [[Bruder]] Zeus den [[Vater]] Chronos besiegte, wurde Poseidon die See zugesprochen. Man geht davon aus, dass der Gott Poseidon anfangs eigentlich ein Gott der Erde war und mehr zufällig an das Wasser gekommen ist. In vielem ähnelt Poseidon seinem Bruder Zeus.

Mit seiner Frau Amphitrite wohnte Poseidon in einem [[Palast]] aus [[Kristall]] unter dem Meer. Wie sein Bruder Zeus war Poseidon seiner Frau nicht sehr treu. Er hatte viele Affären und daher auch viele Nachkommen mit anderen Frauen oder Göttinnen. Poseidon war ungestüm und unberechenbar, genau wie das Meer. Seine Wut entfachte [[Sturm|Stürme]], und wenn er mit dem Dreizack auf den Boden schlägt, entstanden Seebeben und Überschwemmungen. Poseidon entsandte auch [[Monster]].

Poseidon wurde überall bei den Griechen und Römern verehrt. Nicht zuletzt Fischer und andere Seeleute beteten zu ihm, und die Stadt [[Athen]] sah in ihm einen Schutzherrn. In den Geschichten von [[Homer]] ist Poseidon der Gegner der Griechen. Besonders Odysseus hasst er, weil Odysseus und seine Leute den Polyphem geblendet haben. Das war ein Sohn Poseidons, der nur ein [[Auge]] hatte. Zur Strafe konnte Odysseus nicht einfach nach Hause segeln, sondern wurde von Stürmen geplagt.

Noch lange nach dem [[Altertum]] und auch heute noch nutzt man die Namen Neptun oder Poseidon für etwas, das mit dem Meer zu tun hat. Vor allem [[Schiff|Schiffe]] und Werften hat man so genannt. Poseidon kommt auch in [[Fantasy]]-Geschichten wie denen über Percy Jackson vor.

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File:Mosaïque Monastir.JPG|Römisches [[Mosaik]] über Poseidon, aus einer Ausgrabung im heutigen Land [[Tunesien]]
File:Libr0080.jpg|Triton war eines der vielen Kinder Poseidons, die der Gott nicht nur mit seiner Frau hatte. Triton war halb Mann, halb Fisch, wie bei einer [[Meerjungfrau]].
File:Paestum BW 2013-05-17 15-01-57.jpg|Dieser Poseidon-[[Tempel]] stand in einer griechischen [[Kolonie]] mit dem Namen Poseidonia.
File:René-Antoine Houasse - The Dispute of Minerva and Neptune, 1689.jpg|Poseidon und Athene stritten sich darum, wer der Schutzgott von [[Athen]] werden sollte. Gemälde aus dem Jahr 1689.
File:Giambattista Tiepolo - Venezia riceve l'omaggio di Nettuno - 1745-50.jpg|[[Gemälde]] um etwa 1750: „Neptun streut die Schätze des Meeres zu Füßen der Venezia.” Das war das Sinnbild der Stadt [[Venedig]].
File:Havneadministrationen København 2019 08 05 Neptun.jpg|Neptun-Statue in [[Kopenhagen]], auf dem Dach der [[Hafen]]-Verwaltung.
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{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Glaube und Denken]]
[[Kategorie:Sprache und Kultur]]
[[Kategorie:Geschichte]]

Zehn Gebote

2023-02-23T23:18:40Z

Sophie Elisabeth: Grammatik, typo

[[Datei:039.Moses Comes Down from Mount Sinai.jpg|mini|[[Gott]] hat dem Propheten [[Mose]] die Zehn Gebote gegeben. Moses zeigt sie dem Volk. So hat es sich der Künstler Gustave Doré vorgestellt.]]
Für [[Juden]] und [[Christen]] sind die Zehn Gebote die Grundlage ihres [[Glaube|Glaubens]]. Die ersten drei Gebote regeln, wie die Gläubigen zu [[Gott]] stehen. Die sieben restlichen Gebote ordnen an, wie die Menschen miteinander leben sollen.

Die Zehn Gebote stehen in der [[Bibel]], im Alten Testament. Sie bilden den Kern von vielen [[Gesetz]]en, den die [[Judentum|Juden]] einhalten sollten. Die Bibel erzählt, dass [[Mose]] zwei [[Tafel]]n aus Stein von Gott erhalten hat. Darauf soll Gott selber die Zehn Gebote eingemeißelt haben.

Die Zehn Gebote nennt man auch den Dekalog. Das hat mit einem griechischen Wort für „zehn“ zu tun.

== Wie lauten die Zehn Gebote? ==
Das Alte Testament ist auf [[Hebräische Sprache|Hebräisch]] geschrieben. Die Zehn Gebote sind nicht in einer Aufzählung aufgeschrieben, sondern in Sätzen, die ohne Nummern aneinandergereiht sind und eine Art kurze Geschichte bilden. Wenn man sie in einer deutschen Bibel liest, sind sie also [[Übersetzung|übersetzt]] worden.

Hier stehen sie so, wie sie die [[Evangelische Kirche]] in [[Deutschland]] aufgeschrieben hat. In der [[Katholische Kirche|Katholischen Kirche]] klingen sie fast gleich:

:1. Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.
:2. Du sollst den Namen des Herrn, deines Gottes, nicht missbrauchen.
:3. Du sollst den Feiertag heiligen.
:4. Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren.
:5. Du sollst nicht töten.
:6. Du sollst nicht ehebrechen.
:7. Du sollst nicht stehlen.
:8. Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.
:9. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus.
:10. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, Knecht, Magd, [[Vieh]] noch alles, was dein Nächster hat.

== Wann empfing Mose die Zehn Gebote? ==
[[Datei:10 Gebote (Lucas Cranach d A).jpg|mini|Der [[Maler]] Lucas Cranach malte alle zehn Gebote auf einer [[Tafel]].]]
Im Alten Testament gelten die Juden als das Lieblingsvolk Gottes. Die Juden mussten nach [[Ägypten]] fliehen und Mose führte sie von dort wieder weg. Diese Geschichte steht im zweiten Buch der Bibel mit dem [[Name]]n „Exodus“. Das bedeutet „Auszug“.

Unterwegs ging Mose auf den [[Gebirge|Berg]] Sinai, der heute noch so heißt. Dort oben erschien ihm Gott im [[Gebet]] und gab ihm zwei Tafeln aus [[Gestein|steinerne]] Tafeln. Darauf waren die Zehn Gebote eingemeißelt, wie wir es heute von [[Grab]]steinen her kennen.

Mose brachte dann die beiden Tafeln hinunter zu seinem Volk, um die Gebote [[Vorlesen|vorzulesen]]. Das Volk hatte aber inzwischen ein [[Hausrind|Kalb]] aus [[Gold]] hergestellt und tanzte darum herum. Die Leute riefen: „Dies ist der Gott, der uns aus Ägypten geführt hat!“. Da wurde Mose wütend und zerschmetterte die beiden steinernen Gesetzestafeln.

Im [[Gebet]] hörte dann Mose wieder Gottes [[Stimme]] die sagte, er solle selber zwei neue Steintafeln auf den Berg mitbringen. Gott sprach Mose die Zehn Gebote nochmals vor, und Mose meißelte sie diesmal selber auf die Steinplatten. Diese brachte er nochmals seinem Volk. Die Spur dieser Steinplatten verliert sich dann allerdings.

==Wer beachtet heute die Zehn Gebote?==
[[Datei:Bible Commandments Hand Mnemonic.png|mini|Die [[Zahl]] Zehn hängt vermutlich damit zusammen, dass man sich die Gebote durch Abzählen mit den [[Finger|Fingern]] leichter merken konnte. Hier steht auf [[Englisch]] links „Liebe zu Gott“ (Höchster, Götzen, respektlos, Sabbat, Eltern) und rechts „Liebe zum Nächsten“ (Mord, [[Ehe]]bruch, stehlen, lügen, begehren).]]
Für die Juden gelten die Zehn Gebote heute noch. Sie sind der Kern von vielen [[Gesetz]]en, denn Gott hat sie als einzige selber aufgeschrieben. Die meisten Gesetze sind im fünften Buch der Bibel nochmals aufgeschrieben, auch die Zehn Gebote. Dabei gibt es kleine Unterschiede zwischen der ersten und der zweiten Aufzählung. Weil die Juden den hebräischen Text anders in Sätze aufgeteilt haben als die Christen, haben sie auch die Zehn Gebote etwas anders nummeriert.

Für die [[Christen]] gelten die Zehn Gebote ebenfalls noch. [[Jesus]] hat nie alle am Stück erwähnt, aber immer wieder einzelne davon. Manchmal hat er sie sogar verschärft und zum Beispiel gesagt, dass man nicht nur eine [[Ehe]] nicht brechen soll, sondern man soll nicht einmal daran denken. Anders als im alten Judentum kommt jedoch nicht der in den [[Himmel]], der alle Zehn Gebote einhält, sondern der, der an Gottes Vergebung glaubt.

In der anglikanischen Kirche gibt es das Bilderverbot: „Du sollst dir kein Bildnis machen“. Es ist dort das zweite Gebot. Da dann aber die Zählung nicht mehr stimmt, werden das neunte und das zehnte Gebot zu einem Gebot zusammengefasst.

Im [[Islam]] gibt es die Aufzählung der Zehn Gebote nicht. Der [[Koran]] erwähnt aber immer wieder einzelne der Zehn Gebote. Sie klingen ganz ähnlich wie im Alten Testament.

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File:Florence Baptistery - East Door - Moses.jpg|Wie Mose die Zehn Gebote von Gott erhält
File:Enrico Merengo Altare di San Moise.jpg|Dasselbe bei einem Altar in einer Kirche in [[Venedig]].
Stoß (Schule) Zehn Gebote Tafel 1.jpg|Mose empfängt die Gesetzestafeln
Stoß (Schule) Zehn Gebote Tafel 3.jpg|Oben: „Du sollst nicht stehlen!“ Unten: „Du sollst nicht töten!“
File:Wiener Stadttempel - Die Tafeln des Dekaloges 2.jpg|In einer Synagoge in [[Wien]], dem Stadttempel: die Tafeln des Dekaloges.
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{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Glaube und Denken]]

Entwicklungsland

2022-11-28T18:02:25Z

Sophie Elisabeth: kk

[[Datei:Entwicklungshelfer unterrichtet.jpg|mini|Ein Entwicklungshelfer unterrichtet [[Frau]]en in [[Malawi]], [[Afrika]]. Malawi zählt zu den [[Armut|ärmsten]] Ländern der Welt.]]
Mit einem Entwicklungsland meint man ein [[Armut|armes]] Land. Es soll sich erst noch weiter entwickeln. Entwicklung bedeutet, dass es den [[Mensch]]en dort besser geht. So soll sich die [[Gesellschaft]] entwickeln, zum Beispiel, dass immer mehr [[Einwohner]] [[lesen]] und schreiben lernen.

In einem Entwicklungsland sind die meisten Menschen arm. Manchmal haben sie nicht genug zu essen oder die [[Ernährung|Nahrung]] ist sehr einseitig. Sie besteht zum Beispiel nur aus [[Reis]], [[Frucht|Früchte]] und Gemüse fehlen, somit auch die [[Vitamin]]e. Es geht von solcher Mangelernährung bis zu richtigem [[Hunger]]. Viele sind auch deshalb nicht sehr [[Gesundheit|gesund]]. Weil es zudem zu wenige [[Arzt|Ärzte]] und [[Krankenhaus|Krankenhäuser]] gibt, sterben viele [[Säugling|Babys]]. Wer erwachsen wird, wird nicht so alt wie bei uns.

Das Gegenteil eines Entwicklungslandes ist ein entwickeltes Land. Man spricht auch von einem [[Industrie]]-[[Staat]]. Die Länder der [[Westliche Welt|Westlichen Welt]] sind gleichzeitig auch die hoch entwickelten Länder. Damit sind der größte Teil [[Europa]]s, die [[USA]] und [[Kanada]], [[Australien]] und [[Neuseeland]] sowie einige weitere Länder gemeint.

Zwischen den Industrieländern und den Entwicklungsländern gibt es die Schwellenländer. Sie befinden sich sozusagen an der Schwelle zum Industrie-Staat. Dazu gehören beispielsweise [[Mexiko]], [[Brasilien]] und [[Ägypten]], aber auch [[Russland]] und [[China]].

Man ist sich jedoch nicht einig, was ein Entwicklung- oder Schwellenland genau ist. Auch kann man die Schwellenländer schlecht gegen die Industriestaaten abgrenzen. Es kommt immer drauf an, auf welches Teilgebiet man sich konzentriert und wann man hinschaut. Tabellen und [[Landkarte]]n sind oft schon etwas älter, weil es schwierig ist, alle notwendigen Informationen zusammenzutragen.

Ein alter Ausdruck für alle Entwicklungsländer ist die „Dritte Welt“. Die Industriestaaten nannte man die Erste Welt. Die Schwellenländer sah man als „Zweite Welt“. Man spricht schließlich auch von den armen Ländern der Südhalbkugel der [[Erde]], vom „[[Süden]]“ oder vom „Globalen Süden“.

==Was bringt Entwicklungsländer vorwärts?==
[[File:IMF advanced UN least developed.svg|mini|Eine [[Landkarte|Weltkarte]] aus dem Jahr 2008:
 In Rot die Entwicklungsländer
 In Gelb die Schwellenländer
 In Blau die Industriestaaten ]]
Zuerst einmal: [[Rohstoff]]e bringen Entwicklungsländer selten vorwärts. Sie machen einige [[Einwohner]] besonders [[Wohlstand|reich]]. Die [[Arbeit]]er aber werden oft schlecht bezahlt oder gar ausgebeutet. Sie [[Atmung|atmen]] in der [[Erdöl|Ölindustrie]] [[gift]]ige Dämpfe ein oder schuften in Minen, die gefährlich sind und viele andere Dinge. Zudem leiden die Menschen und die [[Landwirtschaft]] unter der [[Umweltverschmutzung]], gerade durch die Ölindustrie.

Die Industriestaaten profitieren davon, dass sie in den Entwicklungsländern billig einkaufen können. Dies betrifft [[Kaffee]], [[Kakao]] und viele andere Dinge. Es hilft den Menschen in den Entwicklungsländern, wenn sie diese Produkte teurer an die Industrieländer verkaufe können. Aber nicht alle Menschen bei uns wollen höhere Preise bezahlen. Es gibt deshalb besondere [[Laden|Läden]], die zum Beispiel den [[Bauer]]n in [[Afrika]] mehr für ihre Produkte bezahlen und sie auch teurer weiter verkaufen. Solche Läden hießen früher „Dritte-Welt-Läden“. Heute nennen sie sich oft „Welt-Laden“ oder so ähnlich. Produkte aus [[Fairer Handel|Fairem Handel]] gibt es auch in vielen [[Supermarkt|Supermärkten]].

Viele Länder oder [[Organisation]]en schicken Nahrungsmittel an Orte, an denen Hunger herrscht. Besonders betroffen sind die Länder am [[Horn von Afrika]]. Man spricht dann von Soforthilfe. Das hilft aber immer nur für eine gewisse [[Zeit]]. Ein chinesisches [[Sprichwort]] sagt: „Gib einem Menschen einen [[Fisch]], dann ist er satt für einen Tag. Lehre ihn fischen, dann wird er nie mehr hungern.“

[[File:UN Human Development Report 2013.svg|mini|Die Entwicklung der einzelnen [[Land|Länder]]:
 Grün: hoch entwickelt
 Gelb: etwa in der Mitte
 Rot: wenig entwickelt]]
Andere Organisationen achten auf [[Nachhaltigkeit]]. Sie wollen also eher so etwas wie eine Starthilfe geben, die einem Land möglichst für immer weiterhilft. Dazu gehören der Aufbau von [[Schule]]n oder bessere Methoden für die Landwirtschaft. Auch Tipps für die [[Gesundheit]] und viele andere Dinge sind wichtig.

Früher nannte man diese Einsätze „Entwicklungshilfe“. Viele Menschen denken aber, das klinge sehr „von oben herab“. Man hat auch gelernt, dass man die Menschen mit ihrer Art zu leben akzeptieren muss und deshalb vorsichtig und [[respekt]]voll mit ihnen umgehen soll. Unter anderem deshalb spricht man heute auch meist von Entwicklungs-Zusammenarbeit.

<gallery>
Working in Ban Pa Kanun.JPG|Wenn dies die beste [[Maschine]] in der [[Landwirtschaft]] ist, befindet man sich in einem Entwicklungsland.
Jakarta slumlife8.JPG|So wohnen [[Mensch]]en in manchen Entwicklungs-Ländern.
Weltladen-in-Peine.jpg|Solche Weltläden unterstützen arme Länder.
USAID Water Pumps Arrive in Marjah, Helmand, Afghanistan.jpg|Pumpen für [[Grundwasser]]-Brunnen kommen in [[Afghanistan]] an.
OLPC classroom teaching.JPG|Diese [[Kind]]er [[lernen]] mit einem geschenkten [[Computer|Laptop]].
ODG Patienten lachen-Malawi-Wolfram Cüppers-2014-17543-20141023.jpg|Dieses [[Mädchen]] hat eine [[Brille]] bekommen.
</gallery>

{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Politik und Gesellschaft]]

Diskussion:Droge

2022-11-26T22:10:19Z

Sophie Elisabeth: /* Erweiterung notwendig */ kk

== Verschieben? ==
* Ja. --[[Benutzer:Astrid Mayer-Wiese|Astrid Mayer-Wiese]] ([[Benutzer Diskussion:Astrid Mayer-Wiese|Diskussion]]) 08:59, 19. Jun. 2015 (CEST)
* Ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:01, 19. Jun. 2015 (CEST)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 15:43, 25. Jun. 2015 (CEST)

== Erweiterung notwendig ==

Hallo. Diesen Artikel sollten wir erweitern. Themen sind:
*Morphium in der heutigen Medizin, in Arabien schon sicher seit dem Mittelalter (hat auch im Geschichtsunterricht seine Bedeutung)
*Drogenhandel - wer verdient, wer leidet
*Warum bauen gewisse Länder Drogen an (Anbau ist in vielen Länderartikeln erwähnt)
*usw. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:56, 8. Nov. 2022 (CET)

'''Vorschlag für den neuen Text'''
[[Datei:Bier-im-supermarkt-rr.jpg|mini|[[Bier]] kann man einfach im [[Supermarkt]] kaufen. Allerdings muss man dazu mindestens 16 [[Jahr]]e alt sein. Bier und andere Getränke, die [[Alkohol]] enthalten, gehören zu den häufigsten Drogen in [[Europa]].]]
Eine Droge ist ein [[Stoff (Chemie)|Stoff]], der den [[Mensch]]en verändert, wenn er eine bestimmte Menge davon nimmt. Die häufigste Droge ist [[Alkohol]]. Ein Schluck [[Bier]] bewirkt bei einem Erwachsenen kaum etwas. Bei einer größeren Menge kann er fröhlich oder traurig werden, wütend oder sonst irgendwie seine Stimmung ändern. Er kann sich schlechter konzentrieren und reagiert langsamer. Dann kann er zum Beispiel nicht mehr auf einer [[Linie]] gehen '''und''' darf kein [[Auto]] mehr steuern.

Viele Drogen gelten als Genussmittel. Jede Gesellschaft hat ihre besonderen Vorlieben: [[Deutschsprachige Länder|Bei uns]] sind es vor allem [[Kaffee]], Alkohol und [[Zigarette]]n. Man kann sie im [[Laden]] kaufen ohne dafür bestraft zu werden. Zumindest, wenn man die [[Jugendschutz|Altersgrenze]] '''(einhält) erreicht hat'''. In der Alltagssprache zählt man diese Produkte gar nicht zu den Drogen. Zumindest gehören sie zu den „legalen“ Drogen.

Im Gegensatz dazu stehen die illegalen Drogen. Man darf sie nicht kaufen und muss sie im Versteckten beschaffen, also auf dem Schwarzmarkt. Harte Drogen wirken viel stärker und schädigen den Menschen '''und vor allem seine Gesundheit''' auch stärker. Dazu gehören Kokain, Heroin und viele andere. Die Unterscheidung zwischen harten und weichen Drogen ist aber umstritten. Auch werden die Begriffe in verschiedenen Ländern verschieden angewendet.

Im Gegensatz dazu stehen die illegalen Drogen. Man darf sie nicht kaufen und muss sie im Versteckten beschaffen, also auf dem Schwarzmarkt. Harte Drogen wirken viel stärker und schädigen den Menschen auch stärker. Dazu gehören Kokain, Heroin und viele andere. Die Unterscheidung zwischen harten und weichen Drogen ist aber umstritten. Auch werden die Begriffe in verschiedenen Ländern verschieden angewendet.

Was erlaubt und was verboten ist, steht in den [[Gesetz]]en der einzelnen [[Staat]]en. Deshalb ist es auch kaum möglich aufzulisten, was in mehreren Ländern oder sogar auf einem ganzen [[Kontinent]] gilt. In vielen Ländern kommt man auch ohne Strafe davon, wenn man nur so viel von einer Droge besitzt, wie man selbst in einem Tag braucht und wenn man nicht damit handelt.

Unter einer Droge versteht man auch nicht überall dasselbe. Das [[Wort]] kommt ursprünglich aus dem [[Niederländische Sprache|Niederländischen]] und bedeutet „trocken“. Damit waren früher viele getrocknete [[Pflanze]]n gemeint, auch beispielsweise [[Gewürz]]e. Auch gibt es heute noch die Drogerie. In diesem Laden kauft man zum Beispiel Reinigungs- und Pflegemittel für allerlei Dinge in Haus und [[Garten]], Mittel für die [[Körper]]pflege, Parfüms, besondere [[Nahrung]]smittel und allerlei anderes.

==Warum sind Drogen gefährlich?==
[[File: DBP 1975 864 Drogenmissbrauch.jpg|mini|Diese [[Briefmarke]] aus dem Jahr 1975 warnt vor Drogenmissbrauch.]]
Im ersten Moment ist jede Droge ein Genussmittel. Das mögen die Menschen. Das muss auch nicht schädlich sein. Viele [[Arzt|Ärzte]] denken, dass ein Glas [[Wein]] pro Tag sogar [[Gesundheit|gesund]] ist. Wenn ein Mensch jedoch dieses eine Glas '''Wein (voll)''' jeden Tag wirklich braucht und nicht mehr ohne leben kann, dann ist er [[Sucht|süchtig]]. Er muss dann sogar '''(eher) immer''' mehr davon bekommen.

Die meisten Drogen führen zu einem Rausch, wenn man größere Mengen davon einnimmt. Deshalb spricht man auch oft von Rauschmitteln. Am besten kennt man das vom Alkohol. Ein solcher Rausch geht bald wieder vorbei. Man muss deshalb auch nicht süchtig sein. Im Rausch kann sich aber ein Mensch nur sehr schlecht oder gar nicht mehr kontrollieren. Er weiß also nicht mehr, was er tut oder was er '''(anrichtet) macht'''.

Manche Drogen führen schneller in eine Sucht als andere. Manche schaden auch dem [[Körper]] mehr oder schneller als andere. Viele Drogensüchtige vernachlässigen sich selbst oder ihre [[Familie]]. Sie duschen sich nicht mehr, achten nicht auf ihre [[Kleidung]] oder auf eine gesunde [[Ernährung]]. Andere achten nicht mehr auf ihre [[Ehe]] oder auf ihre [[Kind]]er.

Drogen kosten viel [[Geld]]. Das fehlt dann an anderen Orten. Viele Drogensüchtige beginnen dann selbst, mit Drogen zu handeln: Sie kaufen also welche und verkaufen sie weiter. Mit dem Gewinn bezahlen sie ihren eigenen Drogenkonsum. Das ist jedoch in den meisten Ländern verboten.

Mit dem Anbau von Drogen kann man viel Geld verdienen. Am meisten Opium wird in [[Afghanistan]] angebaut. Dann folgen [[Myanmar]], [[Mexiko]] und [[Kolumbien]]. Für die [[Bauer]]n gibt es oft nichts anderes, womit sie genügend Geld verdienen können. Am reichsten werden damit aber die [[Handel|Händler]], die ganz oben sitzen. Man nennt sie „Drogenbosse“. Es gibt auch immer wieder Schießereien und regelrechte [[Krieg|Drogenkriege]] zwischen verschiedenen Banden, oder zwischen einer Bande und der [[Polizei]] oder der [[Armee]].

==Wie kam der Mensch zu Drogen?==
[[File: Papaversomniferum.jpg|mini|Die [[Arabien|Araber]] gewannen schon vor vielen hundert [[Jahr]]en Opium aus Schlafmohn.]]
Es begann schon in der [[Jungsteinzeit]]: Vor etwa 8.000 [[Jahr]]en bauten Menschen in [[Asien]] [[Wein]] an. Später wurde im [[Altes Ägypten|Alten Ägypten]] und in [[Mesopotamien]] Bier gebraut und getrunken.

Ähnlich früh entdeckte man im [[Orient]] die Wirkung des Schlafmohns. Die [[Same]]nkapseln enthalten einen Saft, aus dem man Opium gewinnen kann. Opium kann einen in einen Rausch versetzen, lindert aber auch sehr gut Schmerzen. Das brauchte man dort schon vor mehreren tausend Jahren für verletzte [[Krieg]]er und andere Menschen mit starken Schmerzen. Ein Teil daraus, das Morphin, verwendet man heute noch in der [[Medizin]].

Auch [[Pilze|Fliegenpilze]] wirkten als Rauschmittel. [[Archäologie|Archäologische]] Funde zeigen, dass man in [[Sibirien]] schon vor vielen tausend Jahren welche '''(gebraucht) genutzt''' haben. In großen Mengen wirken sie allerdings tödlich, aber dies gilt auch für alle anderen Drogen.

<gallery>
VariousPills.jpg|Auch manche Tabletten können [[Sucht|süchtig]] machen.
Day 5 - Drugs seized in 2012 (8345473999).jpg|Eine unerlaubte [[Plantage]] mit Hanfpflanzen, aus deren [[Blüte]]n man Cannabis gewinnen kann.
</gallery>

== Diskussion zum neuen Vorschlag ==

Das Thema ist ungeheuer komplex. Es gibt nichts, was nicht auch mit anderen Aspekten zusammenhängt. Vieles hat mit Gesetzen zu tun, die abhängig sind vom entsprechenden Land.
 Die Definition habe ich geändert. Der Konsum einer Droge versetzt einen nicht in jedem Fall in einen Rausch. Dazu reicht kein Glas Bier oder Wein und schon gar kein Kaffee. Es ist eben wie beim Gift (auch) eine Frage der Menge.
 Bitte ändert oder kommentiert, bevor ich den Vorschlag auf die Artikelseite setze. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:54, 22. Nov. 2022 (CET)

: Ich hab meine Änderungsvorschläge mal fett gesetzt, wenn etwas in Klammer ist (das schon da war), dann würde ich das ganz weglassen.
: Ansonsten finde ich den Artikel gut gelungen! Danke für deine Mühe. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 23:07, 26. Nov. 2022 (CET)

Diskussion:Droge

2022-11-26T22:08:20Z

Sophie Elisabeth: Verbesserungen, passt

== Verschieben? ==
* Ja. --[[Benutzer:Astrid Mayer-Wiese|Astrid Mayer-Wiese]] ([[Benutzer Diskussion:Astrid Mayer-Wiese|Diskussion]]) 08:59, 19. Jun. 2015 (CEST)
* Ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:01, 19. Jun. 2015 (CEST)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 15:43, 25. Jun. 2015 (CEST)

== Erweiterung notwendig ==

Hallo. Diesen Artikel sollten wir erweitern. Themen sind:
*Morphium in der heutigen Medizin, in Arabien schon sicher seit dem Mittelalter (hat auch im Geschichtsunterricht seine Bedeutung)
*Drogenhandel - wer verdient, wer leidet
*Warum bauen gewisse Länder Drogen an (Anbau ist in vielen Länderartikeln erwähnt)
*usw. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:56, 8. Nov. 2022 (CET)

'''Vorschlag für den neuen Text'''
[[Datei:Bier-im-supermarkt-rr.jpg|mini|[[Bier]] kann man einfach im [[Supermarkt]] kaufen. Allerdings muss man dazu mindestens 16 [[Jahr]]e alt sein. Bier und andere Getränke, die [[Alkohol]] enthalten, gehören zu den häufigsten Drogen in [[Europa]].]]
Eine Droge ist ein [[Stoff (Chemie)|Stoff]], der den [[Mensch]]en verändert, wenn er eine bestimmte Menge davon nimmt. Die häufigste Droge ist [[Alkohol]]. Ein Schluck [[Bier]] bewirkt bei einem Erwachsenen kaum etwas. Bei einer größeren Menge kann er fröhlich oder traurig werden, wütend oder sonst irgendwie seine Stimmung ändern. Er kann sich schlechter konzentrieren und reagiert langsamer. Dann kann er zum Beispiel nicht mehr auf einer [[Linie]] gehen '''und''' darf kein [[Auto]] mehr steuern.

Viele Drogen gelten als Genussmittel. Jede Gesellschaft hat ihre besonderen Vorlieben: [[Deutschsprachige Länder|Bei uns]] sind es vor allem [[Kaffee]], Alkohol und [[Zigarette]]n. Man kann sie im [[Laden]] kaufen ohne dafür bestraft zu werden. Zumindest, wenn man die [[Jugendschutz|Altersgrenze]] einhält ('''erreicht hat'''). In der Alltagssprache zählt man diese Produkte gar nicht zu den Drogen. Zumindest gehören sie zu den „legalen“ Drogen.

Im Gegensatz dazu stehen die illegalen Drogen. Man darf sie nicht kaufen und muss sie im Versteckten beschaffen, also auf dem Schwarzmarkt. Harte Drogen wirken viel stärker und schädigen den Menschen '''und vor allem seine Gesundheit''' auch stärker. Dazu gehören Kokain, Heroin und viele andere. Die Unterscheidung zwischen harten und weichen Drogen ist aber umstritten. Auch werden die Begriffe in verschiedenen Ländern verschieden angewendet.

Im Gegensatz dazu stehen die illegalen Drogen. Man darf sie nicht kaufen und muss sie im Versteckten beschaffen, also auf dem Schwarzmarkt. Harte Drogen wirken viel stärker und schädigen den Menschen auch stärker. Dazu gehören Kokain, Heroin und viele andere. Die Unterscheidung zwischen harten und weichen Drogen ist aber umstritten. Auch werden die Begriffe in verschiedenen Ländern verschieden angewendet.

Was erlaubt und was verboten ist, steht in den [[Gesetz]]en der einzelnen [[Staat]]en. Deshalb ist es auch kaum möglich aufzulisten, was in mehreren Ländern oder sogar auf einem ganzen [[Kontinent]] gilt. In vielen Ländern kommt man auch ohne Strafe davon, wenn man nur so viel von einer Droge besitzt, wie man selbst in einem Tag braucht und wenn man nicht damit handelt.

Unter einer Droge versteht man auch nicht überall dasselbe. Das [[Wort]] kommt ursprünglich aus dem [[Niederländische Sprache|Niederländischen]] und bedeutet „trocken“. Damit waren früher viele getrocknete [[Pflanze]]n gemeint, auch beispielsweise [[Gewürz]]e. Auch gibt es heute noch die Drogerie. In diesem Laden kauft man zum Beispiel Reinigungs- und Pflegemittel für allerlei Dinge in Haus und [[Garten]], Mittel für die [[Körper]]pflege, Parfüms, besondere [[Nahrung]]smittel und allerlei anderes.

==Warum sind Drogen gefährlich?==
[[File: DBP 1975 864 Drogenmissbrauch.jpg|mini|Diese [[Briefmarke]] aus dem Jahr 1975 warnt vor Drogenmissbrauch.]]
Im ersten Moment ist jede Droge ein Genussmittel. Das mögen die Menschen. Das muss auch nicht schädlich sein. Viele [[Arzt|Ärzte]] denken, dass ein Glas [[Wein]] pro Tag sogar [[Gesundheit|gesund]] ist. Wenn ein Mensch jedoch dieses eine Glas '''Wein (voll)''' jeden Tag wirklich braucht und nicht mehr ohne leben kann, dann ist er [[Sucht|süchtig]]. Er muss dann sogar '''(eher) immer''' mehr davon bekommen.

Die meisten Drogen führen zu einem Rausch, wenn man größere Mengen davon einnimmt. Deshalb spricht man auch oft von Rauschmitteln. Am besten kennt man das vom Alkohol. Ein solcher Rausch geht bald wieder vorbei. Man muss deshalb auch nicht süchtig sein. Im Rausch kann sich aber ein Mensch nur sehr schlecht oder gar nicht mehr kontrollieren. Er weiß also nicht mehr, was er tut oder was er '''(anrichtet) macht'''.

Manche Drogen führen schneller in eine Sucht als andere. Manche schaden auch dem [[Körper]] mehr oder schneller als andere. Viele Drogensüchtige vernachlässigen sich selbst oder ihre [[Familie]]. Sie duschen sich nicht mehr, achten nicht auf ihre [[Kleidung]] oder auf eine gesunde [[Ernährung]]. Andere achten nicht mehr auf ihre [[Ehe]] oder auf ihre [[Kind]]er.

Drogen kosten viel [[Geld]]. Das fehlt dann an anderen Orten. Viele Drogensüchtige beginnen dann selbst, mit Drogen zu handeln: Sie kaufen also welche und verkaufen sie weiter. Mit dem Gewinn bezahlen sie ihren eigenen Drogenkonsum. Das ist jedoch in den meisten Ländern verboten.

Mit dem Anbau von Drogen kann man viel Geld verdienen. Am meisten Opium wird in [[Afghanistan]] angebaut. Dann folgen [[Myanmar]], [[Mexiko]] und [[Kolumbien]]. Für die [[Bauer]]n gibt es oft nichts anderes, womit sie genügend Geld verdienen können. Am reichsten werden damit aber die [[Handel|Händler]], die ganz oben sitzen. Man nennt sie „Drogenbosse“. Es gibt auch immer wieder Schießereien und regelrechte [[Krieg|Drogenkriege]] zwischen verschiedenen Banden, oder zwischen einer Bande und der [[Polizei]] oder der [[Armee]].

==Wie kam der Mensch zu Drogen?==
[[File: Papaversomniferum.jpg|mini|Die [[Arabien|Araber]] gewannen schon vor vielen hundert [[Jahr]]en Opium aus Schlafmohn.]]
Es begann schon in der [[Jungsteinzeit]]: Vor etwa 8.000 [[Jahr]]en bauten Menschen in [[Asien]] [[Wein]] an. Später wurde im [[Altes Ägypten|Alten Ägypten]] und in [[Mesopotamien]] Bier gebraut und getrunken.

Ähnlich früh entdeckte man im [[Orient]] die Wirkung des Schlafmohns. Die [[Same]]nkapseln enthalten einen Saft, aus dem man Opium gewinnen kann. Opium kann einen in einen Rausch versetzen, lindert aber auch sehr gut Schmerzen. Das brauchte man dort schon vor mehreren tausend Jahren für verletzte [[Krieg]]er und andere Menschen mit starken Schmerzen. Ein Teil daraus, das Morphin, verwendet man heute noch in der [[Medizin]].

Auch [[Pilze|Fliegenpilze]] wirkten als Rauschmittel. [[Archäologie|Archäologische]] Funde zeigen, dass man in [[Sibirien]] schon vor vielen tausend Jahren welche '''(gebraucht) genutzt''' haben. In großen Mengen wirken sie allerdings tödlich, aber dies gilt auch für alle anderen Drogen.

<gallery>
VariousPills.jpg|Auch manche Tabletten können [[Sucht|süchtig]] machen.
Day 5 - Drugs seized in 2012 (8345473999).jpg|Eine unerlaubte [[Plantage]] mit Hanfpflanzen, aus deren [[Blüte]]n man Cannabis gewinnen kann.
</gallery>

== Diskussion zum neuen Vorschlag ==

Das Thema ist ungeheuer komplex. Es gibt nichts, was nicht auch mit anderen Aspekten zusammenhängt. Vieles hat mit Gesetzen zu tun, die abhängig sind vom entsprechenden Land.
 Die Definition habe ich geändert. Der Konsum einer Droge versetzt einen nicht in jedem Fall in einen Rausch. Dazu reicht kein Glas Bier oder Wein und schon gar kein Kaffee. Es ist eben wie beim Gift (auch) eine Frage der Menge.
 Bitte ändert oder kommentiert, bevor ich den Vorschlag auf die Artikelseite setze. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:54, 22. Nov. 2022 (CET)

: Ich hab meine Änderungsvorschläge mal fett gesetzt, wenn etwas in Klammer ist (das schon da war), dann würde ich das ganz weglassen.
: Ansonsten finde ich den Artikel gut gelungen! Danke für deine Mühe. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 23:07, 26. Nov. 2022 (CET)

Diskussion:AIDS

2022-11-24T15:17:02Z

Sophie Elisabeth: Satz getauscht, fertig zum veröffentlichen

== Verschieben? ==
* Ja. --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:00, 29. Jan. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 15:50, 29. Jan. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 14:05, 31. Jan. 2015 (CET)

== Vorschlag für mehr Klarheit ==

Hallo zusammen. Dieser Artikel stammt noch aus dem Jahr 2015. Seither stimmt nicht mehr ganz alles wegen der Fortschritte in der Medizin. Vor allem ist der Artikel aber zu zurückhaltend mit konkreten Informationen und passt nicht zu [[Sexualität]] und [[Geschlechtsorgan]], in der wir viel offener mit den Tatsachen umgehen. Da das Thema vermutlich einigermaßen heikel sein dürfte folgt hier mein Vorschlag für mehr Klarheit: [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:50, 15. Nov. 2022 (CET)
::Ich finde das ist gut geworden so. Ich habe noch ein paar Sachen eingefügt und zu vereinfachen versucht. Zum Umgang mit Spritzen habe ich noch eine Warnung eingefügt, da es vorkommen kann, dass Kinder eine solche finden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 15:34, 16. Nov. 2022 (CET)
::: An sich finde ich den Artikel gut. Aber es wird in meinen Augen nicht ganz klar, dass man HIV positiv sein kann (also das HI-Virus im Körper hat), aber nicht an AIDS erkrankt sein muss.
::: Zitat aus der [https://www.bundesgesundheitsministerium.de/service/begriffe-von-a-z/a/hiv-und-aids.html Seite des deutschen Bundesgesundheitsministerium] "Unbehandelt kann eine HIV Infektion zu AIDS führen." [...] "Die regelmäßige Einnahme von antiretroviralen Medikamenten bei Menschen mit HIV führt dazu, dass die Virusmenge im Blut sehr gering ist, so dass HIV nicht nachweisbar ist und nicht übertragen werden kann (n = n: nicht nachweisbar = nicht übertragbar). Die meisten Menschen mit HIV, die unter Behandlung stehen, können lange Zeit mit dem Virus leben, ohne an AIDS zu erkranken "
::: Vielleicht können wir das noch mit einbauen? Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 22:14, 17. Nov. 2022 (CET)
::::Sehr wichtig, ja. Die Krux ist allerdings, dass der Artikel "AIDS" heißt, der Ursprung aber HIV ist. Umgekehrt wäre es wesentlich einfacher. Ich bin am Überlegen, wie ich diese Kurve kriege. Hoffentlich gelingt es mir bald. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:38, 19. Nov. 2022 (CET)
::::: Ja, das ist das Problem in dem Fall. Ich hab auch überlegt den Artikel lieber HI-Virus zu nennen, aber wirklich hilfreicher wäre das ins gesamt wohl auch nicht. Mir ist leider in den letzten Tagen auch nichts eingefallen. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 21:15, 23. Nov. 2022 (CET)
:::::: Ich hab jetzt erst die Änderungen bemerkt, sorry. Die Überarbeitung finde ich sehr gelungen, ich hab nur einen Satz noch anders positioniert, denke damit ist der Verlauf von der HIV-Infektion zu AIDS besser dargestellt. Der Textvorschlag kann also auf die Vorderseite gesetzt werden. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 16:16, 24. Nov. 2022 (CET)

='''AIDS''' (Textvorschlag für den neuen Text)=
[[Datei:Hiv budding.jpg|mini|Der kleine [[Kreis]] in der Mitte des Bildes ist ein HI-[[Virus]].]]
AIDS heißt eine [[Krankheit]]. Sowohl [[Mensch]]en als auch einige [[Tierarten|Arten]] von [[Affen]] können sie bekommen. Sie wird durch ein [[Virus]] ausgelöst. Dieses Virus schwächt das Immunsystem: Das ist die „[[Polizei]]“ im [[Körper]], die normalerweise eingedrungene Krankheits-Erreger bekämpft. Darum wird man bei AIDS durch allerlei andere Krankheiten krank. Der [[Name]] des Virus ist aber nicht AIDS-Virus, sondern HI-Virus, kurz HIV.

HIV ist die [[Abkürzung]] für „Humanes Immundefizienz-Virus“. Man sagt auch „Menschliches Immunschwäche-Virus“. Das Virus gelangt im [[Blut]] von einem Menschen zum anderen. Dies geschieht meist, wenn sich zwei Menschen [[Droge]]n mit derselben Spritze verabreichen oder wenn ein [[Arzt]] nicht sauber arbeitet. Wer das Virus bekommen hat, spürt nicht unbedingt etwas. Man kann sich aber in einem [[Krankenhaus]] testen lassen. Wer das Virus in sich trägt ist HIV-positiv.

Um zu überleben, müssen HI-Viren in [[Zelle]]n eindringen. Geeignet sind vor allem Zellen im [[Blut]]. Aber nicht nur dort: Im Schleim im Innern der weiblichen [[Geschlechtsorgan]]e leben sie gerne, ebenso unter der Vorhaut des [[Penis]]. Auch in der Samenflüssigkeit des [[Mann]]es fühlen sie sich wohl.

Wenn die Viren sich genügend vermehrt haben, können sie das Immunsystem schwächen. Das kann schnell gehen oder viele [[Jahr]]e dauern. Wenn die Krankheit ausgebrochen ist, hat der Mensch AIDS. Dann können verschiedene [[Krankheit]]en ausbrechen: [[Fieber]], Müdigkeit, Kopfschmerzen, schlechter Appetit, Gelenkschmerzen, [[Muskel]]schmerzen, Übelkeit und Durchfall. Später kann es dann soweit kommen, dass die betroffenen Leute [[Krebs (Krankheit)|Krebs]] bekommen oder durch [[Bakterien]] krank werden, die normalerweise harmlos sind.

Manche Leute bleiben zehn [[Jahr]]e lang oder länger [[Gesundheit|gesund]], aber manche sterben auch recht schnell daran. Heute gibt es auch [[Medikament]]e, die sehr gut helfen. Sie können oft die Zeit verlängern, bis die Krankheit voll ausbricht. Ganz heilen können sie einen Patienten aber nicht. Meist kann er aber keine anderen Menschen mehr anstecken.

Das [[Wort]] AIDS ist eine [[englisch]]e [[Abkürzung]]. [[Übersetzung|Übersetzt]] heißt der vollständige Ausdruck „Erworbenes Immunschwäche-Syndrom“. Mit Immunschwäche oder Immundefekt ist gemeint, dass der [[Körper]] nicht immun genug ist, dass er sich also nicht gut genug gegen Ansteckungen schützen kann. „Syndrom“ sagt man, wenn mehrere Anzeichen einer Krankheit zusammen auftreten.

== Wie kann man sich anstecken oder dies verhindern? ==
[[File:AIDS and HIV prevalence 2009.svg|mini|
Ansteckungen mit HIV im Jahr 2009:
 grün: fast keine
 beige: sehr wenige
 rosa: höchstens fünf von hundert
 rot: 5-15 von hundert
 dunkelrot: bis zur Hälfte der Bevölkerung]]
Häufig sind Ansteckungen durch Blut. Dies geschieht zum Beispiel, wenn zwei Menschen dieselbe Spritze benutzen um sich Droge] zu spritzen. Der Schutz ist hier eigentlich ganz einfach: Man darf eine Spritze nur einmal benutzen und muss sie danach wegwerfen. Deshalb bekommen Drogen-Süchtige heute an vielen Orten kostenlos Spritzen.

Auch beim Arzt oder im Krankenhaus werden Spritzen benutzt. Früher benutzte man dort Spritzen aus [[Glas]]. Nach dem Gebrauch tötete man mit Dampf alle Keime ab. Heute wirft man die Spritzen weg und benutzt jeweils eine neue aus [[Plastik]]. Dadurch besteht die Gefahr nicht mehr. Auch ziehen Ärzte und Krankenpfleger stets Handschuhe an, um sich vor einer Ansteckung durch Blut zu schützen.

Das HI-Virus kann beim [[Sexualität|Sex]] übertragen werden. Wer immer denselben Partner hat, riskiert keine Ansteckung, wenn der Partner das Virus nicht in sich trägt. Andernfalls ist ein Kondom der beste Schutz: Diese dünne Gummihaut streift sich der Mann über den Penis. Somit kann keine Übertragung stattfinden.

Während einer [[Schwangerschaft]] oder während der [[Geburt]] können sich die Viren von der Mutter auf das [[Kind]] übertragen. Heute gibt es aber gute Medikamente, die dies meist verhindern können.

Gegen AIDS gibt es keine [[Impfung]]. Wenn jemand glaubt, er könnte sich angesteckt haben, dann muss er sofort zum Arzt. In vielen Fällen kann der Arzt wenigstens verhindern, dass die Krankheit ausbricht. Ist die Krankheit ausgebrochen, dann kann sie nicht geheilt werden. Mit Medikamenten kann man aber dafür sorgen, dass sie nicht so schlimm wird. Die Medikamente sind teuer, und es ist nicht angenehm, wenn man sie jeden Tag schlucken muss.

Deshalb ist es besonders wichtig, dass Menschen sich nicht anstecken. Viele [[Staat]]en sorgen dafür, dass den [[Einwohner]]n erklärt wird, was AIDS ist. Die Menschen werden aufgefordert, sich so zu verhalten, dass sie sich nicht anstecken. Ärzte, Pfleger und andere Menschen, die mit Blut zu tun haben, haben gelernt, wie man richtig damit umgeht.

Wichtig ist auch, dass man niemals eine benutzte Spritze anfassen soll, die man irgendwo findet. Wenn die Person, die die Spritze weggeworfen hat, das HI-Virus in sich trug, kann man sich nämlich selbst damit anstecken, falls man sich damit verletzt. Auch andere gefährliche Krankheiten könnten so übertragen werden. [[Kind]]er sollten einfach einen Erwachsenen rufen. Dieser kann dann dafür sorgen, dass die Spritze so entsorgt wird, dass sie für niemanden gefährlich ist.

Diskussion:AIDS

2022-11-23T20:16:04Z

Sophie Elisabeth: /* Vorschlag für mehr Klarheit */ seufz

== Verschieben? ==
* Ja. --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:00, 29. Jan. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 15:50, 29. Jan. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 14:05, 31. Jan. 2015 (CET)

== Vorschlag für mehr Klarheit ==

Hallo zusammen. Dieser Artikel stammt noch aus dem Jahr 2015. Seither stimmt nicht mehr ganz alles wegen der Fortschritte in der Medizin. Vor allem ist der Artikel aber zu zurückhaltend mit konkreten Informationen und passt nicht zu [[Sexualität]] und [[Geschlechtsorgan]], in der wir viel offener mit den Tatsachen umgehen. Da das Thema vermutlich einigermaßen heikel sein dürfte folgt hier mein Vorschlag für mehr Klarheit: [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:50, 15. Nov. 2022 (CET)
::Ich finde das ist gut geworden so. Ich habe noch ein paar Sachen eingefügt und zu vereinfachen versucht. Zum Umgang mit Spritzen habe ich noch eine Warnung eingefügt, da es vorkommen kann, dass Kinder eine solche finden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 15:34, 16. Nov. 2022 (CET)
::: An sich finde ich den Artikel gut. Aber es wird in meinen Augen nicht ganz klar, dass man HIV positiv sein kann (also das HI-Virus im Körper hat), aber nicht an AIDS erkrankt sein muss.
::: Zitat aus der [https://www.bundesgesundheitsministerium.de/service/begriffe-von-a-z/a/hiv-und-aids.html Seite des deutschen Bundesgesundheitsministerium] "Unbehandelt kann eine HIV Infektion zu AIDS führen." [...] "Die regelmäßige Einnahme von antiretroviralen Medikamenten bei Menschen mit HIV führt dazu, dass die Virusmenge im Blut sehr gering ist, so dass HIV nicht nachweisbar ist und nicht übertragen werden kann (n = n: nicht nachweisbar = nicht übertragbar). Die meisten Menschen mit HIV, die unter Behandlung stehen, können lange Zeit mit dem Virus leben, ohne an AIDS zu erkranken "
::: Vielleicht können wir das noch mit einbauen? Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 22:14, 17. Nov. 2022 (CET)
::::Sehr wichtig, ja. Die Krux ist allerdings, dass der Artikel "AIDS" heißt, der Ursprung aber HIV ist. Umgekehrt wäre es wesentlich einfacher. Ich bin am Überlegen, wie ich diese Kurve kriege. Hoffentlich gelingt es mir bald. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:38, 19. Nov. 2022 (CET)
::::: Ja, das ist das Problem in dem Fall. Ich hab auch überlegt den Artikel lieber HI-Virus zu nennen, aber wirklich hilfreicher wäre das ins gesamt wohl auch nicht. Mir ist leider in den letzten Tagen auch nichts eingefallen. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 21:15, 23. Nov. 2022 (CET)

='''AIDS''' (Textvorschlag für den neuen Text)=
[[Datei:Hiv budding.jpg|mini|Der kleine [[Kreis]] in der Mitte des Bildes ist ein HI-[[Virus]].]]
AIDS heißt eine [[Krankheit]]. Sowohl [[Mensch]]en als auch einige [[Tierarten|Arten]] von [[Affen]] können sie bekommen. Sie wird durch ein [[Virus]] ausgelöst. Dieses Virus schwächt das Immunsystem: Das ist die „[[Polizei]]“ im [[Körper]], die normalerweise eingedrungene Krankheits-Erreger bekämpft. Darum wird man bei AIDS durch allerlei andere Krankheiten krank. Der [[Name]] des Virus ist aber nicht AIDS-Virus, sondern HI-Virus, kurz HIV.

HIV ist die [[Abkürzung]] für „Humanes Immundefizienz-Virus“. Man sagt auch „Menschliches Immunschwäche-Virus“. Das Virus gelangt im [[Blut]] von einem Menschen zum anderen. Dies geschieht meist, wenn sich zwei Menschen [[Droge]]n mit derselben Spritze verabreichen oder wenn ein [[Arzt]] nicht sauber arbeitet. Wer das Virus bekommen hat, spürt nicht unbedingt etwas. Man kann sich aber in einem [[Krankenhaus]] testen lassen. Wer das Virus in sich trägt ist HIV-positiv.

Um zu überleben, müssen HI-Viren in [[Zelle]]n eindringen. Geeignet sind vor allem Zellen im [[Blut]]. Aber nicht nur dort: Im Schleim im Innern der weiblichen [[Geschlechtsorgan]]e leben sie gerne, ebenso unter der Vorhaut des [[Penis]]. Auch in der Samenflüssigkeit des [[Mann]]es fühlen sie sich wohl.

Wenn die Viren sich genügend vermehrt haben, können sie das Immunsystem schwächen. Das kann schnell gehen oder viele [[Jahr]]e dauern. Dann können verschiedene [[Krankheit]]en ausbrechen: [[Fieber]], Müdigkeit, Kopfschmerzen, schlechter Appetit, Gelenkschmerzen, [[Muskel]]schmerzen, Übelkeit und Durchfall. Später kann es dann soweit kommen, dass die betroffenen Leute [[Krebs (Krankheit)|Krebs]] bekommen oder durch [[Bakterien]] krank werden, die normalerweise harmlos sind. Wenn die Krankheit ausgebrochen ist, hat der Mensch AIDS.

Manche Leute bleiben zehn [[Jahr]]e lang oder länger [[Gesundheit|gesund]], aber manche sterben auch recht schnell daran. Heute gibt es auch [[Medikament]]e, die sehr gut helfen. Sie können oft die Zeit verlängern, bis die Krankheit voll ausbricht. Ganz heilen können sie einen Patienten aber nicht. Meist kann er aber keine anderen Menschen mehr anstecken.

Das [[Wort]] AIDS ist eine [[englisch]]e [[Abkürzung]]. [[Übersetzung|Übersetzt]] heißt der vollständige Ausdruck „Erworbenes Immunschwäche-Syndrom“. Mit Immunschwäche oder Immundefekt ist gemeint, dass der [[Körper]] nicht immun genug ist, dass er sich also nicht gut genug gegen Ansteckungen schützen kann. „Syndrom“ sagt man, wenn mehrere Anzeichen einer Krankheit zusammen auftreten.

== Wie kann man sich anstecken oder dies verhindern? ==
[[File:AIDS and HIV prevalence 2009.svg|mini|
Ansteckungen mit HIV im Jahr 2009:
 grün: fast keine
 beige: sehr wenige
 rosa: höchstens fünf von hundert
 rot: 5-15 von hundert
 dunkelrot: bis zur Hälfte der Bevölkerung]]
Häufig sind Ansteckungen durch Blut. Dies geschieht zum Beispiel, wenn zwei Menschen dieselbe Spritze benutzen um sich Droge] zu spritzen. Der Schutz ist hier eigentlich ganz einfach: Man darf eine Spritze nur einmal benutzen und muss sie danach wegwerfen. Deshalb bekommen Drogen-Süchtige heute an vielen Orten kostenlos Spritzen.

Auch beim Arzt oder im Krankenhaus werden Spritzen benutzt. Früher benutzte man dort Spritzen aus [[Glas]]. Nach dem Gebrauch tötete man mit Dampf alle Keime ab. Heute wirft man die Spritzen weg und benutzt jeweils eine neue aus [[Plastik]]. Dadurch besteht die Gefahr nicht mehr. Auch ziehen Ärzte und Krankenpfleger stets Handschuhe an, um sich vor einer Ansteckung durch Blut zu schützen.

Das HI-Virus kann beim [[Sexualität|Sex]] übertragen werden. Wer immer denselben Partner hat, riskiert keine Ansteckung, wenn der Partner das Virus nicht in sich trägt. Andernfalls ist ein Kondom der beste Schutz: Diese dünne Gummihaut streift sich der Mann über den Penis. Somit kann keine Übertragung stattfinden.

Während einer [[Schwangerschaft]] oder während der [[Geburt]] können sich die Viren von der Mutter auf das [[Kind]] übertragen. Heute gibt es aber gute Medikamente, die dies meist verhindern können.

Gegen AIDS gibt es keine [[Impfung]]. Wenn jemand glaubt, er könnte sich angesteckt haben, dann muss er sofort zum Arzt. In vielen Fällen kann der Arzt wenigstens verhindern, dass die Krankheit ausbricht. Ist die Krankheit ausgebrochen, dann kann sie nicht geheilt werden. Mit Medikamenten kann man aber dafür sorgen, dass sie nicht so schlimm wird. Die Medikamente sind teuer, und es ist nicht angenehm, wenn man sie jeden Tag schlucken muss.

Deshalb ist es besonders wichtig, dass Menschen sich nicht anstecken. Viele [[Staat]]en sorgen dafür, dass den [[Einwohner]]n erklärt wird, was AIDS ist. Die Menschen werden aufgefordert, sich so zu verhalten, dass sie sich nicht anstecken. Ärzte, Pfleger und andere Menschen, die mit Blut zu tun haben, haben gelernt, wie man richtig damit umgeht.

Wichtig ist auch, dass man niemals eine benutzte Spritze anfassen soll, die man irgendwo findet. Wenn die Person, die die Spritze weggeworfen hat, das HI-Virus in sich trug, kann man sich nämlich selbst damit anstecken, falls man sich damit verletzt. Auch andere gefährliche Krankheiten könnten so übertragen werden. [[Kind]]er sollten einfach einen Erwachsenen rufen. Dieser kann dann dafür sorgen, dass die Spritze so entsorgt wird, dass sie für niemanden gefährlich ist.

Cristiano Ronaldo

2022-11-19T18:55:12Z

Sophie Elisabeth: kk, Steuerhinterziehung hat er zugegeben

[[Datei:New Zealand-Portugal (17).jpg|miniatur|Cristiano Ronaldo im Trikot der [[Portugal|portugiesischen]] Nationalmannschaft, mit der er 2016 Europameister wurde.]]
Cristiano Ronaldo ist ein [[Fußball]]spieler aus [[Portugal]]. Sein voller [[Name]] lautet Cristiano Ronaldo dos Santos Aveiro. Man sagt „Kristianu Runaldu dus santos avejro“. Man nennt ihn auch kurz CR7, weil er immer mit der Nummer 7 spielt. Zurzeit spielt er in [[England]] bei [[Manchester United]], war aber auch schon bei [[Juventus Turin]], [[Real Madrid]] und Sporting Lissabon.

Cristiano Ronaldo ist bekannt dafür, viele Tore zu schießen. Er konnte in seiner bisherigen Karriere schon über 100 Tor-Rekorde brechen. So ist er der Rekordtorschütze von Real Madrid und der einzige Spieler, der in zwei [[Jahr]]en hintereinander mehr als 40 Tore geschossen hat. Außerdem hat er schon fünfmal den Titel „Weltfußballer des Jahres“ gewonnen. Einige Fußballfans sagen darum, er sei der beste Spieler der [[Erde|Welt]].

Cristiano Ronaldo wurde im Jahr 1985 auf Madeira [[Geburt|geboren]]. Das ist eine [[Insel]] im [[Atlantik]], die zu Portugal gehört. Als Teenager verließ er das Elternhaus auf Madeira, um für die Jugendakademie von Sporting zu spielen. Nach einer guten Saison bei den Profis wechselte er zu Manchester United. Dort gewann er im Jahr 2008 die [[Europapokal|Champions League]] und wurde zum besten Fußballer des Jahres gewählt.

Im Jahr 2009 wechselte er für die damalige Rekordsumme von 94 [[Million]]en [[Euro]] zu Real Madrid. Mit dieser Mannschaft gewann CR7 mehrmals den Pokal und die Meisterschaft von [[Spanien]] sowie die Champions League. Zwischen 2018 und 2021 spielte er für Juventus. Seit dem [[Sommer]] 2021 ist er wieder bei Manchester United. Mit der Nationalmannschaft von Portugal wurde er im Jahr 2016 [[Fußball-Europameisterschaft|Europameister]]. Im Finalspiel musste er wegen einer Verletzung kurz nach Beginn ausgewechselt werden.

Neben dem Fußballplatz verdient Cristiano Ronaldo viel [[Geld]] mit [[Werbung]]. Er ist nämlich zugleich einer der beliebtesten Promis der Welt. Er spendet viel von seinem Geld an [[Armut|arme]] und [[Krankheit|kranke]] Menschen. So kaufte er in [[Brasilien]] ein ganzes Armenviertel, um die Menschen dort gratis wohnen zu lassen. Er hat aber auch schon viele Millionen [[Euro]] für sich behalten haben statt dem [[Spanien|spanischen]] [[Staat]] damit [[Steuer]]n zu bezahlen.

<gallery>
Cristiano Ronaldo Signature.png|So sieht die Unterschrift von Cristiano Ronaldo aus.
Bicicleta de Cristiano (4980938724).jpg|Cristiano Ronaldo gilt als „König des Übersteigers“. Das ist ein Trick, mit dem er Verteidiger verwirrt.
MuseumCR7-Funchal 20161024.jpg|Cristiano Ronaldo hat ein eigenes [[Museum]] auf seiner Heimatinsel Madeira...
Madrid Cristiano Ronaldo 2010-02-20.jpg|...und eine [[Statue]] in [[Madrid]].
</gallery>

{{Artikel}}
[[Kategorie:Bekannte Leute]]
[[Kategorie:Sport und Spaß]]

Diskussion:AIDS

2022-11-17T21:17:55Z

Sophie Elisabeth: kk

== Verschieben? ==
* Ja. --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:00, 29. Jan. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 15:50, 29. Jan. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 14:05, 31. Jan. 2015 (CET)

== Vorschlag für mehr Klarheit ==

Hallo zusammen. Dieser Artikel stammt noch aus dem Jahr 2015. Seither stimmt nicht mehr ganz alles wegen der Fortschritte in der Medizin. Vor allem ist der Artikel aber zu zurückhaltend mit konkreten Informationen und passt nicht zu [[Sexualität]] und [[Geschlechtsorgan]], in der wir viel offener mit den Tatsachen umgehen. Da das Thema vermutlich einigermaßen heikel sein dürfte folgt hier mein Vorschlag für mehr Klarheit: [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:50, 15. Nov. 2022 (CET)
::Ich finde das ist gut geworden so. Ich habe noch ein paar Sachen eingefügt und zu vereinfachen versucht. Zum Umgang mit Spritzen habe ich noch eine Warnung eingefügt, da es vorkommen kann, dass Kinder eine solche finden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 15:34, 16. Nov. 2022 (CET)
::: An sich finde ich den Artikel gut. Aber es wird in meinen Augen nicht ganz klar, dass man HIV positiv sein kann (also das HI-Virus im Körper hat), aber nicht an AIDS erkrankt sein muss.
::: Zitat aus der [https://www.bundesgesundheitsministerium.de/service/begriffe-von-a-z/a/hiv-und-aids.html Seite des deutschen Bundesgesundheitsministerium] "Unbehandelt kann eine HIV Infektion zu AIDS führen." [...] "Die regelmäßige Einnahme von antiretroviralen Medikamenten bei Menschen mit HIV führt dazu, dass die Virusmenge im Blut sehr gering ist, so dass HIV nicht nachweisbar ist und nicht übertragen werden kann (n = n: nicht nachweisbar = nicht übertragbar). Die meisten Menschen mit HIV, die unter Behandlung stehen, können lange Zeit mit dem Virus leben, ohne an AIDS zu erkranken "
::: Vielleicht können wir das noch mit einbauen? Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 22:14, 17. Nov. 2022 (CET)

[[Datei:Hiv budding.jpg|mini|Der kleine [[Kreis]] in der Mitte des Bildes ist ein HI-[[Virus]].]]
AIDS heißt eine [[Krankheit]]. Sowohl [[Mensch]]en als auch einige Arten von [[Affen]] können sie bekommen. Sie wird durch ein [[Virus]] ausgelöst. Dieses Virus schwächt das Immunsystem: Das ist die „[[Polizei]]“ im [[Körper]], die normalerweise eingedrungene Krankheits-Erreger bekämpft. Darum wird man bei AIDS durch allerlei andere Krankheiten krank. Der [[Name]] des Virus ist aber nicht AIDS-Virus, sondern HI-Virus, kurz HIV.

Das [[Wort]] AIDS ist eine [englische]]e [[Abkürzung]]. [[Übersetzung|Übersetzt]] heißt der vollständige Ausdruck „Erworbenes Immunschwäche-Syndrom“. Mit Immunschwäche oder Immundefekt ist gemeint, dass der [[Körper]] nicht immun genug ist, dass er sich also nicht gut genug gegen Ansteckungen schützen kann. „Syndrom“ sagt man, wenn mehrere Anzeichen einer Krankheit zusammen auftreten.

Am Anfang der Krankheit haben die Patienten oft [[Fieber]], Müdigkeit, Kopfschmerzen, schlechten Appetit, Gelenkschmerzen, [[Muskel]]schmerzen, Übelkeit und Durchfall. Später kann es dann dazu kommen, dass die betroffenen Leute [[Krebs (Krankheit)|Krebs]] bekommen oder durch [[Bakterien]] krank werden, die normalerweise harmlos sind.

Um zu überleben, müssen HI-Viren in [[Zelle]]n eindringen. Geeignet sind vor allem Zellen im [[Blut]]. Aber nicht nur dort: Im Schleim im Innern der weiblichen [[Geschlechtsorgan]]e leben sie gerne, ebenso unter der Vorhaut des [[Penis]]. Auch in der Samenflüssigkeit des [[Mann]]es fühlen sie sich wohl.

Wer sich ansteckt, muss davon nicht unbedingt etwas spüren. Manche Leute bleiben zehn [[Jahr]]e lang oder länger [[Gesundheit|gesund]], aber manche sterben auch recht schnell daran. Heute gibt es auch [[Medikament]]e, die sehr gut helfen. Sie helfen vor allem dabei die Zeit zu verlängern, bis die Krankheit voll ausbricht. Ganz heilen können sie einen Patienten aber nicht.

== Wie kann man sich anstecken oder dies verhindern? ==
[[File:AIDS and HIV prevalence 2009.svg|mini|
Ansteckungen mit HIV im Jahr 2009:
 grün: fast keine
 beige: sehr wenige
 rosa: höchstens einer von zwanzig
 dunkelrot: bis zur Hälfte der Bevölkerung]]
Häufig sind Ansteckungen durch Blut. Dies geschieht zum Beispiel, wenn zwei Menschen dieselbe Spritze benutzen um sich [[Drogen]] zu spritzen. Der Schutz ist hier eigentlich ganz einfach: Man darf eine Spritze nur einmal benutzn und muss sie danach wegwerfen. Deshalb bekommen Drogen-Süchtige heute an vielen Orten kostenlos Spritzen.

Auch beim [[Arzt]] oder im [[Krankenhaus]] werden Spritzen benutzt. Früher benutzte man dort Spritzen aus [[Glas]]. Nach dem Gebrauch tötete man mit Dampf alle Keime ab. Heute wirft man die Spritzen weg und benutzt jeweils eine neue aus [[Plastik]]. Dadurch besteht die Gefahr nicht mehr. Auch ziehen Ärzte und Krankenpfleger stets Handschuhe an, um sich vor einer Ansteckung durch Blut zu schützen.

Das HI-Virus kann beim [[Sexualität|Sex]] übertragen werden. Wer immer denselben Partner hat, riskiert keine Ansteckung, wenn der Partner das Virus nicht in sich trägt. Andernfalls ist ein Kondom der beste Schutz: Diese dünne Gummihaut streift sich der Mann über den Penis. Somit kann keine Übertragung stattfinden.

Während einer [[Schwangerschaft]] oder während der [[Geburt]] können sich die Viren von der Mutter auf das [[Kind]] übertragen. Heute gibt es aber gute Medikamente, die dies meist verhindern können.

Gegen AIDS gibt es keine [[Impfung]]. Wenn jemand glaubt, er könnte sich angesteckt haben, dann muss er sofort zum Arzt. In vielen Fällen kann der Arzt wenigstens verhindern, dass die Krankheit ausbricht. Ist die Krankheit ausgebrochen, dann kann sie nicht geheilt werden. Mit Medikamenten kann man aber dafür sorgen, dass sie nicht so schlimm wird. Die Medikamente sind teuer, und es ist nicht angenehm, wenn man sie jeden Tag schlucken muss.

Deshalb ist es besonders wichtig, dass Menschen sich nicht anstecken. Viele [[Staat]]en sorgen dafür, dass den [[Einwohner]]n erklärt wird, was AIDS ist. Die Menschen werden aufgefordert, sich so zu verhalten, dass sie sich nicht anstecken. Ärzte, Pfleger und andere Menschen, die mit Blut zu tun haben, haben gelernt, wie man richtig damit umgeht.

Wichtig ist auch, dass man niemals eine benutzte Spritze anfassen soll, die man irgendwo findet. Wenn die Person, die die Spritze weggeworfen hat, das HI-Virus in sich trug, kann man sich nämlich selbst damit anstecken, falls man sich damit verletzt. Auch andere gefährliche Krankheiten könnten so übertragen werden. Kinder sollten einfach einen Erwachsenen rufen. Dieser kann dann dafür sorgen, dass die Spritze so entsorgt wird, dass sie für niemanden gefährlich ist.

Diskussion:AIDS

2022-11-17T21:14:58Z

Sophie Elisabeth: /* Vorschlag für mehr Klarheit */ Bitte HIV zu AIDS erklären

== Verschieben? ==
* Ja. --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:00, 29. Jan. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 15:50, 29. Jan. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 14:05, 31. Jan. 2015 (CET)

== Vorschlag für mehr Klarheit ==

Hallo zusammen. Dieser Artikel stammt noch aus dem Jahr 2015. Seither stimmt nicht mehr ganz alles wegen der Fortschritte in der Medizin. Vor allem ist der Artikel aber zu zurückhaltend mit konkreten Informationen und passt nicht zu [[Sexualität]] und [[Geschlechtsorgan]], in der wir viel offener mit den Tatsachen umgehen. Da das Thema vermutlich einigermaßen heikel sein dürfte folgt hier mein Vorschlag für mehr Klarheit: [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:50, 15. Nov. 2022 (CET)
::Ich finde das ist gut geworden so. Ich habe noch ein paar Sachen eingefügt und zu vereinfachen versucht. Zum Umgang mit Spritzen habe ich noch eine Warnung eingefügt, da es vorkommen kann, dass Kinder eine solche finden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 15:34, 16. Nov. 2022 (CET)
::: An sich finde ich den Artikel gut. Aber es wird in meinen Augen nicht ganz klar, dass man HIV positiv sein kann (also die HI-Virus im Körper hat), aber nicht an AIDS erkrankt sein muss.
::: Zitat aus der [https://www.bundesgesundheitsministerium.de/service/begriffe-von-a-z/a/hiv-und-aids.html Seite des deutschen Bundesgesundheitsministerium] "Unbehandelt kann eine HIV Infektion zu AIDS führen." [...] "Die regelmäßige Einnahme von antiretroviralen Medikamenten bei Menschen mit HIV führt dazu, dass die Virusmenge im Blut sehr gering ist, so dass HIV nicht nachweisbar ist und nicht übertragen werden kann (n = n: nicht nachweisbar = nicht übertragbar). Die meisten Menschen mit HIV, die unter Behandlung stehen, können lange Zeit mit dem Virus leben, ohne an AIDS zu erkranken "
::: Vielleicht können wir das noch mit einbauen? Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 22:14, 17. Nov. 2022 (CET)

[[Datei:Hiv budding.jpg|mini|Der kleine [[Kreis]] in der Mitte des Bildes ist ein HI-[[Virus]].]]
AIDS heißt eine [[Krankheit]]. Sowohl [[Mensch]]en als auch einige Arten von [[Affen]] können sie bekommen. Sie wird durch ein [[Virus]] ausgelöst. Dieses Virus schwächt das Immunsystem: Das ist die „[[Polizei]]“ im [[Körper]], die normalerweise eingedrungene Krankheits-Erreger bekämpft. Darum wird man bei AIDS durch allerlei andere Krankheiten krank. Der [[Name]] des Virus ist aber nicht AIDS-Virus, sondern HI-Virus, kurz HIV.

Das [[Wort]] AIDS ist eine [englische]]e [[Abkürzung]]. [[Übersetzung|Übersetzt]] heißt der vollständige Ausdruck „Erworbenes Immunschwäche-Syndrom“. Mit Immunschwäche oder Immundefekt ist gemeint, dass der [[Körper]] nicht immun genug ist, dass er sich also nicht gut genug gegen Ansteckungen schützen kann. „Syndrom“ sagt man, wenn mehrere Anzeichen einer Krankheit zusammen auftreten.

Am Anfang der Krankheit haben die Patienten oft [[Fieber]], Müdigkeit, Kopfschmerzen, schlechten Appetit, Gelenkschmerzen, [[Muskel]]schmerzen, Übelkeit und Durchfall. Später kann es dann dazu kommen, dass die betroffenen Leute [[Krebs (Krankheit)|Krebs]] bekommen oder durch [[Bakterien]] krank werden, die normalerweise harmlos sind.

Um zu überleben, müssen HI-Viren in [[Zelle]]n eindringen. Geeignet sind vor allem Zellen im [[Blut]]. Aber nicht nur dort: Im Schleim im Innern der weiblichen [[Geschlechtsorgan]]e leben sie gerne, ebenso unter der Vorhaut des [[Penis]]. Auch in der Samenflüssigkeit des [[Mann]]es fühlen sie sich wohl.

Wer sich ansteckt, muss davon nicht unbedingt etwas spüren. Manche Leute bleiben zehn [[Jahr]]e lang oder länger [[Gesundheit|gesund]], aber manche sterben auch recht schnell daran. Heute gibt es auch [[Medikament]]e, die sehr gut helfen. Sie helfen vor allem dabei die Zeit zu verlängern, bis die Krankheit voll ausbricht. Ganz heilen können sie einen Patienten aber nicht.

== Wie kann man sich anstecken oder dies verhindern? ==
[[File:AIDS and HIV prevalence 2009.svg|mini|
Ansteckungen mit HIV im Jahr 2009:
 grün: fast keine
 beige: sehr wenige
 rosa: höchstens einer von zwanzig
 dunkelrot: bis zur Hälfte der Bevölkerung]]
Häufig sind Ansteckungen durch Blut. Dies geschieht zum Beispiel, wenn zwei Menschen dieselbe Spritze benutzen um sich [[Drogen]] zu spritzen. Der Schutz ist hier eigentlich ganz einfach: Man darf eine Spritze nur einmal benutzn und muss sie danach wegwerfen. Deshalb bekommen Drogen-Süchtige heute an vielen Orten kostenlos Spritzen.

Auch beim [[Arzt]] oder im [[Krankenhaus]] werden Spritzen benutzt. Früher benutzte man dort Spritzen aus [[Glas]]. Nach dem Gebrauch tötete man mit Dampf alle Keime ab. Heute wirft man die Spritzen weg und benutzt jeweils eine neue aus [[Plastik]]. Dadurch besteht die Gefahr nicht mehr. Auch ziehen Ärzte und Krankenpfleger stets Handschuhe an, um sich vor einer Ansteckung durch Blut zu schützen.

Das HI-Virus kann beim [[Sexualität|Sex]] übertragen werden. Wer immer denselben Partner hat, riskiert keine Ansteckung, wenn der Partner das Virus nicht in sich trägt. Andernfalls ist ein Kondom der beste Schutz: Diese dünne Gummihaut streift sich der Mann über den Penis. Somit kann keine Übertragung stattfinden.

Während einer [[Schwangerschaft]] oder während der [[Geburt]] können sich die Viren von der Mutter auf das [[Kind]] übertragen. Heute gibt es aber gute Medikamente, die dies meist verhindern können.

Gegen AIDS gibt es keine [[Impfung]]. Wenn jemand glaubt, er könnte sich angesteckt haben, dann muss er sofort zum Arzt. In vielen Fällen kann der Arzt wenigstens verhindern, dass die Krankheit ausbricht. Ist die Krankheit ausgebrochen, dann kann sie nicht geheilt werden. Mit Medikamenten kann man aber dafür sorgen, dass sie nicht so schlimm wird. Die Medikamente sind teuer, und es ist nicht angenehm, wenn man sie jeden Tag schlucken muss.

Deshalb ist es besonders wichtig, dass Menschen sich nicht anstecken. Viele [[Staat]]en sorgen dafür, dass den [[Einwohner]]n erklärt wird, was AIDS ist. Die Menschen werden aufgefordert, sich so zu verhalten, dass sie sich nicht anstecken. Ärzte, Pfleger und andere Menschen, die mit Blut zu tun haben, haben gelernt, wie man richtig damit umgeht.

Wichtig ist auch, dass man niemals eine benutzte Spritze anfassen soll, die man irgendwo findet. Wenn die Person, die die Spritze weggeworfen hat, das HI-Virus in sich trug, kann man sich nämlich selbst damit anstecken, falls man sich damit verletzt. Auch andere gefährliche Krankheiten könnten so übertragen werden. Kinder sollten einfach einen Erwachsenen rufen. Dieser kann dann dafür sorgen, dass die Spritze so entsorgt wird, dass sie für niemanden gefährlich ist.

Behinderung

2022-11-07T22:46:02Z

Sophie Elisabeth: unnötiges Wort entf.

[[Datei:Handicapped Accessible sign.svg|miniatur|Das Zeichen bedeutet: zugänglich für behinderte Menschen]]
Behinderung sagt man, wenn ein Mensch nicht so am Leben teilnehmen kann, wie nicht-behinderte Menschen es können. Wenn zum Beispiel der Eingang zu einem Kino Treppenstufen hat, kann ein Mensch im Rollstuhl nicht mit seinen Freunden in das Kino.

Es gibt verschiedene Behinderungen: Manche Behinderungen haben mit den Sinnen zu tun. Es gibt Menschen, die nicht gut sehen können oder [[Blindheit|gar nichts sehen]]. Oder Menschen, die nicht gut hören können oder gar nichts hören. Es gibt Menschen, die ihre Beine oder Arme nicht bewegen können. Dann sagt man: Sie sind gelähmt. Manche Behinderungen haben mit dem Denken oder Fühlen zu tun: Zum Beispiel brauchen manche Menschen lange, um etwas neues zu lernen.

Manchmal sind Behinderungen angeboren. Aber jeder Menschen kann durch eine [[Krankheit]] oder einen [[Unfall]] eine Behinderung bekommen. Eine Behinderung ist keine Krankheit. Eine Behinderung haben Menschen oft für immer. Deshalb lernen Menschen auch oft oft mit ihrer Behinderung gut umzugehen: Sie lernen mit dem Rollstuhl zu fahren oder mit einem Blindenstock zu gehen.

Die Menschen, die bestimmen, was gebaut wird oder welche Regeln es gibt, haben oft keine Behinderung. Sie denken nicht immer daran, was behinderte Menschen brauchen. Menschen mit Behinderung haben ein [[Recht]] darauf, dass sie nicht ausgeschlossen werden. Aber oft bekommen sie dieses Recht nicht.

Wenn Menschen daran denken, was Behinderte brauchen, ist das oft gut für alle: Ein Aufzug hilft Rollstuhl-Fahrern. Aber ein Aufzug hilft auch Menschen, die einen Kinderwagen schieben. Ein Text, der leicht zu lesen ist, hilft Menschen mit Lern-Behinderung. Aber der Text ist auch leicht verständlich für andere Menschen.

Nicht alle Menschen finden, dass man „Behinderung” sagen sollte. Das Wort „Behinderung” hört sich für manche Menschen wie ein Schimpfwort an. Deshalb sagen mache Menschen „Handicap”. In der Schule wird auch oft gesagt: „Kinder mit Förderbedarf”.

Viele Menschen mit Behinderung finden das Wort „Behinderung” auch gut. Sie sagen: Eine Treppenstufe „behindert“ einen Menschen im Rollstuhl. Eine schwieriger Text „behindert“ einen Menschen, der nur schwer lernen kann. Das Wort hilft klar zu machen: Man kann auch die Welt verändern, statt zu sagen, dass mit behinderten Menschen etwas nicht stimmt.

<gallery>
Flickr - The U.S. Army - U.S. Army World Class Athlete Program Paralympic.jpg|Ein einbeiniger [[Sport]]ler bei den [[Paralympische Spiele|Paralympischen Spielen]]
Datei:Geleidehond testparcours.jpg|Eine [[Blindheit|blinde]] Frau mit Blindenführhund
File:Redhill Watercolour Estate - June 2013 - Happy Couple Candid (9874991714).jpg|Ein Paar beim Spazieren
File:Sistema transporte inválidos, Ayutthaya, Tailandia, 2013-08-23, DD 02.jpg|Dieser Zug hat eine Plattform, die angehoben werden kann. So kommt auch jemand im Rollstuhl in den Zug.
Boy with Down Syndrome.JPG|Ein Junge mit [[Down-Syndrom]]. Menschen mit dem Down-Syndrom haben die [[Gen|Chromosomen]] etwas anders.
Datei:Nurul Muttaqin Mosque - Wheelchair Ramp.jpg|Einen schräge Rampe hilft Menschen im Rollstuhl – aber auch Familien mit Kinderwagen oder älteren Menschen mit einem Rollator.
</gallery>

{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Politik und Gesellschaft]]
[[Kategorie:Körper und Gesundheit]]

Behinderung

2022-11-07T22:40:18Z

Sophie Elisabeth: jede Behinderung hat mit dem Körper zu tun, seelische benennt man anders, kk

[[Datei:Handicapped Accessible sign.svg|miniatur|Das Zeichen bedeutet: zugänglich für behinderte Menschen]]
Behinderung sagt man, wenn ein Mensch nicht so am Leben teilnehmen kann, wie nicht-behinderte Menschen es können. Wenn zum Beispiel der Eingang zu einem Kino Treppenstufen hat, kann ein Mensch im Rollstuhl nicht mit seinen Freunden in das Kino.

Es gibt verschiedene Behinderungen: Manche Behinderungen haben mit den Sinnen zu tun. Es gibt Menschen, die nicht gut sehen können oder [[Blindheit|gar nichts sehen]]. Oder Menschen, die nicht gut hören können oder gar nichts hören. Es gibt Menschen, die ihre Beine oder Arme nicht bewegen können. Dann sagt man: Sie sind gelähmt. Manche Behinderungen haben mit dem Denken oder Fühlen zu tun: Zum Beispiel brauchen manche Menschen lange, um etwas neues zu lernen.

Manchmal sind Behinderungen angeboren. Aber jeder Menschen kann durch eine [[Krankheit]] oder einen [[Unfall]] eine Behinderung bekommen. Eine Behinderung ist keine Krankheit. Eine Behinderung haben Menschen oft für immer. Deshalb lernen Menschen auch oft oft mit ihrer Behinderung gut umzugehen: Sie lernen mit dem Rollstuhl zu fahren oder mit einem Blindenstock zu gehen.

Die Menschen, die bestimmen, was gebaut wird oder welche Regeln es gibt, haben oft keine Behinderung. Sie denken nicht immer daran, was behinderte Menschen brauchen. Menschen mit Behinderung haben ein [[Recht]] darauf, dass sie nicht ausgeschlossen werden. Aber oft bekommen sie dieses Recht nicht.

Wenn Menschen an daran denken, was Behinderte brauchen, ist das oft gut für alle: Ein Aufzug hilft Rollstuhl-Fahrern. Aber ein Aufzug hilft auch Menschen, die einen Kinderwagen schieben. Ein Text, der leicht zu lesen ist, hilft Menschen mit Lern-Behinderung. Aber der Text ist auch leicht verständlich für andere Menschen.

Nicht alle Menschen finden, dass man „Behinderung” sagen sollte. Das Wort „Behinderung” hört sich für manche Menschen wie ein Schimpfwort an. Deshalb sagen mache Menschen „Handicap”. In der Schule wird auch oft gesagt: „Kinder mit Förderbedarf”.

Viele Menschen mit Behinderung finden das Wort „Behinderung” auch gut. Sie sagen: Eine Treppenstufe „behindert“ einen Menschen im Rollstuhl. Eine schwieriger Text „behindert“ einen Menschen, der nur schwer lernen kann. Das Wort hilft klar zu machen: Man kann auch die Welt verändern, statt zu sagen, dass mit behinderten Menschen etwas nicht stimmt.

<gallery>
Flickr - The U.S. Army - U.S. Army World Class Athlete Program Paralympic.jpg|Ein einbeiniger [[Sport]]ler bei den [[Paralympische Spiele|Paralympischen Spielen]]
Datei:Geleidehond testparcours.jpg|Eine [[Blindheit|blinde]] Frau mit Blindenführhund
File:Redhill Watercolour Estate - June 2013 - Happy Couple Candid (9874991714).jpg|Ein Paar beim Spazieren
File:Sistema transporte inválidos, Ayutthaya, Tailandia, 2013-08-23, DD 02.jpg|Dieser Zug hat eine Plattform, die angehoben werden kann. So kommt auch jemand im Rollstuhl in den Zug.
Boy with Down Syndrome.JPG|Ein Junge mit [[Down-Syndrom]]. Menschen mit dem Down-Syndrom haben die [[Gen|Chromosomen]] etwas anders.
Datei:Nurul Muttaqin Mosque - Wheelchair Ramp.jpg|Einen schräge Rampe hilft Menschen im Rollstuhl – aber auch Familien mit Kinderwagen oder älteren Menschen mit einem Rollator.
</gallery>

{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Politik und Gesellschaft]]
[[Kategorie:Körper und Gesundheit]]

Diskussion:Ku-Klux-Klan

2022-10-30T22:52:21Z

Sophie Elisabeth: /* Auswechslung des Startbildes nach einem Hinweis (?) */ mM

== Verschieben? ==

* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:38, 3. Feb. 2019 (CET)
* Ja, prima! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:12, 4. Feb. 2019 (CET)
* Ja. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:49, 4. Feb. 2019 (CET)

== Auswechslung des Startbildes nach einem Hinweis (?) ==

Bei der (routinemäßigen) Übertragung dieses Artikels ins MiniKlexikon staunte ich über das nichts-sagende Startbild. Da sind drei Köpfe und eine englische Schrift zu erkennen, die zu x Artikeln passen würden. Man weiß, das Lesern (und Kindern erst recht) ein Foto in die Augen sticht, bevor sie den Text zu lesen beginnen. Ich habe den Entwurf damals mit-verschoben und erinnere mich an ein viel passenderes Bild.
 In der Versionsgeschichte finde ich dann den Wechsel mit der sehr unklaren Bemerkung "etwas überarbeitet nach einem hinweis". Das sagt nichts aus. Hätte da gestanden "Startbild ausgewechselt", dann wäre ich sofort drauf angesprungen. So aber nicht. Das ist unschön.
 Zur Sache selbst frage ich mich, wer diesen Hinweis gegeben hat. Sehr wahrscheinlich war es kein Klexikon-Nutzer, sonst hätte er die Sache selbst erledigt oder sich hier in der Diskussion gemeldet. Nun frage ich mich: Welche Art von Hinweis genügt denn schon, um Solches zu bewirken? Das darf nicht sein.
 Egal wie. Ich möchte die Gründe erfahren und eine gute Argumentation für den Austausch. Ansonsten werde ich das Bild wieder zurücktauschen. Schade nur: Der Artikel wurde in dieser unklaren Fassung über 8000mal aufgerufen!
 [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:15, 30. Okt. 2022 (CET)
: Vielleicht wollte [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko]] den Opfern ein "Gesicht" geben, ich schätze das eigentlich. Mich würde interessieren, ob er Hinweis das Bild betroffen hat, oder was anderes. Generell fände ich das ursprüngliche Bild auch besser, weil aussagekräftiger zum KKK. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 23:52, 30. Okt. 2022 (CET)

Oskar Schindler

2022-10-16T00:12:17Z

Sophie Elisabeth: 1200 hat er gerettet, wir sollten uns darauf beschränken

[[Datei:Schindler, Oskar.jpg|miniatur|So sah Oskar Schindler aus]]
Oskar Schindler war ein deutscher [[Unternehmen|Unternehmer]]. Er wurde im Jahr 1908 in Zwittau [[Geburt|geboren]]. Das lag damals in [[Österreich-Ungarn]] und gehört heute zu [[Tschechien]]. Während dem [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkrieg]] rettete er etwa 1.200 [[Judentum|Juden]] das Leben. Er ließ sie in seiner [[Fabrik]] in [[Krakau]] arbeiten und schaffte es so, ihre Ermordung im [[Konzentrationslager]] bis zum Kriegsende zu verhindern.

Später erhielt Schindler von der [[Deutschland|Bundesrepublik Deutschland]] einen Verdienst-Orden. Es wurde auch ein [[Buch]] über ihn geschrieben. So richtig berühmt wurde Oskar Schindler allerdings erst im [[Jahr]] 1993, 19 Jahre nach seinem [[Tod]], als der [[Film]] „Schindlers Liste“ gedreht wurde. Dieser Film von [[Steven Spielberg]] wurde komplett in Schwarz-Weiß gedreht, obwohl es damals bereits Farbfernsehen gab. Der Film gewann viele Preise, darunter sieben [[Oscar]]s.

== Wie wurde Schindler ein erfolgreicher Unternehmer? ==
Oskar Schindler wuchs in Zwittau auf. Damals lebten dort noch viele [[Mensch]]en, die [[Deutsch]] sprachen. Mit nur 20 Jahren [[Hochzeit|heiratete]] er Emilie, die Tochter eines reichen [[Bauer]]n. Um das Jahr 1930 ging es der [[Wirtschaft]] in der Welt schlecht. So musste auch die Landmaschinenfabrik des Vaters Hans Schindler geschlossen werden.

Den Sohn Oskar zog es daraufhin in die [[Großstadt]] Ostrau am [[Fluss]] [[Oder]]. Dort arbeitete er ab dem Jahr 1935 als Spion für den deutschen Nachrichtendienst. Als im Jahr 1939 eine von Schindlers Spionageaktionen aufgedeckt wurde, wurde er des Hochverrats beschuldigt. Schindlers Hinrichtung konnte nur deshalb verhindert werden, weil zur selben Zeit deutsche [[Soldat]]en in die Stadt stürmten.

Nach dem Vorfall in Ostrau versuchte Schindler sein [[Glück]] in Krakau, im besetzten [[Polen]]. Dort kaufte er eine Fabrik, die Emaille herstellte. Dieses Material trägt man als [[Farbe|farbige]] Schicht auf blecherne Töpfe, Teller und Becher auf. Wer zur Zeit des [[Nationalsozialismus]] in Deutschland Geschäfte machen wollte, musste sich zuerst mit der [[Regierung]] gut stellen. Schindler trat deshalb der nationalsozialistischen [[Partei]], der NSDAP, bei und pflegte engen Kontakt zu hochrangigen Nationalsozialisten.

Weil Blech zu Kriegszeiten knapp war, verdiente Schindler mit seinem Essgeschirr sehr viel [[Geld]]. Schnell wurde er ein angesehener Geschäftsmann. Schindler unterstützte sogar den örtlichen [[Fußball]]verein mit Geld. Später wurde in seiner Fabrik auch Munition für den Krieg hergestellt.

== Wie wurde Schindler zum Helden? ==
[[Datei:Schindler's factory - panoramio (2).jpg|miniatur|In der [[Fabrik]] von Oskar Schindler]]
[[Datei:Schindlers Liste Auszug Jerzy Gross.jpg|miniatur|Einige [[Name]]n auf Schindlers Liste]]
Um das Jahr 1940 lebten in Krakau etwa 60.000 Juden. Die Nationalsozialisten siedelten sie alle in ein einziges Stadtviertel um. Man nannte es das „Krakauer Ghetto“. Viele Juden mussten auch [[Arbeit|Zwangsarbeit]] in deutschen Fabriken verrichten.

Durch [[Korruption]] kaufte Schindler jüdische Zwangsarbeiter für seine Emaille-Fabrik. Gegen außen gab er sich als [[Antisemitismus|antisemitischer]] Geschäftsmann, der die Zwangsarbeiter ausnutzte. Insgeheim plante er jedoch, möglichst viele Juden zu retten.

Schindler konnte die Nationalsozialisten davon überzeugen, dass er die Arbeiter in seiner Fabrik noch brauche. Die Munition und Emaille-Produkte, die sie herstellen, wären wichtig für den Krieg. So konnte Schindler den Abtransport seiner Zwangsarbeiter hinauszögern.

Nach der Räumung des Krakauer Ghettos im Jahr 1943 „kaufte“ Schindler noch mehr Juden für seine Fabrik. Er fälschte auch Dokumente, um [[Kind]]er und [[Studium|Studierte]] als gelernte Metallarbeiter auszugeben. Als ihm langsam das Geld ausging, begann er die Nationalsozialisten mit Wertgegenständen zu bestechen.

Gegen Ende des Krieges beschäftigte Schindler in seiner Fabrik rund 1.200 Juden. Diese war in der Zwischenzeit in seine Heimat bei Zwittau verlegt worden. Dort gab es das Lager Brünnlitz. Um seine Arbeiter auf dem Weg dorthin vor dem Transport ins Todeslager in Auschwitz zu bewahren, stellte er auf [[Papier]] eine Liste aller [[Name]]n zusammen. Im Jahr 1945 eroberte die [[Sowjetunion]] Polen und Tschechien. Die sowjetischen Soldaten befreiten die Juden in Schindlers Fabrik. Schindler verließ sie einige Tage davor.

== Was passierte nach dem Krieg? ==
[[Datei:Schindlergrave2010.jpg|miniatur|Die Steine auf seinem Grab sollen den Verstorbenen ehren.]]
Weil Schindler ein NSDAP-Mitglied war und Zwangsarbeiter beschäftigte, musste er befürchten, von den Sowjets hingerichtet zu werden. Schindler flüchtete aus Brünnlitz, ohne etwas mitzunehmen. Er schlug sich mit seiner Frau bis nach Konstanz am [[Bodensee]] durch. Von dort aus wollte Schindler unerlaubt in die [[Schweiz]] weiterflüchten.

An der [[Grenze]] zwischen Konstanz und dem [[Thurgau|Thurgauer]] Städtchen Kreuzlingen stand zu dieser Zeit ein Maschendrahtzaun. Schindler kaufte eine Drahtschere und beobachtete, wann die Grenzwächter Pause machten. Während der Mittagszeit schnitt er ein Loch in den Zaun. Doch die [[Zoll (Grenze)|Zollbeamten]] entdeckten Schindler und übergaben ihn der [[Frankreich|französischen]] [[Polizei]] im besetzten Konstanz.

Schindler konnte die [[Polizist]]en dazu überreden, ihn freizulassen. In den Jahren danach versuchte sich Schindler erneut als Unternehmer. Er wurde jedoch nie so erfolgreich wie mit seiner Emaille-Fabrik in Krakau. Schindler lebte auch einige Jahre in [[Argentinien]] und besuchte oft seine jüdischen Freunde in [[Israel]].

Im Jahr 1974 starb Schindler in einem [[Krankenhaus]] in [[Hildesheim]]. In seinen letzten Lebensjahren wohnte er verarmt in einer Einzimmerwohnung. Noch heute besuchen viele Juden sein [[Grab]] in einem [[Christentum|christlichen]] [[Friedhof]] in [[Jerusalem]] und legen [[Stein]]e nieder. Von den 1.200 „Schindlerjuden“, welche auf seiner Liste standen, leben heute nur noch ganz wenige. Sie haben aber Nachkommen auf der ganzen Welt.

Der Spruch „Wer nur ein einziges Leben rettet, rettet die ganze Welt“ stammt aus dem [[Talmud]]. Das ist ein für Juden sehr wichtiges Buch. Von Oskar Schindler gerettete Juden ließen dies in einen Ring eingravieren, den er von ihnen als Geschenk erhielt. Sie wollten ihm damit danken. Der Ring war aus Zahngold gemacht, denn das war das Einzige, was sie am Kriegsende noch besaßen. Der Spruch ist auch auf einer Tafel an seiner ehemaligen Fabrik angebracht.

<gallery>
Produits fabriqués par Oskar Schindler.jpg|Solches Kochgeschirr wurde in Schindlers Fabrik in Krakau hergestellt.
Commemorative plaque Schindler's Emalia Factory in Krakow.JPG|Auf einer [[Tafel]] an der Fabrik steht heute: „Wer ein Leben rettet, rettet die ganze Welt.“
</gallery>

{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Schindler, Oskar]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Schindler, Oskar]]
[[Kategorie:Geschichte|Schindler, Oskar]]

Vorlage:Aussprache

2022-09-01T18:52:57Z

Sophie Elisabeth: typo

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2022-09-01T18:12:38Z

Sophie Elisabeth: typo

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Mit dieser Vorlage können Hörbeispiele an der rechten Seite des Artikels angezeigt werden.
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Anne Frank

2022-08-23T21:35:45Z

Sophie Elisabeth: kk, kl erg

[[Datei:AnneFrankSchoolPhoto.jpg|miniatur|Anne Frank im Jahr 1940, mit etwa 11 Jahren]]
Anne Frank war ein junges [[Mädchen]] aus [[Frankfurt am Main]]. Als [[Judentum|Jüdin]] kam sie 1945 in einem Lager der [[Nationalsozialismus|Nationalsozialisten]] um. Bekannt wurde sie später durch ihr Tagebuch, in dem sie beschrieb, wie sie sich vor den Nationalsozialisten verstecken musste. „Das Tagebuch der Anne Frank“ wurde in viele [[Sprache|Sprachen]] [[Übersetzung|übersetzt]].

Annelies Marie Frank kam aus einer jüdischen Familie. [[Geburt|Geboren]] wurde sie im Jahr 1929. Ihr Vater Otto war Unternehmer und wollte vor allem, dass seine beiden Töchter eine gute [[Bildung]] erhielten. Sie hatten auch viele nichtjüdische [[Freund]]e. Das Leben änderte sich für sie, als die Nationalsozialisten in [[Deutschland]] an die Macht kamen. Die Nationalsozialisten behandelten Juden schlecht, weil sie die Juden für eine [[Rassismus|Rasse]] hielten, und zwar für eine gefährliche.

So flohen die Franks in die [[Niederlande]]. Als Anne 1934 in der [[Stadt]] [[Amsterdam]] ankam, war sie noch nicht einmal fünf Jahre alt. 1940 eroberte das nationalsozialistische Deutschland auch die Niederlande. Die deutschen Besatzer und niederländischen Nationalsozialisten machten den Juden das Leben schwer. Juden mussten einen Stern an der [[Kleidung]] tragen, damit man sie als Juden erkennen konnte. Sie durften nicht einmal mehr das [[Kino]] besuchen.

Die Familie Frank zog im Jahr 1942 um in ein [[Haus]] hinter der eigentlichen [[Firma]], um nicht mehr bemerkt zu werden. Der Zugang war hinter einem Bücherregal versteckt. Im selben Jahr begann Anne, ein Tagebuch zu schreiben. Sie litt darunter, dass sie immer ruhig sein und sich an andere [[Mensch]]en anpassen musste. Sie las viele [[Bücher]] und träumte davon, [[Schriftsteller]]in zu werden.

Nach zwei Jahren haben die Nationalsozialisten das Versteck gefunden. Bis heute ist man sich nicht sicher, wer die Franks verraten hat. Die gesamte Familie wurde in Lager geschickt. Im März 1945 starb Anne dort an einer [[Krankheit]], genauso wie ihre Mutter und ihre Schwester. Otto Frank war der einzige, der die [[Zeit]] überlebte. Er veröffentlichte das Tagebuch von Anne Frank und sorgte dafür, dass aus dem Hinterhaus in Amsterdam ein [[Museum]] wurde.

<gallery>
Amsterdam Anne Frank.jpg|[[Denkmal]] für Anne Frank in [[Amsterdam]]
Datei:Otto Frank (1968).jpg|Otto Frank, etwa 25 Jahre nach dem Tod seiner Familie
Datei:Stolpersteine Familie Frank, Aachen.jpg|„[[Stolpersteine]]“ für die Franks dort, wo sie in [[Aachen]] gewohnt hatten
Datei:Karl Josef Silberbauer, member of SD, SS and Gestapo.jpg|Karl Silberbauer von der damaligen deutschen [[Polizei]] hat die Franks verhaftet.
Datei:AnneFrankHouseAmsterdamtheNetherlands edit1.jpg|Hinter diesem Haus war das Hinterhaus. Heute gehört es zu einem [[Museum]], dem Anne-Frank-Haus.
</gallery>

{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Frank, Anne]]
[[Kategorie:Geschichte|Frank, Anne]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Frank, Anne]]
[[Kategorie:Sprache und Kultur|Frank, Anne]]

American Football

2022-08-23T21:12:32Z

Sophie Elisabeth: kleine Korrekturen

{{Aussprache
| Wort1 = American Football
| Datei1 = LL-Q7411 (nld)-Ropsterkwater-American Football.wav
| Wort2 = Touchdown
| Datei2 = LL-Q188 (deu)-Beat Ruest-Touchdown.wav
}}
[[Datei:Patriots-Steelers 2005.jpg|mini|So etwas sieht man häufig bei einem American-Football-Spiel: Die angreifende Mannschaft versucht, Raum zu gewinnen. Die verteidigende Mannschaft befindet sich gegenüber in Lauerstellung.]]
American Football ist eine Mannschaftssportart. Auf [[Deutsch]] würde man „Amerikanischer Fußball“ sagen. Der [[Sport]] wurde in den [[USA]] erfunden. Amerikanische [[Soldat]]en brachten ihn nach dem [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkrieg]] nach [[Europa]].

Beim American Football stehen sich 11 gegen 11 Spieler gegenüber. Es spielt immer der Angriff der einen Mannschaft gegen die Verteidigung der anderen Mannschaft. Die Spieler tragen eine Ausrüstung zum Schutz und einen [[Helm]], weil die Spieler auf den [[Körper]] der anderen losgehen dürfen.

American Football wird nicht mit einem runden, sondern mit einem eiförmigen [[Ball]] gespielt. Ziel des Spiels ist es, Raum auf dem Spielfeld zu gewinnen. Je mehr Raum eine Mannschaft gewinnt, desto schneller kann sie das „Ei“ in die Endzone des Gegners bringen.

== Wie sieht das Spielfeld aus?==
[[Datei:Titans Texans.jpg|mini|Titans Texans|Die Yards auf dem Spielfeld sind von der Mittellinie in beiden Richtungen bis zur Grundlinie in Zahlen angegeben.]]

Eine wichtige Rolle beim American Football spielt eine [[Maßeinheit]], die in vielen [[englisch]]sprachigen [[Länder]]n benutzt wird: das Yard. Ein Yard sind drei [[Fuß]], das ist etwas weniger als ein [[Meter]]. Das Spielfeld ist 120 Yards lang und 53 Yards breit.

Das Spielfeld ist in 12 Zonen aufgeteilt, die durch senkrechte [[Linie]]n sichtbar gemacht werden. Jede Zone ist 10 Yards breit. An den beiden Enden des Spielfeldes stehen Gerüste, die wie ein Fußballtor aussehen, bei dem die Seitenpfosten verlängert wurden. Das „Tor“ liegt über der Querlatte.

== Wie lange dauert ein Spiel?==
Es werden vier Viertel gespielt. Bei American-Football-Spielen in [[Deutschland]] dauert ein Viertel 12 Minuten. Bei jeder Spielunterbrechung wird die [[Uhr]] angehalten. Es zählt nur die tatsächlich gespielte [[Zeit]]. Ein Spiel kann bis zu drei Stunden dauern, da es beim American Football sehr viele Spielunterbrechungen gibt.

Das Spiel wird von bis zu sieben Schiedsrichtern geleitet. Jeder Schiedsrichter beobachtet einen Teil des Spielfeldes. Die Schiedsrichter, auch Referee genannt, tragen schwarz-weiße Kleidung. Der Hauptschiedsrichter trägt eine weiße Kappe, die anderen schwarze.

== Was machen die Mannschaften?==
[[File:Second half kickoff, 2010 ACC Championship Game.JPG|mini|Das „Tor“ liegt zwischen den beiden gelben Pfosten, also nicht auf dem Boden, sondern über der Querlatte.]]
Der Angriff hat vier Versuche, um zehn Yards Raumgewinn zu erzielen. Der wichtigste Spieler ist der Quarterback, eine Art Spielmacher. Er wirft entweder den Ball zu einem Mitspieler, der schon weit nach vorne gerannt ist oder er übergibt den Ball einem Mitspieler, der mit diesem dann versucht, möglichst weit nach vorne zu laufen. Manchmal läuft er auch selbst mit dem Ball. Werden mindestens zehn Yards Raumgewinn erreicht, erhält der Angriff einen neuen ersten Versuch. Wird der Ball in die Endzone geworfen und dort von einem Mitspieler gefangen oder in die Endzone getragen, erhält das angreifende Team dafür sechs Punkte. Dies nennt man „Touchdown“. Danach hat die Mannschaft noch eine Chance auf einen Zusatzpunkt, dabei muss ein Spieler den Ball durch das Tor schießen, dann bekommt die Mannschaft noch einmal einen Punkt.

Gelingt es dem Angriff nicht im ersten Versuch, die zehn Yards Raumgewinn zu erreichen, gibt es bis zu vier Versuche. Ist die Entfernung zur nächsten 10-Yard-[[Linie]] zu groß, erfolgt nach dem dritten Versuch meist ein Kick. Dabei wird das Ei vom Spielfeld aus auf das Tor gekickt. Dieses Feldtor zählt drei Punkte. Wenn die angreifende Mannschaft Punkte gemacht hat, darf die die gegnerische Mannschaft angreifen.

Die Verteidigung versucht, das Pass- und Laufspiel des gegnerischen Angriffs zu stören. Im besten Fall verhindert die Verteidigung ein Durchbrechen der angreifenden Mannschaft. Dann darf sie selber wieder angreifen. Die Spieler der Verteidigung dürfen aber auch den Ball fangen, dann bekommt ihre Mannschaft das Angriffsrecht.

== Welche Regelverstöße gibt es beim American Football?==
[[Datei:College football TT USNA.jpg|mini|Die Defense greift den Quarterback der gegnerischen Mannschaft an. Das ist hier erlaubt und noch kein Regelverstoß.]]
Regelverstöße sind zum Beispiel Spielverzögerung, Greifen in das Helmgitter des Gegenspielers, Festhalten oder Behindern des Gegenspielers, Angriff auf den Gegenspieler nach Abpfiff eines Spielzuges, Blocken eines Gegenspielers unterhalb der Gürtellinie oder Angriff gegen den Quarterback nach dem Wurf des Balles sowie Angriff gegen den Kicker nach einem Kick.

Bei einem American-Football-Spiel sieht man oft, wie die Schiedsrichter gelbe [[Flagge]]n auf das Spielfeld werfen. Dadurch werden Regelverstöße angezeigt, die beim American Football immer mit Raumverlust bestraft werden. Wird die verteidigende Mannschaft bestraft, wird sie nach hinten versetzt. Die angreifende Mannschaft darf also nach vorne rücken. Wird eine Strafe gegen das angreifende Team ausgesprochen, ist es genau umgekehrt.

== Wo wird der beste American Football gespielt? ==
Die beste Liga im American Football dürfte die NFL aus den USA sein. Das ist eine Abkürzung für National Football League, was soviel heißt wie „Football Liga des Landes“. In der NFL spielen 32 Mannschaften, die aus Großstädten quer durch die USA kommen.

Die Mannschaften spielen zunächst die „Regular Season“. Das sind sechzehn Spiele. Anhand der Ergebnisse wird eine Tabelle gemacht. Es gibt jedoch keine Punkte, wie im Fußball. Man zählt die Niederlagen von den Siegen ab. Ein Punktestand wäre da zum Beispiel 11-5. Unentschieden gibt es nicht.

Die vierzehn besten Mannschaften kommen weiter in die „Playoffs“. Dort werden dann über mehrere Runden zwei Gegner für das Finale ermittelt. Das Finale nennt sich „Super Bowl“ und findet Anfang Februar statt. Der Super Bowl ist eines der meist verfolgten Sportereignisse der Welt.

<gallery>
Graham Harrell.jpg|Quarterback beim Wurf des Balles.
Datei:Kiel-Baltic-Hurricanes-Spieler.jpg|Ein Spieler der angreifenden Mannschaft fängt das Ei.
Datei:American Football Kick.jpg|Ein Spieler versucht, mit einem Kick ein Feldtor oder einen Extrapunkt zu erzielen.
Datei:First down measurement at EWU at Cal 2009-09-12.JPG|Die Schiedsrichter messen nach, ob die angreifende Mannschaft zehn Yards Raumgewinn erreicht hat.
</gallery>

{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Sport und Spaß]]

Diskussion:Kinderarbeit

2022-08-23T20:58:37Z

Sophie Elisabeth: /* Überarbeitung */ prima

[[Datei:Child labor Bangladesh.jpg|mini|Child labor Bangladesh]]

Mir würde dieses aktuellere Bild besser gefallen, um eben zu untermauern, dass es Kinderarbeit nach wie vor noch gibt. Oder? Beste Grüße, --[[Benutzer:Astrid Mayer-Wiese|Astrid Mayer-Wiese]] ([[Benutzer Diskussion:Astrid Mayer-Wiese|Diskussion]]) 18:16, 10. Feb. 2015 (CET)
:Hm. Sowohl die "Aktualität" als auch die "Nähe" könnten wichtig sein. Wobei die Nähe mit den USA (Nordhalbkugel) auch eher relativ ist. Das Bild von heutzutage wäre tatsächlich nicht schlecht, meiner Meinung nach. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:54, 10. Feb. 2015 (CET)
::Finde beide gut, Platz hätten wir auch für zwei. Das Bild in Schwarz-weiß bietet einen Blick zurück - über die Augen des Kindes. Schließlich ist es erst 100 Jahr alt. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:58, 10. Feb. 2015 (CET)

== Verschieben? ==

* Ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Feb. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 17:52, 12. Feb. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Astrid Mayer-Wiese|Astrid Mayer-Wiese]] ([[Benutzer Diskussion:Astrid Mayer-Wiese|Diskussion]]) 17:53, 12. Feb. 2015 (CET)

== Überarbeitung ==

Hallo. Ich denke, nach über sieben Jahren hat dieser Artikel mal eine grundlegende Überarbeitung verdient, und eine Kontrolle derselben ist immer gut! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:02, 23. Aug. 2022 (CEST)
: Hallo. Sehr interessanter Artikel geworden. Vielen Dank. Die Beschreibung was Kinderarbeit ist und vor allem auch nicht ist, finde ich sehr anschaulich. Auch wie es früher bei uns war, finde ich immer wichtig für Kinder. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 22:58, 23. Aug. 2022 (CEST)

Kinderarbeit

2022-08-23T20:50:25Z

Sophie Elisabeth: sprachliche Korrekturen

[[Datei:Child laborer.jpg|mini|Vor gut 100 Jahren: Ein [[Mädchen]] arbeitet in einer [[Fabrik]] in den [[Vereinigte Staaten|USA]]. Das [[Foto]] stammt aus dem Jahr 1908.]]
Kinderarbeit bedeutet, dass [[Kind]]er [[Arbeit]] verrichten müssen, die ihnen schadet und dass sie wegen dieser Arbeit nicht zur [[Schule]] gehen können. So steht es in einer Abmachung der [[Vereinte Nationen|Vereinten Nationen. Fast alle [[Staat]]en der Erde haben sich dieser Abmachung angeschlossen.

Die [[UNICEF]] ist das Kinderhilfswerk der Vereinten Nationen. Es setzt die Grenze bei 18 [[Jahr]]en fest und ergänzt: Es geht vor allem um Arbeiten, die zu gefährlich sind oder die Kinder [[Seele|seelisch]] oder [[körper]]lich überfordern. Kinderarbeit ließe sich nicht mit den [[Kinderrechte]]n vereinbaren.

Die meisten [[Staat]]en haben [[Gesetz]]e erlassen, die die Kinderarbeit verbieten. Sie regeln auch genauer, was man darunter verstehen soll und welche Strafen es für Übertretungen geben kann. In der [[Europäische Union|Europäischen Union]] und der [[Schweiz]] ist es verboten, dass Kinder unter 15 Jahren arbeiten. Man muss sich aber genau ansehen, was alles zu Arbeit im Sinne von Kinderarbeit zählt.

==Wie war es früher in Europa?==
Vor ein paar [[Jahrhundert]]en war Kinderarbeit auch in Europa üblich. Im [[Mittelalter]] mussten Kinder, genauso wie ihre [[Eltern]], auf den [[Acker|Feldern]] arbeiten. Auch später, im 19. Jahrhundert, arbeiteten Kinder in den [[Fabrik]]en, die damals gegründet wurden. Kindern musste man weniger bezahlen als Erwachsenen. Schule für alle gab es auch noch nicht.

Bis zu 16 [[Stunde]]n am Tag mussten sie arbeiten. Zum Vergleich: Heute arbeiten viele Erwachsene nur acht Stunden am Tag. Das ist nur die Hälfte. Außerdem war auch die Arbeit für Kinder oft zu anstrengend oder gar gefährlich.

==Wie ist es heute in Südamerika, Afrika und Asien?==
[[Datei:ChildLabour-India.JPG|mini|Dieses [[Mädchen]] in [[Indien]] muss [[Gurke]]n verkaufen.]]
Die Sache mit der Kinderarbeit ist dort nicht überall gleich. Es kann schon von einem [[Dorf]] zum anderen anders sein. Aber allgemein gilt: Auch heute ist Kinderarbeit noch ein großes Problem in der Welt. Die UNICEF vermutet, dass fast 200 [[Million]]en Kinder in [[Armut|armen]] [[Länder]]n in [[Asien]], [[Südamerika]] und in [[Afrika]] arbeiten, anstatt zur Schule zu gehen. Dies trifft zum Teil auch auf den [[Osten]] [[Europa]]s zu.

Die Kinder arbeiten nicht freiwillig. Meistens sind ihre [[Familie]]n so arm, dass sie ohne die Kinderarbeit zu wenig zu essen haben. Oder zumindest können sie sich das Schulgeld nicht leisten. Viele Kinder müssen auch arbeiten, weil sie [[Waise]]n sind, also keine Eltern mehr haben oder weil sich sonst niemand um sie kümmert.

Viele Kinder arbeiten zusammen mit ihren Eltern, oft aber auch allein. Sie ernten [[Kaffee]] oder [[Kakao]] in [[Plantage]]n oder arbeiten sonst wie in der [[Landwirtschaft]]. Andere schuften unter der [[Erdboden|Erde]] in [[Bergbau|Bergwerk]]en oder sind in [[Kleidung|Kleider]]-Fabriken beschäftigt. Viele werden wie [[Sklave]]n behandelt und bekommen kaum [[Geld]] für ihre Arbeit.

==Was gilt bei uns nicht als Kinderarbeit?==
[[Datei:Children in a classroom.jpg|mini|Schularbeit ist keine Kinderarbeit, weil sie dem Lernen dient.]]
Nicht jede Arbeit ist Kinderarbeit im wörtlichen Sinn. Arbeiten in der Schule wie das Lösen von [[Mathematik|Mathe-Aufgaben]] oder das [[Lesen]] eines schwierigen [[Text]]es sind keine Kinderarbeit, auch wenn die Arbeit anstrengend ist. Das Kind erledigt die Arbeit nicht für andere, sondern für sich selbst, damit es dabei etwas lernt. Und eben: Es ist ja in der Schule.

Auch zu Hause ist nicht jede Arbeit Kinderarbeit. Wenn ein Kind den Tisch decken oder nach dem Essen den Geschirrspüler einräumen muss, dann soll es damit vermutlich nicht nur den Eltern helfen. Es soll auch lernen, dass man im Alltag anpacken muss, um überhaupt leben zu können und um etwas zu erreichen. Wenn ein Kind aber den halben Haushalt selbst schmeißen muss und damit überfordert ist, wird es gefährlich. Auch seine Leistungen in der Schule dürfen nicht unter den Arbeiten im Haushalt leiden. Ein solches Kind sollte sich an eine Person wenden, der es vertrauen kann.

Manche Kinder oder Jugendliche arbeiten gerne im Betrieb der Eltern mit. So geht es vielen Kindern auf dem [[Bauernhof]]. Sie sind gerne in der [[Natur]] oder mit den [[Haustier]]en zusammen. Sie sind stolz auf ihre Arbeit, wenn einer zum Beispiel selbst mit dem [[Traktor]] fahren darf. Vielleicht kann das Kind ja sogar einmal den Betrieb von den Eltern übernehmen. So lange das Kind dies wirklich will und die Schule nicht darunter leidet, ist auch das in Ordnung.

Auch in der Lehre erledigen die Jugendlichen Arbeiten. Auch hier gilt: Die Arbeiten dürfen körperlich nicht zu streng sein und den Jugendlichen auch seelisch nicht überfordern. Er soll zum Beispiel nicht mit dem Rettungswagen fahren und sich dort um frisch verletzte Menschen kümmern müssen. Auch sollen die Arbeiten der Ausbildung dienen und mithelfen, dass der Jugendliche eine gewisse Routine gewinnt. Nur als billige Arbeitskraft darf ein Jugendlicher nicht eingesetzt werden.

Auch wenn ein Kind für eine Nachbarin eine Besorgung erledigt und dafür ein [[Taschengeld]] erhält, gilt dies nicht als Kinderarbeit. Das Kind kann sich so eine gewisse Selbständigkeit erarbeiten. Auch dies ist eine Frage der Menge und der Absicht, die dahintersteckt.

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File:Léon Bazile Perrault - Le jeune mendiants.jpg|Ein Gemälde aus [[Frankreich]], 19. [[Jahrhundert]]: „Die jungen Bettler“.
Datei:Lewis Hine, Ferris, 7 year old newsie, Mobile, Alabama, 1914.jpg|Der siebenjährige Lewis in einer amerikanischen Stadt, im Jahr 1914. Er muss bereits [[Zeitung]]en verkaufen.
Datei:Arnao family, 831 Catherine St., Rear - 2. Whole family works. Jo is 3 years old. Boy is 6 years old, Girl is 9 years old. We found this family, children and all working on Hichens farm, LOC cph.3c30780.jpg|Auch in den [[USA]]: Das jüngste dieser Kinder ist drei Jahre alt. Trotz Schulpflicht mussten sie zur Schulzeit auf dem [[Acker|Feld]] arbeiten.
Datei:Lewis Hine, Sarah Crutcher, 12-year-old cattle herder, Lawton, Oklahoma, 1917.jpg|Die 12-jährige Sarah hütet eine Kuhherde, im Jahr 1917.
File:Children working moving gas cylinders.jpg|Dieser [[Junge]] in [[Venezuela]] muss Gasflaschen transportieren.
File:Bub und Meister.JPG|mini|Dieser [[Junge]] musste zusammen mit einem [[Schornsteinfeger]] Kamine reinigen, am Ende des 19. [[Jahrhundert]]s in [[Italien]].

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{{Artikel}}
[[Kategorie:Politik und Gesellschaft]]
[[Kategorie:Berufe und Wirtschaft]]

Mahatma Gandhi

2022-08-03T17:40:17Z

Sophie Elisabeth: besseres Bild

[[Datei:Mahatma-Gandhi, studio, 1931.jpg|mini|Mahatma Gandhi, 1931]]
Mahatma Gandhi wurde im Jahre 1869 in [[Indien]] [[Geburt|geboren]]. Er wird auch die „große Seele“ genannt, weil er viel für die [[Unabhängigkeit]] Indiens getan hat. Das Land Indien wurde damals von [[Großbritannien]] regiert. Im Gegensatz zu den britischen [[Soldat]]en in Indien hat Gandhi ohne [[Gewalt]] gekämpft. Es gab zum Beispiel [[Streik]]s in vielen [[Städte]]n: Menschen hörten auf zu arbeiten. Damit zeigten sie, dass sie gegen die Briten waren.

Gandhi hatte viele Anhänger. Gemeinsam mit ihnen lief Gandhi fast 400 [[Kilometer]] bis zum [[Meer]]. Sie ließen das [[Wasser]] in ihren [[Hand|Händen]] trocknen, bis nur noch [[Salz]] übrig war. Damit wehrten sie sich gegen die hohen Salzpreise, die die Briten bestimmt hatten. Obwohl Gandhi mehrmals ins [[Gefängnis]] musste, kämpfte er weiter für [[Frieden]] und Unabhängigkeit. Er [[Hunger|hungert]]e manchmal sogar für mehrere [[Woche]]n.

Im Jahre 1947 hatte Mahatma Gandhi sein großes Ziel endlich erreicht: Indien wurde frei. Doch die Unabhängigkeit bedeutete nicht, dass die Kämpfe aufhörten. In Indien gibt es viele [[Religion]]en und nicht alle verstehen sich untereinander. Viele Menschen waren Gegner von Mahatma Gandhi und nur ein Jahr nach der indischen Unabhängigkeit wurde er ermordet. Jedoch ist er heute immer noch für viele Menschen ein großes Vorbild.

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[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Gandhi, Mahatma]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Gandhi, Mahatma]]
[[Kategorie:Politik und Gesellschaft|Gandhi, Mahatma]]

Gefühl

2022-06-19T22:40:38Z

Sophie Elisabeth: kl erg

[[Datei:Tickle.jpg|mini|Dieses [[Baby]] freut sich, weil seine ältere [[Verwandtschaft|Schwester]] es anfasst und leicht kitzelt.]]
Ein Gefühl ist ein Zustand des [[Mensch]]en. Gefühle empfinden wir oft als etwas Schlechtes oder als etwas Gutes. Man kennt Gefühle wie [[Angst]], Freude, Trauer oder [[Liebe]]. Manchmal kommt das Gefühl aus uns selbst heraus, manchmal ist es die Reaktion auf einen Reiz von außen.

Manchmal kommt ein Gefühl daher, dass mit dem [[Körper]] etwas los ist. Wenn das [[Gehirn]] nicht richtig funktioniert, dann ist jemand zum Beispiel immer sehr traurig. Wenn das Gefühl länger besteht, nennt man das Depression. In bestimmten Fällen kann der [[Arzt]] [[Medikament|Medikamente]] verschreiben, die helfen.

Wie ein Mensch sich fühlt, kann man oft von außen erkennen. Man sieht es zum Beispiel in seinem Gesicht oder hört es am Klang seiner Stimme. Wenn jemand traurig ist, kann es sein, dass er weint. Wenn jemand fröhlich ist, hat er vielleicht ein Lächeln auf den Lippen.

Vom [[Bauch]]gefühl spricht man, wenn man ohne Nachzudenken sofort auf etwas reagiert. Das kommt beispielsweise durch ein Unbehagen. Es kann auch bedeuten, dass man etwas für ganz normal und richtig hält.

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[[Kategorie:Körper und Gesundheit]]

Nelson Mandela

2022-06-09T22:38:38Z

Sophie Elisabeth: + kleine Info zu Privatleben

[[Datei:Mandela voting in 1994.jpg|mini|Im Jahr 1994, mit 76 [[Jahr]]en, durfte Mandela erstmals wählen gehen. Er wurde gleich darauf [[Präsident]] seines Landes.]]
Nelson Mandela war ein [[Politiker]] aus [[Südafrika]]. Viele [[Jahr]]e saß er im [[Gefängnis]], weil er das [[Leben]] der Schwarzen in seinem Land verbessern wollte. Als er wieder frei war, [[Wahl|wählte]] man ihn zum [[Staatsoberhaupt|Präsidenten]] von Südafrika. Mandela wollte, dass die Menschen friedlich zusammenleben, egal, welche [[Haut]]farbe sie haben.

Im Jahre 1918 wurde Mandela [[Geburt|geboren]]. Sein Vater war ein Häuptling beim Stamm der Xhosa. Eigentlich hieß er Rolihlahla, das bedeutet so etwas wie „Unruhestifter“. Wörtlich [[Übersetzung|übersetzt]] heißt es „der am Ast eines Baumes zieht“. Seinen [[englisch]]en Namen „Nelson“ bekam er an seinem ersten [[Schule|Schultag]], weil seine Lehrerin in der Missionsschule sich die afrikanischen [[Name]]n nicht merken konnte. Horatio Nelson war ein berühmter [[Britisches Weltreich|britischer]] Admiral.

Da ihn seine [[Familie]] zwingen wollte, früh zu heiraten, floh Mandela in die [[Stadt]]. Dort arbeitete er als Wachmann, [[Boxen|Boxer]] und [[Anwalt]]. Er lehnte den [[Rassismus]] in Südafrika ab: Bis ins Jahr 1994 mussten Schwarze und Weiße getrennt voneinander leben. Das nannte man [[Apartheid]]. Die Schwarzen wurden oft sehr schlecht behandelt.

Zuerst dachte Mandela, dass [[Streik|Streiks]] und [[Demonstration]]en helfen würden. Das sind [[Friede|friedliche]] Mittel gegen eine [[Politik]] oder [[Regierung]], mit der man nicht einverstanden ist. Dann aber lebte Mandela versteckt und beschädigte heimlich Sachen, die anderen Menschen gehörten. Die Regierung hielt diese Sabotage für [[Terror]] und sperrte Mandela ein.

Erst 26 Jahre später ließ man ihn wieder frei. Damals war er schon 72 Jahre alt. Andere [[Länder]] hatten sich dafür eingesetzt, und schließlich hat eine neue Regierung von Südafrika nachgegeben. 1994, einige Jahre später, wurde Nelson Mandela [[Staatsoberhaupt]] von Südafrika. Er wollte als Präsident keine [[Rache]], aber alle Menschen sollten erfahren, was in der [[Zeit]] des Rassismus Schlimmes passiert ist. Nach fünf Jahren war Mandela wieder Privatmann.

Er war dreimal [[Ehe|verheiratet]] und hat mit zwei seiner Ehefrauen insgesamt sechs Kinder.

Nelsono Mandela starb im Jahr 2013 in [[Johannesburg]] mit 95 Jahren. 80 Staats- und Regierungschefs reisten nach Südafrika. Der [[Vereinigte Staaten von Amerika|US]]-Präsident [[Barack Obama]] hielt eine [[Rede]] und ließ auch in den Vereinigten Staaten die [[Flagge]]n auf halbmast setzen.

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Mandela burn pass 1960.jpg|Mandela verbrannte im [[Jahr]] 1960 seinen Pass, um gegen die [[Regierung]] zu protestieren.
Nelson Mandela 1998.JPG|Mandela war von 1994 bis 1999 der erste schwarze [[Präsident]] [[Südafrika]]s.
SouthAfrican Flag HalfMast.jpg|Als Mandela im Jahr 2013 starb, wurden in Südafrika die [[Flagge]]n auf halbmast gesetzt.
B-Section courtyard, Maximum Security Prison, Robben Island (02).jpg|In diesem [[Gefängnis]] auf der [[Insel]] Robben Island war Mandela eingesperrt.
Nelson Mandela's prison cell, Robben Island, South Africa.jpg|So sah die Gefängniszelle von Mandela aus.
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{{Artikel}}
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Mandela]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Mandela, Nelson]]
[[Kategorie:Politik und Gesellschaft|Mandela, Nelson]]

Volleyball

2022-05-30T21:12:15Z

Sophie Elisabeth: 1999 wurde die "Aufschlag-Regel" abgeschafft

[[File:20130330 - Vendée Volley-Ball Club Herbretais - Foyer Laïque Saint-Quentin Volley-Ball - 105.jpg|thumb|Der Spieler links hat gerade den Ball geschlagen. Seine Gegner versuchen, den Ball zu „blocken“, abzuwehren. Der Ball soll nicht auf den Boden auf ihrer Hälfte des Spielfeldes fallen.]]
Volleyball ist eine Mannschaftssportart, die in den [[USA]] erfunden wurde. Bei einem Volleyballspiel stehen sich zwei Mannschaften mit jeweils sechs Spielern gegenüber. Das Feld einer Mannschaft ist neun [[Meter]] lang und neun Meter breit. Der [[Ball]] ist vergleichbar mit einem [[Fußball]], jedoch leichter.

Beim Volleyball steht vorher nicht fest, wie lange das Spiel dauert. Eine Mannschaft gewinnt, sobald sie drei Sätze gewonnen hat. Ein Satz ist gewonnen, sobald 25 Punkte erreicht wurden.

Eine Besonderheit beim Volleyball ist, dass die Mannschaften durch ein Netz voneinander getrennt sind. Schon das Berühren des Netzes gilt als Fehler. Weil also kein direkter Kontakt mit dem Gegner stattfindet, gibt es weniger Verletzungen.

==Wie wird Volleyball gespielt?==
[[Datei:Grand Slam Moscow 2011, Set 1 - 056.jpg|miniatur|Die [[Brasilien|brasilianischen]] Beachvolleyball-Spielerinnen Maria Antonelli und Talita Antunes bei einem Turnier in [[Moskau]].]]
Ein Spieler am hinteren Feldrand beginnt mit dem Aufschlag. Er schlägt dabei den Ball mit der Handfläche direkt über das Netz ins gegnerische Feld. Die Gegner dürfen den Ball drei Mal berühren. Sie können ihn sich also zwei Mal zuspielen. Dann muss er zurück ins andere Feld.

Es gibt drei grundlegende Techniken den Ball zu spielen. Der erste Ball wird meistens mit dem „Baggern“ angenommen. Dabei streckt der Spieler beide [[Arm]]e nach unten und nach vorne aus. Der Ball sollte mithilfe der Unterarme gespielt werden. Der Ball soll in die Höhe fliegen und Tempo verlieren.

Der zweite Schlag ist meist das „Pritschen“. Dabei streckt der Spieler beide Arme nach oben aus, mit den Handinnenflächen nach oben. Er dreht die Hände so, dass sich die Fingerspitzen fast berühren. Er spielt den Ball nur mit den Fingern, deshalb nennt man das auch den „Zehn-Finger-Pass“. Er versucht damit, den Ball möglichst nahe ans Netz zu spielen.

Als drittes folgt das Schlagen mit der Handinnenfläche. Der Spieler versucht dabei, den Ball möglichst stark auf den Boden des Gegners zu knallen, damit die Gegner ihn nicht erwischen. Die Gegner können dabei möglichst nahe am Netz hochspringen und den Ball mit ihren flachen Händen abblocken.

Eine Mannschaft kann einen Spielzug gewinnen, indem der Ball auf der Seite des Gegners den Boden berührt oder der Gegner den Ball nicht mehr korrekt über das Netz zurückspielen kann. Wer den Ball außerhalb des gegnerischen Feldes auf den Boden spielt, hat den Spielzug verloren.

==Welche Arten von Volleyball gibt es noch?==
[[Datei:140304-M-AR635-797 (13062856173).jpg|mini|Beim Sitzvolleyball kann man sich viel schlechter vom Platz bewegen.]]
Es gibt noch einige andere Arten Volleyball zu spielen. Eine mögliche Variante nennt sich Beachvolleyball. „Beach“ ist [[Englisch]] und heißt [[Strand]]. Beim Beachvolleyball stehen sich ebenfalls zwei Mannschaften gegenüber, welche in der Mitte durch ein Netz getrennt werden. Die Mannschaften bestehen jedoch jeweils nur aus zwei Spielern. Das Feld ist auch etwas kleiner und besteht aus [[Sand]]. Da ist das Spielen viel anstrengender.

Eine weitere Variante wird Sitzvolleyball genannt. Diese Variante unterscheidet sich nur dadurch, dass die Spieler auf dem Spielfeld sitzen und sich nur sitzend fortbewegen dürfen. Diese Variante wird vorwiegend von Leuten mit [[Behinderung]] gespielt. Etwa bei den [[Paralympische Spiele|Paralympischen Spielen]].

In den [[Schule]]n gibt es noch viele weitere Varianten. Man kann zum Beispiel die Anzahl der erlaubten Schläge auf vier erhöhen, damit die Schüler lernen, den Ball nicht einfach direkt über das Netz zu schlagen. Wenn es mit der Anzahl von Spielern gerade nicht aufgeht, kann man auch mit etwas mehr oder weniger Kindern in einer Mannschaft spielen.

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File:Matthew Anderson (FIVB MWC Poland 2014).jpg|Ein Volleyballspieler beim Aufschlag
Datei:Europei di pallavolo 2005 - Italia-Russia.jpg|Volleyball wird meist in der Halle gespielt
File:Mikasa VLS300 official beach volleyball.jpg|Ein typischer Ball beim Beachvolleyball
File:Brasil vence a França no vôlei masculino 1037981-15.08.2016 ffz-5374.jpg|Spieler am Netz
File:2019-07-07 BeachVolleyball Weltmeisterschaft Hamburg 2019 StP 0643 LR by Stepro.jpg|Ballmädchen bei einer Weltmeisterschaft
File:AVP Professional Beach Volleyball in Austin, Texas (2017-05-20) (35497088145).jpg|Unteres Zuspiel, auch Bagger oder Manchette genannt
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{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Sport und Spaß]]

Wladimir Putin

2022-05-24T22:50:47Z

Sophie Elisabeth: al-Assad nicht el-Assad

[[File:Vladimir Putin 18.03.2021.jpg|mini|Wladimir Putin im [[Jahr]] 2021]]
Wladimir Wladimirowitsch Putin ist ein [[Russland|russischer]] [[Politiker]]. Seit dem [[Jahr]] 2012 ist er der [[Staatsoberhaupt|Präsident]] Russlands, was er schon von 2000 bis 2008 war. Putin wurde im Jahr 1952 in Leningrad [[Geburt|geboren]]. Inzwischen heißt diese [[Stadt]] wieder [[Sankt Petersburg]]. In seiner Jugend interessierte er sich für unterschiedliche Kampfsportarten, welche er zum Teil bis heute macht.

Putin studierte zunächst [[Recht]]swissenschaften. Später wurde er Offizier beim KGB, dem [[Geheimdienst|Auslandsgeheimdienst]] der [[Sowjetunion]]. Im Zuge dessen war er sogar ab Mitte der 1980er Jahre auf deutschem Gebiet tätig. In der damaligen [[Deutsche Demokratische Republik|Deutschen Demokratischen Republik]] arbeitete er unter anderem mit dem Ministerium für Staatssicherheit zusammen. Die sogenannte Stasi war die Geheimpolizei der DDR. Im Jahr 1990 kehrte er in seine Heimat zurück. Kurz danach fiel die Sowjetunion auseinander.

In den 1990er Jahren stieg Putin im neuen Russland politisch immer weiter auf, bis er im Jahr 1999 von Präsident Boris Jelzin zum Ministerpräsidenten gemacht wurde. Wenige [[Monat]]e später verzichtete Jelzin auf das Amt des Präsidenten und Putin wurde sein Nachfolger. Im Frühjahr 2000 [[Wahl|wählten]] ihn die Russen erstmals zu ihrem Präsidenten.

Acht Jahre später durfte Putin laut [[Verfassung]] nicht mehr zur Präsidentschaftswahl antreten. Für die kommende Amtszeit wurde Dmitri Medwedew gewählt, der wie Putin zur [[Partei]] „Einiges Russland“ gehört. Als Ministerpräsident konnte Putin aber auch in dieser Zeit viel mitbestimmen. 2012 durfte er wieder zur Wahl antreten. Einige andere Kandidaten waren jedoch als Kandidaten ausgeschlossen. So wurde Putin erneut als Präsident gewählt.

== Was hat Putin als Präsident gemacht? ==
[[File:Dmitry Medvedev and Vladimir Putin 17 July 2012 01.jpeg|thumb|Dmitri Medwedew mit Putin im Jahr 2012. Vier Jahre lang war Medwedew Präsident anstelle von Putin.]]
Seit dem Jahr 2000 führte Russland mehrere [[Krieg]]e an der [[Grenze]] zu anderen Ländern, etwa in [[Tschetschenien]] und der [[Ukraine]]. Zudem mischte es sich in den [[Bürgerkrieg in Syrien]] ein, wo es den [[Diktator]] Baschar al-Assad unterstützt. Putin besetzte viele mächtige Posten im Land mit Gefolgsleuten. Gegner wurden oft eingesperrt oder gar [[Tod|getötet]]. So wurde etwa die bekannte [[Journalist]]in [[Anna Politkowskaja]] im Jahr 2006 an Putins [[Geburtstag]] von Unbekannten ermordet. [[Mord]]pläne gegen Kritiker seiner Politik und der [[Korruption]] streitet der Präsident jedoch stets ab. Vielmehr zeigt sich Putin gerne als tatkräftiger, starker Mann. [[Homosexualität]] lehnt er ab. Große Teile der russischen Bevölkerung sind für Putin, weil sie keine Alternative zu ihm sehen.

Viele Menschen im Westen, also in [[Europa]] und [[Nordamerika]], finden, dass sich Russland unter der Führung Putins immer weiter von dem System der [[Demokratie]] entfernt hat. Seit er im März 2014 die ukrainische [[Halbinsel]] [[Krim]] an Russland angliederte, haben sich die Beziehungen zu westlichen Ländern verschlechtert. Viele meinen gar, dass es so etwas wie einen neuen [[Kalter Krieg|Kalten Krieg]] gäbe. Doch viele Dinge sind heute anders als zu jener Zeit, als es starre politische Blöcke und kaum Austausch zwischen den Menschen in Ost und West gab.

Die Lage spitzte sich im Februar 2022 allerdings zu: Putin begann einen [[Russischer Überfall auf die Ukraine|Krieg gegen die Ukraine]]. Wie acht Jahre zuvor wollte er dem Nachbarland Gebiete wegnehmen, in denen viele Russen leben. Zudem gab es auch Angriffe auf die Hauptstadt [[Kiew]]. Dabei geht es um den Sturz der ukrainischen Regierung, die sich lieber dem Westen anschliessen und nicht unter russischer Kontrolle stehen will. Der Westen beschloss Strafen gegen Russland und blockiert Gelder von Putin und anderer reicher Russen, die sich im Ausland befinden.

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File:Vladimir Putin with his mother.jpg|Mit seiner Mutter, als er etwa sechs Jahre alt war
Vladimir Putin in KGB uniform.jpg|Um das Jahr 1980, als er im KGB diente
File:Putin in Sevastopol 2015.jpg|Mit einem U-Boot ins [[Schwarzes Meer|Schwarze Meer]]
File:Vladimir Putin Buttons for Sale - Belgrade - Serbia (15800174711).jpg|Hier in [[Serbien]] verkauft jemand Buttons mit Putins Gesicht.
Putin go Moscow 20March2010.JPG|Es gibt auch [[Demonstration]]en gegen Putin, wie hier im Jahr 2010 in [[Moskau]].
File:Protest of the Russian invasion of Ukraine in Times Square (62491).jpg|Wegen des [[Russischer Überfall auf die Ukraine|Überfalls auf die Ukraine]] gab es ebenfalls Demonstrationen, wie hier in [[New York]].
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[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Putin]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Putin]]
[[Kategorie:Politik und Gesellschaft|Putin]]

Preußen

2022-05-06T22:20:13Z

Sophie Elisabeth: Auflösung

[[Datei:Adolph Menzel - Flötenkonzert Friedrichs des Großen in Sanssouci - Google Art Project.jpg|mini|Der vielleicht berühmteste Preuße: [[Friedrich der Große]] im [[Schloss]] [[Sanssouci]]. Er war der [[Freund]] bedeutender Denker im 18. [[Jahrhundert]] und spielte auch [[Flöte]]. Allerdings hat er mehrere [[Krieg]]e vom Zaun gebrochen, um Land zu erobern.]]
Preußen war ein deutsches Land. Es bestand vom [[Mittelalter]] bis zum Ende des [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkrieg]]es. Die Länder, die [[Deutschland]] in diesem [[Krieg]] besiegt hatten, beschlossen damals Preußen aufzulösen. Seitdem ist das Gebiet auf viele [[Bundesland|Bundesländer]] aufgeteilt. Ein Teil der früher preußischen Gebiete liegt heute auch in anderen Staaten, vor allem in [[Polen]], aber auch in [[Belgien]], [[Dänemark]] oder [[Russland]].

„Preußen“ oder Pruzzen hieß eigentlich ein [[Volk]], das an der [[Ostsee]] lebte und eine ähnliche [[Sprache]] wie die Litauer sprach. Ihr Land wurde seit dem Mittelalter vom Deutschen Orden regiert, das waren [[Mönch]]e, die zugleich [[Ritter]] und Soldaten waren.

Seit 1618 gehörte dieses alte Preußen den Herrschern von [[Brandenburg]], der [[Familie]] Hohenzollern. Man sprach von „Brandenburg-Preußen“ und später nur noch von Preußen. Seit 1701 waren die preußischen Herrscher [[König]]e. Das Königreich Preußen war ein Teil von Deutschland. Das Sagen in Deutschland hatte damals aber eher [[Österreich]].

[[Datei:Map-DR-Prussia.svg|mini|Eine Karte des Deutschen Reiches bis 1918. Preußen ist hier in blau eingezeichnet. Seine Hauptstadt war [[Berlin]].]]
Nach viel Streit gewann schließlich Preußen einen [[Krieg]] gegen Österreich, das war im Jahr 1866. Bald danach gehörte Österreich nicht mehr zu Deutschland, und Preußen war jetzt der größte Staat im neuen [[Deutsches Kaiserreich|Deutschen Reich]]: Zwei von drei Deutschen lebten in Preußen. Der preußische König war gleichzeitig Deutscher [[Kaiser]]. Seit der [[Revolution]] von 1918 war Preußen eine [[Republik]], wie ganz Deutschland auch. Nach dem [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkrieg]] wurde Deutschland neu aufgeteilt, Preußen bestand also nicht mehr.

== Woran denkt man heute bei Preußen?==
Viele [[Mensch]]en haben bis heute eine bestimmte Meinung über Preußen. Die einen sagen, es war ständig auf Kriege aus und hat die Leute unterdrückt. Andere sagen, dass Preußen ein besonders freies und gut regiertes Land war. Beides sind Vorurteile: Preußen war mal so, mal so, genau wie andere Länder auch.

Wenn heute jemand sagt, er sei Preuße, dann meint er vielleicht, dass er sehr genau denkt und arbeitet. An Preußen erinnern noch die [[Name]]n von Städten wie Preußisch-Oldendorf. Auch die [[Kleidung]] der deutschen [[Fußball]]-Nationalmannschaft hat mit Preußen zu tun: Die [[Farbe]]n Schwarz und Weiß kommen von der preußischen [[Flagge]].

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Immanuel Kant (painted portrait).jpg|Preußens bekanntester [[Philosophie|Philosoph]]: [[Immanuel Kant]]
File:Lepsius-Expedition-Cheops-Pyramide (full).jpg|Eine preußische Expedition auf der Cheops-Pyramide in [[Ägypten]], im Jahr 1842
Prusse inf de la Garde 1860 4012.jpg|Die Pickelhaube war ein Soldatenhelm nicht nur in Preußen.
Corona Prusia-mj2.jpg|Die Krone der [[König]]e von Preußen
1311 Urząd Miejski Szczecin ZS.jpg|Das [[Rathaus]] der [[Polnische Sprache|polnischen]] [[Stadt]] Stettin ist noch aus preußischer Zeit.
Preussenadler Buer 1926.png|Der Preußische [[Adler]] an einem Gebäude der [[Polizei]] in [[Gelsenkirchen]]
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[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Preussen]]
[[Kategorie:Geschichte|Preussen]]

Cornelia Funke

2022-05-02T14:42:41Z

Sophie Elisabeth: + anderes Bild

[[Datei:Cornelia Funke 2008 (cropped).JPG|mini|Cornelia Funke]]
[[Datei:Balestrino-panorama_borgo_vecchio.jpg|mini|Die [[Stadt]] Balestrino in [[Italien]] ist in den Tintenherz-Filmen zu sehen.]]
Cornelia Funke ist eine deutsche [[Schriftsteller|Schriftstellerin]], die [[Bücher]] für [[Kind]]er und [[Jugendlicher|Jugendliche]] schreibt. Die Hauptfiguren in Cornelia Funkes Büchern sind oft Kinder oder Jugendliche. Viele ihrer Bücher sind sehr fantasievoll, zum Beispiel kommen [[Fabelwesen]] darin vor. Besonders bekannt sind ein paar ihrer Buchreihen, dazu gehören „Die wilden Hühner“, „Reckless“ und der Tinten-Dreiteiler mit den Büchern „Tintenherz“, „Tintenblut“ und „Tintentod“.

Ihre Bücher sind nicht nur in [[Deutschland]] sehr erfolgreich: Viele von ihnen wurden in andere [[Sprache]]n [[Übersetzung|übersetzt]], manche sogar in über 35 Sprachen. Im Oktober 2012 wurde bekannt, dass weltweit schon mehr als 10 [[Million]]en Bücher von ihr verkauft wurden. Aus einigen Büchern sind [[Theater]]stücke entstanden, zum Beispiel aus „Herr der Diebe“. Manche ihrer Bücher wurden auch verfilmt, darunter „Die wilden Hühner“ und die Tinten-Trilogie.

Cornelia Funke wurde 1958 in Dorsten in [[Nordrhein-Westfalen]] [[Geburt|geboren]]. Sie war verheiratet, ihr Mann ist 2006 gestorben. Kurz danach zog sie mit ihren beiden Kindern in die [[USA]]. Heute lebt sie in [[Italien]].

== Wie wurde Cornelia Funke Schriftstellerin? ==
Zur Schriftstellerin wurde Cornelia Funke erst mit 35 Jahren - vorher hatte sie andere [[Beruf]]e. Ihr [[Abitur]] machte sie in ihrer [[Heimat]]stadt Dorsten gemacht. Danach zog sie nach [[Hamburg]], machte eine [[Ausbildung]] zur Diplompädagogin und arbeitete dann drei Jahre als [[Erzieher]]in.

Neben ihrer Arbeit studierte sie Buchillustration, also wie man Bilder für Bücher [[Zeichnung|zeichnet]]. Durch diese Arbeit bekam sie Lust, selbst Geschichten zu schreiben und dafür auch die Bilder zu zeichnen. Außerdem hat Cornelia Funke [[Drehbuch|Drehbücher]] für die Kinder-Fernsehserie „Siebenstein“ geschrieben.

{{Artikel}}
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Funke, Cornelia]]
[[Kategorie:Sprache und Kultur|Funke, Cornelia]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Funke, Cornelia]]

Cornelia Funke

2022-05-02T14:40:28Z

Sophie Elisabeth: akt.

[[Datei:Cornelia_Funke.JPG|mini|Hier gibt Cornelia Funke Autogramme, sie setzt also ihre Unterschrift in ein Buch oder auf ein [[Blatt]] [[Papier]] und schreibt vielleicht auch einen netten Satz dazu.]]
[[Datei:Balestrino-panorama_borgo_vecchio.jpg|mini|Die [[Stadt]] Balestrino in [[Italien]] ist in den Tintenherz-Filmen zu sehen.]]
Cornelia Funke ist eine deutsche [[Schriftsteller|Schriftstellerin]], die [[Bücher]] für [[Kind]]er und [[Jugendlicher|Jugendliche]] schreibt. Die Hauptfiguren in Cornelia Funkes Büchern sind oft Kinder oder Jugendliche. Viele ihrer Bücher sind sehr fantasievoll, zum Beispiel kommen [[Fabelwesen]] darin vor. Besonders bekannt sind ein paar ihrer Buchreihen, dazu gehören „Die wilden Hühner“, „Reckless“ und der Tinten-Dreiteiler mit den Büchern „Tintenherz“, „Tintenblut“ und „Tintentod“.

Ihre Bücher sind nicht nur in [[Deutschland]] sehr erfolgreich: Viele von ihnen wurden in andere [[Sprache]]n [[Übersetzung|übersetzt]], manche sogar in über 35 Sprachen. Im Oktober 2012 wurde bekannt, dass weltweit schon mehr als 10 [[Million]]en Bücher von ihr verkauft wurden. Aus einigen Büchern sind [[Theater]]stücke entstanden, zum Beispiel aus „Herr der Diebe“. Manche ihrer Bücher wurden auch verfilmt, darunter „Die wilden Hühner“ und die Tinten-Trilogie.

Cornelia Funke wurde 1958 in Dorsten in [[Nordrhein-Westfalen]] [[Geburt|geboren]]. Sie war verheiratet, ihr Mann ist 2006 gestorben. Kurz danach zog sie mit ihren beiden Kindern in die [[USA]]. Heute lebt sie in [[Italien]].

== Wie wurde Cornelia Funke Schriftstellerin? ==
Zur Schriftstellerin wurde Cornelia Funke erst mit 35 Jahren - vorher hatte sie andere [[Beruf]]e. Ihr [[Abitur]] machte sie in ihrer [[Heimat]]stadt Dorsten gemacht. Danach zog sie nach [[Hamburg]], machte eine [[Ausbildung]] zur Diplompädagogin und arbeitete dann drei Jahre als [[Erzieher]]in.

Neben ihrer Arbeit studierte sie Buchillustration, also wie man Bilder für Bücher [[Zeichnung|zeichnet]]. Durch diese Arbeit bekam sie Lust, selbst Geschichten zu schreiben und dafür auch die Bilder zu zeichnen. Außerdem hat Cornelia Funke [[Drehbuch|Drehbücher]] für die Kinder-Fernsehserie „Siebenstein“ geschrieben.

{{Artikel}}
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Funke, Cornelia]]
[[Kategorie:Sprache und Kultur|Funke, Cornelia]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Funke, Cornelia]]

Tausendundeine Nacht

2022-04-20T18:42:14Z

Sophie Elisabeth: Name korrigiert

[[Datei:The Arabian Nights Entertainments illustrartion 3.jpg|mini|Scheherazade erzählte dem [[König]] jede [[Nacht]] eine Geschichte. Am Morgen ist sie noch nicht fertig und der König möchte wissen, wie es weitergeht. So muss er bis zur nächsten Nacht warten.]]
1001 Nacht ist eine Sammlung von Geschichten. Heute sagt man oft „[[Märchen]] aus tausend-und-einer Nacht“ und denkt dabei an [[Kind]]er als Publikum. Ursprünglich wurden die Geschichten jedoch für Erwachsene geschrieben.

Die meisten Geschichten spielen im [[Orient]], also in der [[Arabien|arabischen]] Welt. Sie handeln von [[König]]en, [[Prinz]]en, Kalifen und Wesiren, aber auch von [[Bäcker]]n, Bettlern und Tagelöhnern. Die bekanntesten Geschichten wurden erst im 19. [[Jahrhundert]] von einem [[Frankreich|Franzosen]] hinzugefügt. Es sind dies: Sindbad der Seefahrer, Aladin und die Wunderlampe sowie [[Ali Baba]] und die 40 Räuber.

==Was haben diese Märchen mit so vielen Nächten zu tun?==
Diese Märchensammlung ist ein Teil einer großen Geschichte, die so etwas wie einen Rahmen bildet. Ein König hatte eine untreue [[Frau]]: Sie hatte viele Liebhaber. Als er davon erfuhr, ließ er sie töten.

Sein Wesir, der wichtigste Diener, sollte deshalb jeden Abend eine junge Frau ins Zimmer des Königs bringen. Am Morgen danach wurde die junge Frau getötet, damit sie nicht untreu werden konnte.

Die Tochter des Wesirs, Scheherazade, wollte dem [[Mord]]en ein Ende machen. Sie wurde selbst die junge Frau und erzählte dem König in der ersten [[Nacht]] eine Geschichte. Am Morgen war sie absichtlich noch nicht zu Ende. Der König wollte aber das Ende der spannenden Geschichte hören und ließ Scheherazade noch am Leben.

So ging es während 1001 Nächten. Immer wieder begann sie in der Nacht eine neue Geschichte, die am Morgen nicht fertig war. Der König gab auf und heiratete Scheherazade.

So kommt es angeblich, dass die Märchensammlung tatsächlich 1001 Geschichten enthält. Sie werden auch so nummeriert: 1. Nacht, 2. Nacht und so weiter.

==Wie entstand die Geschichtensammlung?==
Die ersten Geschichten der Sammlung entstanden vermutlich um das Jahr 250 nach Christus in [[Indien]]. Etwa im Jahr 500 gab es die Geschichten in [[Persien]]. Diese alten [[Bücher]] gibt es jedoch nicht mehr. Die Geschichten wurden später in die [[Arabische Sprache|arabische Sprache]] [[Übersetzung|übersetzt]]. Dabei wurden sie auch verändert und dem Leben in den arabischen Ländern angepasst. Die älteste [[Handschrift]] der arabischen Übersetzung stammt aus dem Jahr 1450.

Die Sammlung veränderte sich immer wieder. Immer wieder kamen neue Geschichten hinzu oder andere fielen weg. Daher gab es verschiedene Sammlungen, nicht nur zur zu verschiedenen Zeiten, sondern auch gleichzeitig.

Im Jahr 1808 beendete ein [[Mann]] die erste französische Übersetzung. Er hatte die Geschichten jedoch stark verändert. Er strich beispielsweise alle Teile heraus, von denen er dachte, dass sie für [[Kind]]er nicht geeignet wären. Auch fügte er ganze Geschichten hinzu, zum Beispiel die über Sindbad den Seefahrer, Aladin und die Wunderlampe oder Ali Baba und die 40 Räuber. Einige Jahre später entstand die erste [[deutsch]]e [[Übersetzung]].

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Roc8954.jpg|Der Riesen-[[Vogel]] Roch zerstört Sindbads [[Schiff]].
The heart of oak books (1906) (14753022132).jpg|Aladin und die Wunderlampe
Hodja fra Pjort 02.jpg|In Tausendundeine Nacht gibt es fliegende Teppiche.
Arabian nights manuscript.jpg|So sieht der älteste [[Arabische Sprache|arabische]] [[Text]] von Tausendundeine Nacht aus.
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{{Artikel}}
[[Kategorie:Sprache und Kultur]]

ABBA

2022-04-15T22:18:53Z

Sophie Elisabeth: aktualisiert, sie werden immer ABBA sein

[[Datei:ABBA - TopPop 1974 5.png|mini|ABBA im Jahr 1974. Von links: Benny Andersson, Anni-Frid Lyngstad, Agnetha Fältskog, Björn Ulvaeus.]]
ABBA ist eine Musikgruppe aus [[Schweden]]. Ihre [[Musikrichtung]] ist die [[Popmusik]]. Der [[Name]] entstand aus den Anfangsbuchstaben der Vornamen der Mitglieder, Agnetha, Björn, Benny und Anni-Frid. Benny Andersson und Björn Ulvaeus, die beiden Männer, schrieben die Lieder und spielten [[Klavier]] und [[Gitarre]]. Anni-Frid Lyngstad und Agnetha Fältskog sangen.

Agnetha und Björn waren über zehn Jahre lang miteinander verheiratet. Etwa in der gleichen Zeit waren auch Benny und Anni-Frid ein Ehepaar. Beide Paare trennten sich aber, kurz bevor die Gruppe ABBA aufgelöst wurde. Das war im Jahr 1982. Die vier hatten sich oft gestritten.

Im Jahr 1974 wurde ABBA plötzlich sehr bekannt: Sie gewannten beim [[Eurovision Song Contest]] mit dem Lied „Waterloo“. Der Eurovision Song Contest ist eine großer Musikwettbewerb.

In den Jahren danach war ABBA in [[Europa]] und auch anderswo auf der Welt sehr erfolgreich. Besonders auffällig waren ihre bunten Kostüme, in denen sie auftraten. Bekannte Lieder von ABBA sind „S.O.S.“, „Money, Money, Money“ oder „The Winner Takes It All“.

Nach dem Ende der Gruppe arbeiteten die Männer manchmal weiter zusammen. Sie schrieben erfolgreiche Musikstücke und Musicals, also [[Theater]]stücke mit Musik. Agnetha und Anna-Frid machten einzeln als Sängerinnen weiter. Vor allem in Schweden verkauften sie viele Platten.

Die [[Musik]] von ABBA war so erfolgreich und beliebt, dass man ein [[Musical]] schrieb. Dieses Stück handelt von einer Hochzeit, und an passenden Momenten werden Lieder von ABBA gesungen. Das Musical heißt „Mamma Mia!“ und wurde 1999 das erste Mal aufgeführt. 2008 erschien ein [[Kino]]film von diesem Musical, 2018 kam die Fortsetzung in die Kinos.

ABBA veröffentlichte 2021 zum ersten Mal wieder neue Songs und ein Album. Ihre Fans haben sich darüber gefreut und ihre Lieder haben vielen gefallen. Die vier Bandmitglieder haben allerdings gesagt, dass es bei dem einen Album bleibt. Sie veröffentlichen in Zukunft keine neuen Lieder mehr.

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ABBA Schiphol 1976.jpg|Im Jahr 1976: ABBA besucht die Niederlande.
Datei:ABBA 2008 Av Daniel Åhs.jpg|Die Darsteller von „Mamma Mia!“ zusammen mit den Mitgliedern von ABBA.
Datei:Abbafever - Hafengeburtstag 2017 03.jpg|Eine der vielen Bands von heute, die ABBA nachspielen
Datei:Björn Ulvaeus, May 2013.jpg|Björn Ulvaeus im Jahr 2013. Damals wurde das ABBA Museum in [[Stockholm]] eröffnet.
Datei:ABBA members wax statues in ABBA Museum, Djurgårdsvägen, Stockholm, Sweden.jpg|Dies sind [[Wachs]]figuren im ABBA Museum.
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[[Kategorie:Sprache und Kultur]]
[[Kategorie:Bekannte Leute]]

Menstruation

2022-03-28T20:24:08Z

Sophie Elisabeth: + Menstruationstassen

[[Datei:Vlozka0704.JPG |mini| Während der Menstruation brauchen Mädchen und Frauen etwas, damit das [[Blut|Menstruationsblut]] nicht auf die Kleider gerät. Sie benutzen deshalb oft Binden, auch [[Dame]]nbinden genannt.]]
Die Menstruation ist etwas, das im Körper bei [[Mädchen]] und [[Frau]]en passiert. Ungefähr einmal im Monat blutet die Gebärmutter. Das nennt man auch Monatsblutung, Periode, Zyklus, Tage oder Regel. Es ist etwas Normales und keine [[Krankheit]].

Die erste Blutung bekommen Mädchen meist, wenn sie zwischen 10 und 16 Jahre alt sind. Allerdings kann sie auch schon früher oder noch später eintreten. Erwachsene Frauen haben etwa alle vier [[Woche]]n eine Regelblutung, die dann einige Tage dauert. Die ersten Blutungen treten aber nicht immer so regelmäßig ein.

Die erste Regelblutung zeigt an, dass ein Mädchen vorher seinen ersten Eisprung hatte. Das heißt: Wenn es ohne Verhütungsmittel mit einem [[Junge]]n oder [[Mann]] schläft, also Geschlechtsverkehr hat, kann es schwanger werden und ein [[Kind]] bekommen. Eine Frau hat während einer [[Schwangerschaft]] keinen Eisprung und deshalb auch keine Menstruation, weil dann das [[Kind]] im Körper wächst.

Ungefähr jeden Monat reift eine Eizelle in einem der beiden Eierstöcke und wandert in die Gebärmutter. Dort bildet sich eine Schleimhaut, in der eine befruchtetes Eizelle heranwachsen kann. Kommt es nicht zur Befruchtung, scheidet der Körper Teile der Gebärmutterschleimhaut aus, die nicht mehr benötigt werden. So kann sich die Schleimhaut wieder neu bilden.

Das Ausscheiden geschieht über die Blutung. Es geht dabei nur wenig [[Blut]] verloren, und der [[Körper]] kann es schnell wieder ersetzen. Das Blut gelangt von der Gebärmutter durch die Scheide nach außen. Dort kann es mit Binden oder Slipeinlagen aufgenommen werden. Viele Frauen benutzen anstelle von Binden Tampons, die in die Scheide eingeführt werden und das Blut gleich dort aufsaugen. Es gibt auch Menstruationstassen, die ebenfalls in die Scheide eingeführt werden und das Blut dort auffangen.

Während einer Regelblutung spüren einige Mädchen und Frauen nur ein mäßiges Ziehen im Unterleib. Bei anderen sind die [[Schmerz]]en stärker. Manche schonen sich während „der Tage“ und sind weniger aktiv, andere machen alles wie sonst auch. Mädchen oder Frauen mit stärkeren Blutungen gehen während dieser Zeit nicht gerne in ein Schwimmbad.

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[[Kategorie:Körper und Gesundheit]]

Menstruation

2022-03-28T20:14:20Z

Sophie Elisabeth: Grammatik

[[Datei:Vlozka0704.JPG |mini| Während der Menstruation brauchen Mädchen und Frauen etwas, damit das [[Blut|Menstruationsblut]] nicht auf die Kleider gerät. Sie benutzen deshalb oft Binden, auch [[Dame]]nbinden genannt.]]
Die Menstruation ist etwas, das im Körper bei [[Mädchen]] und [[Frau]]en passiert. Ungefähr einmal im Monat blutet die Gebärmutter. Das nennt man auch Monatsblutung, Periode, Zyklus, Tage oder Regel. Es ist etwas Normales und keine [[Krankheit]].

Die erste Blutung bekommen Mädchen meist, wenn sie zwischen 10 und 16 Jahre alt sind. Allerdings kann sie auch schon früher oder noch später eintreten. Erwachsene Frauen haben etwa alle vier [[Woche]]n eine Regelblutung, die dann einige Tage dauert. Die ersten Blutungen treten aber nicht immer so regelmäßig ein.

Die erste Regelblutung zeigt an, dass ein Mädchen vorher seinen ersten Eisprung hatte. Das heißt: Wenn es ohne Verhütungsmittel mit einem [[Junge]]n oder [[Mann]] schläft, also Geschlechtsverkehr hat, kann es schwanger werden und ein [[Kind]] bekommen. Eine Frau hat während einer [[Schwangerschaft]] keinen Eisprung und deshalb auch keine Menstruation, weil dann das [[Kind]] im Körper wächst.

Ungefähr jeden Monat reift eine Eizelle in einem der beiden Eierstöcke und wandert in die Gebärmutter. Dort bildet sich eine Schleimhaut, in der eine befruchtetes Eizelle heranwachsen kann. Kommt es nicht zur Befruchtung, scheidet der Körper Teile der Gebärmutterschleimhaut aus, die nicht mehr benötigt werden. So kann sich die Schleimhaut wieder neu bilden.

Das Ausscheiden geschieht über die Blutung. Es geht dabei nur wenig [[Blut]] verloren, und der [[Körper]] kann es schnell wieder ersetzen. Das Blut gelangt von der Gebärmutter durch die Scheide nach außen. Dort kann es mit Binden oder Slipeinlagen aufgenommen werden. Viele Frauen benutzen anstelle von Binden Tampons, die in die Scheide eingeführt werden und das Blut gleich dort aufsaugen.

Während einer Regelblutung spüren einige Mädchen und Frauen nur ein mäßiges Ziehen im Unterleib. Bei anderen sind die [[Schmerz]]en stärker. Manche schonen sich während „der Tage“ und sind weniger aktiv, andere machen alles wie sonst auch. Mädchen oder Frauen mit stärkeren Blutungen gehen während dieser Zeit nicht gerne in ein Schwimmbad.

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[[Kategorie:Körper und Gesundheit]]

Leuchtturm

2022-02-24T18:48:40Z

Sophie Elisabeth: Bild angepasst

[[Datei:Leuchtturm roter sand.jpg|mini|Ein sehr bekannter Leuchtturm vor der deutschen [[Nordsee]]-Küste heißt „Roter Sand“. Er wurde 1885 gebaut. Es ist der erste Leuchtturm der Welt, der mitten im [[Wasser]] steht.]]
Leuchttürme stehen meist an der [[Küste]], auf [[Insel]]n oder auch im [[Wasser]] vor der [[Küste]]. Sie leuchten weit aufs [[Meer]] hinaus und helfen so den [[Schiff]]en, ihren Weg zu finden. Manchmal warnen sie auch vor gefährlichen Stellen, an denen das Wasser nicht tief genug ist. Auch an [[Flüsse]]n und an Binnen-[[See]]n findet man manchmal kleinere Leuchttürme.

Der älteste bekannte Leuchtturm der Welt stand im [[Altertum]] in der [[Altes Ägypten|ägyptischen]] [[Hafen]]stadt Alexandria. Im [[Jahr]] 1303 stürzte er bei einem [[Erdbeben]] ein. Etwa zur gleichen Zeit wurde der älteste Leuchtturm [[Deutschland]]s gebaut: auf der [[Insel]] Neuwerk, vor der [[Mündung]] der [[Elbe]] in die [[Nordsee]]. Der älteste noch bestehende Leuchtturm der Welt steht in [[Spanien]]: Er wurde im 2. Jahrhundert nach Christus von den [[Römer]]n erbaut.

Heute finden die meisten Schiffe mit Hilfe von [[Satellit]]en ihren Weg. Trotzdem sind Leuchttürme zur Sicherheit immer noch sehr wichtig, falls die Satellitentechnik mal ausfällt, oder für kleinere Schiffe. Viele Leuchttürme sind auch bekannte [[Wahrzeichen]] der Orte, an denen sie stehen.

== Wie funktioniert ein Leuchtturm? ==
[[Datei:Cape Willoughby Lighthouse Fresnel lens.jpg|miniatur|Solche Linsen heißen Fresnel-Linsen. Sie bündeln das Licht.]]
Früher wurden auf den [[Turm|Türmen]] große [[Feuer]] angezündet. Deshalb heißen Leuchttürme in der Seemannssprache auch heute noch „Leuchtfeuer“. In der [[Neuzeit]] wurden die Feuer durch [[Öl]]lampen und später Gaslampen ersetzt. Heute nimmt man meist [[Elektrizität|elektrisches]] Licht. Seit dem 19. [[Jahrhundert]] baut man besondere [[Glas]]-[[Linse]]n ein, die das [[Licht]] bündeln und verstärken. Außerdem drehen sich die Linsen so, dass jeder Leuchtturm ein ganz eigenes Signal aus Licht und Pausen aussendet. Daran kann der Kapitän eines Schiffes erkennen, welchen Leuchtturm er gerade sieht.

Wie weit ein Leuchtturm leuchten kann, hängt von der Höhe des [[Turm]]es sowie von der Stärke und [[Farbe]] des Lichtes ab. Die meisten reichen zwischen zehn und 35 Kilometer weit.

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Leuchtturm_in_Westerheversand.jpg|Der Leuchtturm Westerheversand im deutschen [[Bundesland]] [[Schleswig-Holstein]]
Farol D. Maria Pia-3.jpg|Ein Leuchtturm auf den Kapverdischen Inseln, im [[Westen]] von [[Afrika]]
Perch_Rock_Lighthouse.jpg|Dieser Leuchtturm steht im New Brighton im Süden [[England]]s
Fastnet Carraig Aonair.jpg|Der Fastnet-Felsen im Süden von [[Irland]] mit einem Leuchtturm aus dem Jahr 1904
Lindau Harbor Lake Constance MS Schwaben 01.jpg|Hafeneinfahrt der Stadt Lindau am [[Bodensee]]
PHAROS2006 crop.jpg|Eines der [[Sieben Weltwunder]]: So vielleicht hat der Leuchtturm von Pharos ausgesehen.
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{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Wissenschaft und Technik]]

Ahorne

2022-02-24T18:44:56Z

Sophie Elisabeth: kk

[[Datei:Acer pseudoplatanus 'Atropurpureum' JPG0.jpg|mini|Der größte Berg-Ahorn [[Belgien]]s steht in einem [[Park]]. Er ist 20 [[Meter]] hoch, also so hoch wie ein [[Haus]] mit fünf bis sechs Stockwerken.]]
[[Datei:Acer platanoides in autumn colors.JPG|mini|Ein Spitzahorn in der [[Schweiz]] im [[Herbst]]]]
Die Ahorne sind [[Laubbaum|Laubbäume]] mit [[Blätter]]n, die ungefähr die Form einer [[Hand]] haben. Insgesamt gibt es mindestens 100 Ahorn-[[Pflanzenarten|Arten]]. Gemeinsam bilden sie die [[Pflanzenarten|Gattung]] der Ahorne. Man findet sie auf der [[Norden|nördlichen]] Halbkugel der [[Erde]]. Sie wachsen nur dort, wo es nicht zu heiß ist, also in ganz [[Europa]], in den [[USA]] und in [[Kanada]] sowie in Teilen [[Asien]]s.

In unseren [[Städte]]n ist der Spitzahorn einer der häufigsten [[Baum|Bäume]]. Im [[Frühling]] blüht er vor vielen anderen Bäumen und sorgt für ein frisches, helles Grün. Im [[Herbst]] verliert er die Blätter als letzter.

Die häufigste Ahorn-Art in Mitteleuropa ist der Bergahorn. Er kann bis zu 500 [[Jahr]]e alt werden und wächst in den [[Alpen]] sogar in 2000 [[Meter]]n Höhe. Auf ihm und in seinem [[Holz]] leben viele [[Raupe]]n, [[Käfer]], [[Biene|Wildbienen]] und andere [[Insekten]]. Ebenfalls weit verbreitet in Europa ist der Feldahorn.

Ein besonderes Kennzeichen für den Ahorn sind die [[Samen]]. An jedem Samen hängt ein [[Flügel]]. Der dreht sich beim Herunterfliegen wie die Blätter eines [[Hubschrauber]]s. So fliegen sie weiter vom Stamm weg und können den Baum weiter herum [[Fortpflanzung|verbreiten]].

Ahornholz wird vor allem für [[Möbel]] genutzt. Das [[Holz]] eignet sich auch sehr gut dafür, um [[Musik]]instrumente oder [[Spielzeug]] zu bauen. Zum Süßen von Speisen kommt Ahornsirup zum Einsatz. Der wird aus dem Saft des Zuckerahorns gewonnen, der in [[Nordamerika]] vorkommt, also zum Beispiel in [[Kanada]]. Um den Saft zu gewinnen, ritzt man die [[Rinde]] an und hängt einen Eimer an den Stamm. Der fängt den Ahornsaft auf. Durch Einkochen wird er zähflüssig und man kann ihn in der [[Küche]] ähnlich wie [[Zucker]] verwenden. Manche geben ihn auch gerne auf ihre Pancakes. Den Sirup nennt man dann auch Ahornsirup. Er ist meist [[Bernstein|bernsteinfarben]] und schmeckt leicht oder kräftig, etwas nach [[Karamell]].

<gallery>
Acer campestre 006.jpg|Ein Feldahorn
Ahorn im Wandel der Jahreszeiten.jpg|So verändert sich ein Ahorn im Laufe der Jahreszeiten. Die Bilderreihe beginnt und endet mit dem [[Winter]].
Maple-seed.jpg|Der [[Flügel]] dreht sich im [[Wind]] und trägt den [[Same]]n weit weg vom Stamm.
Buckets of sap (2346804880).jpg|Zwei Eimer am Stamm fangen den Ahornsaft auf.
Flag_of_Canada.svg|Das Ahornblatt in der [[Flagge]] [[Kanada]]s, weil es dort so riesige [[Wald|Ahornwälder]] gibt.
</gallery>

{{Artikel|mini=ja}}
[[Kategorie:Tiere und Natur]]

AIDS

2022-02-24T18:42:15Z

Sophie Elisabeth: kk

[[Datei:Hiv budding.jpg|mini|Der kleine [[Kreis]] in der Mitte des Bildes ist ein HI-[[Virus]].]]
AIDS heißt eine Krankheit. Sowohl [[Mensch]]en als auch einige Arten von [[Affen]] können sie bekommen. Sie wird durch einen [[Virus]] ausgelöst. Diese Erreger zerstören das Immunsystem: Das ist die „[[Polizei]]“ im [[Körper]], die normalerweise andere Erreger bekämpft. Darum wird man bei AIDS krank durch allerlei andere [[Krankheit]]en. Der [[Name]] des Virus ist aber nicht Aids-Virus, sondern HI-Virus, kurz HIV.

Das [[Wort]] AIDS spricht man wie Äjts aus. Es ist eine [[Abkürzung]] im [[Englisch]]en. Übersetzt heißt der vollständige Ausdruck: „erworbenes Immunschwäche-Syndrom“. Mit Immunschwäche oder Immundefekt ist gemeint, dass der [[Körper]] nicht immun genug ist, dass er sich nicht gegen Ansteckungen schützen kann. „Syndrom“ sagt man, wenn mehrere Anzeichen einer [[Krankheit]] zusammen auftreten.

Am Anfang der Krankheit haben die Patienten oft [[Fieber]], Müdigkeit, Kopfschmerzen, schlechten Appetit, Gelenkschmerzen, [[Muskel]]schmerzen, Übelkeit und Durchfall. Später kann es dann dazu kommen, dass die betroffenen Leute Krebs bekommen oder durch [[Bakterien]] krank werden, die normalerweise harmlos sind.

== Wie kann man sich gegen das Virus schützen? ==
Das HI-Virus stirbt im Freien ziemlich schnell ab. Dann kann es niemanden mehr anstecken. Wenn also jemand mit HI-Viren angesteckt wird, dann passiert das fast immer durch frisches [[Blut]]. Das Blut ist mitsamt den Viren von einem Menschen in den [[Kreis]]lauf eines anderen Menschen gekommen.

Dazu kann es bei einer Blutübertragung kommen, zum Beispiel wenn jemand nach einem [[Unfall]] das Blut eines anderen Menschen bekommt, oder wenn sich ein gesunder Mensch mit einer Nadel sticht, mit der sich kurz vorher ein Kranker gestochen hat. Auch kann das HI-Virus beim Geschlechtsverkehr übertragen werden. Oder aber ein [[Kind]] wird [[Geburt|geboren]] und bekommt dabei die Viren von der Mutter. Was passiert, wenn sich jemand angesteckt hat, ist von Mensch zu Mensch völlig unterschiedlich. Manche Leute bleiben 10 Jahre lang oder länger gesund, aber manche sterben auch recht schnell daran.

Gegen AIDS gibt es keine [[Impfung]]. Wenn jemand glaubt, er könnte sich angesteckt haben, dann muss er sofort zum Arzt. In vielen Fällen kann der Arzt wenigstens verhindern, dass die Krankheit ausbricht. Ist die Krankheit ausgebrochen, dann kann sie nicht geheilt werden. Mit [[Medikament]]en kann man aber dafür sorgen, dass sie nicht so schlimm wird. Die Medikamente sind teuer, und es ist nicht angenehm, wenn man sie jeden Tag schlucken muss.

Deshalb ist es besonders wichtig, dass Menschen sich nicht anstecken. Viele [[Staat]]en sorgen dafür, dass den [[Einwohner]]n erklärt wird, was AIDS ist. Die Menschen werden aufgefordert, sich so zu verhalten, dass sie sich nicht anstecken. Ärzte, Pfleger und andere Menschen, die mit Blut zu tun haben, haben gelernt, wie man richtig damit umgeht.

{{Artikel}}
[[Kategorie:Körper und Gesundheit]]

Basketball

2022-02-22T22:24:26Z

Sophie Elisabeth: nur erste verlinken

[[Datei:Canberra Capitals vs Logan Thunder 7 - Australian Institute of Sport Training Hall.jpg|mini|Ein Basketball-[[Spiel]] in [[Australien]]: Die Spielerin links dribbelt den Ball und versucht, an der Gegnerin vorbei zu kommen.]]
Basketball ist ein Ballspiel, das in Mannschaften gespielt wird. Erfunden hat man es in den Jahren nach 1890 in den [[USA]]. Beim [[Spiel]] geht es darum, einen [[Ball]] in einen Ring aus [[Eisen]] zu werfen. Je nach dem, wie weit der Werfer vom Ring entfernt war, bekommt seine Mannschaft zwei oder drei Punkte. Am Ende geht es darum, welche Mannschaft mehr Punkte hat.

Am Anfang spielte man tatsächlich mit einem Korb: Genau das bedeutet das englische [[Wort]] „basket“. Bald darauf hat man unten in den Korb ein großes Loch geschnitten, damit man den Ball nicht immer erst wieder herausholen musste. Das wurde dann zu einem Ring, an dem ein Netz hängt.

Außerdem war der Korb zunächst an einer Wand angebracht. Man wollte aber, dass die [[Spiel]]er sich nicht daran abstützen können, und dass mehr Platz unter dem Korb ist. Darum hängt der Korb heute an einem großen Brett, das von einer Wand weit genug entfernt sein muss. Jede Mannschaft hat auf ihrer Seite des Feldes einen Korb, den sie beschützen muss. Das ist ähnlich wie beim [[Fußball]] mit den Toren, nur eben mit Körben und ohne Torhüter.

Eine Mannschaft hat fünf Spieler. Bei den wichtigen Wettkämpfen mit Mannschaften, die Basketball als [[Beruf]] spielen, gibt es bestimmte Regeln. Je nach Wettkampf können sie etwas anders sein. Besonders ist, dass man den Ball nicht einfach unter den [[Arm]] nehmen und loslaufen darf. Man muss den Ball stets auf den Boden auftupfen lassen oder ihn zu einem Mitspieler werfen.

Die Mannschaft hat noch sieben weitere Spieler zum Auswechseln. Man spielt vier mal 10 Minuten, und es gibt Auszeiten. Die Spieler müssen also nicht so lange aushalten wie ein Fußballspieler, sondern können mit aller Energie spielen, auch da im Basketball häufiger ausgewechselt wird. Außerdem muss eine Mannschaft, die gerade den Ball hat, nach 24 [[Sekunde]]n auf den Korb geworfen haben. Das alles macht das Basketballspiel sehr schnell und spannend.

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Naismith statue, Almonte.jpg|Eine [[Statue]] von James Naismith, dem Erfinder des Basketball
Datei:Basketball net.jpg|So sieht heute ein Korb aus, der man Backboard hängt, dem „Hinterbrett”.
Datei:Allen Fieldhouse.jpg|Ein Basketball-[[Stadion]] in den USA
Datei:Euroleague - LE Roma vs Toulouse IC-27.jpg|[[Spiel]]er im Rollstuhl beim Werfen
File:Basketball, 1. Damen-Basketball-Bundesliga, ChemCats Chemnitz LR10 by Stepro IMG 7684.jpg|Die schwedische Basketballerin Abigail Asoro, die in der deutschen Bundesliga spielt
File:Basketball court at the corner of Manchester St and Lichfield St, Christchurch, New Zealand.jpg|Basketball-Feld an der Straße, in [[Neuseeland]]
</gallery>

{{Artikel}}
[[Kategorie:Sport und Spaß]]

Basketball

2022-02-22T22:20:13Z

Sophie Elisabeth: einmalige Verlinkung genügt, doppelte Leerzeile raus

[[Datei:Canberra Capitals vs Logan Thunder 7 - Australian Institute of Sport Training Hall.jpg|mini|Ein Basketball-[[Spiel]] in [[Australien]]: Die [[Spiel]]erin links dribbelt den Ball und versucht, an der Gegnerin vorbei zu kommen.]]
Basketball ist ein Ballspiel, das in Mannschaften gespielt wird. Erfunden hat man es in den Jahren nach 1890 in den [[USA]]. Beim [[Spiel]] geht es darum, einen [[Ball]] in einen Ring aus [[Eisen]] zu werfen. Je nach dem, wie weit der Werfer vom Ring entfernt war, bekommt seine Mannschaft zwei oder drei Punkte. Am Ende geht es darum, welche Mannschaft mehr Punkte hat.

Am Anfang spielte man tatsächlich mit einem Korb: Genau das bedeutet das englische [[Wort]] „basket“. Bald darauf hat man unten in den Korb ein großes Loch geschnitten, damit man den Ball nicht immer erst wieder herausholen musste. Das wurde dann zu einem Ring, an dem ein Netz hängt.

Außerdem war der Korb zunächst an einer Wand angebracht. Man wollte aber, dass die [[Spiel]]er sich nicht daran abstützen können, und dass mehr Platz unter dem Korb ist. Darum hängt der Korb heute an einem großen Brett, das von einer Wand weit genug entfernt sein muss. Jede Mannschaft hat auf ihrer Seite des Feldes einen Korb, den sie beschützen muss. Das ist ähnlich wie beim Fußball mit den Toren, nur eben mit Körben und ohne Torhüter.

Eine Mannschaft hat fünf Spieler. Bei den wichtigen Wettkämpfen mit Mannschaften, die Basketball als [[Beruf]] spielen, gibt es bestimmte Regeln. Je nach Wettkampf können sie etwas anders sein. Besonders ist, dass man den Ball nicht einfach unter den [[Arm]] nehmen und loslaufen darf. Man muss den Ball stets auf den Boden auftupfen lassen oder ihn zu einem Mitspieler werfen.

Die Mannschaft hat noch sieben weitere Spieler zum Auswechseln. Man spielt vier mal 10 Minuten, und es gibt Auszeiten. Die Spieler müssen also nicht so lange aushalten wie ein [[Fußball]]spieler, sondern können mit aller Energie spielen, auch da im Basketball häufiger ausgewechselt wird. Außerdem muss eine Mannschaft, die gerade den Ball hat, nach 24 [[Sekunde]]n auf den Korb geworfen haben. Das alles macht das Basketballspiel sehr schnell und spannend.

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Naismith statue, Almonte.jpg|Eine [[Statue]] von James Naismith, dem Erfinder des Basketball
Datei:Basketball net.jpg|So sieht heute ein Korb aus, der man Backboard hängt, dem „Hinterbrett”.
Datei:Allen Fieldhouse.jpg|Ein Basketball-[[Stadion]] in den USA
Datei:Euroleague - LE Roma vs Toulouse IC-27.jpg|[[Spiel]]er im Rollstuhl beim Werfen
File:Basketball, 1. Damen-Basketball-Bundesliga, ChemCats Chemnitz LR10 by Stepro IMG 7684.jpg|Die schwedische Basketballerin Abigail Asoro, die in der deutschen Bundesliga spielt
File:Basketball court at the corner of Manchester St and Lichfield St, Christchurch, New Zealand.jpg|Basketball-Feld an der Straße, in [[Neuseeland]]
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{{Artikel}}
[[Kategorie:Sport und Spaß]]

Diskussion:Evangelische Kirchen

2021-12-05T22:19:04Z

Sophie Elisabeth: /* Drei Jahre später */ passt prima

== Die letzte Zwischenüberschrift... ==

... finde ich etwas unglücklich, weil die Frage "Sind alle Protestanten evangelisch?" im Text gar nicht beantwortet wird. Es wird zwar der Unterschied zwischen Lutheranern und Reformierten erklärt, meines Wissens sind aber beide "evangelisch", oder? Müsste man im Übrigen nicht auch z.B. Anglikaner erwähnen, die zwar nicht "evangelisch" heißen, aber trotzdem zu den Protestanten gezählt werden? Und was ist mit den Freikirchen, von denen heißen doch auch etliche "evangelisch"? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:20, 5. Apr. 2015 (CEST)
:Ich hoffe, gelöst. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:23, 24. Mai 2015 (CEST)

==Verschieben?==
* Ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:23, 24. Mai 2015 (CEST)
* Ja. --[[Benutzer:Astrid Mayer-Wiese|Astrid Mayer-Wiese]] ([[Benutzer Diskussion:Astrid Mayer-Wiese|Diskussion]]) 13:44, 25. Mai 2015 (CEST)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 00:06, 15. Jun. 2015 (CEST)

== Noch nicht gelöst ==

Die alte Frage nach dem Verhältnis von "evangelisch-protestantisch-lutherisch-reformiert" ist leider noch nicht beantwortet. Die Antwort erschliesst sich mir aus dem Artikel nicht. Auch andere Titel-Fragen werden nicht beantwortet. Ich verstehe die Kirchenlandschaft Deutschlands zu wenig. In der Schweiz haben wir nur zwei Landeskirchen: Die Katholische und die Reformierte. Alle anderen Begriffe sind bei uns irrelevant. Ich schlage folgende Titel vor:
* Einführung inkl. der Frage, wie die evang. Kirche entstanden ist. Lässt sich vermutlich mit Verweis auf Luther und die Reformation kurz lösen.
* Was ist wichtig? (Theologische Inhalte, bitte trennen von
* Wie ist die Kirche organisiert (staatsrechtliche Form)
Diesen Aufbau haben die Artikel [[Katholische Kirche]] und [[Orthodoxe Kirche]], dazwischen noch Spezialitäten wie Maria. Braucht es ja vielleicht bei der evangelischen auch.
* Betreffs der Schweiz schlage ich folgende Sätze vor: "In der [[Schweiz]] gibt es zwei Landeskirchen: Die Reformierte und die Katholische. Der [[Staat]] zieht für sie die Steuern ein und reicht das [[Geld]] den Kirchen weiter. Es gibt noch mehr Kirchen, die auf die [[Reformation]] zurückgehen, die gehören alle zu den [[Freikirchen]]. Es sind die Methodisten, die Pfingstbewegung, die Täuferbewegung und viele andere." [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:50, 26. Mär. 2017 (CEST)

Wer beantwortet die Frage nach "evangelisch-protestantisch-lutherisch-reformiert", damit wir diesen Artikel bez. Deutschland (und einige andere) entsprechend verbessern können? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:50, 12. Sep. 2018 (CEST)

== Drei Jahre später ==
Mit viel Arbeit habe ich mir einen Überblick über die ganze Sache selbst verschafft. Es gilt zu unterscheiden zwischen Glaube, Organisation und Ländern, bei denen ich mich auf die deutschsprachigen konzentriert habe. Zudem gilt es zu unterscheiden zwischen Kirchen und ihren Zusammenschlüssen. Das war hier leider ziemlich durcheinander. Ich hoffe, ich habe das jetzt hingekriegt, auch zusammen mit den Diskussionen im Forum und Zikos Unterstützung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:52, 4. Dez. 2021 (CET)

: Das Thema ist wirklich schwierig, weil es so viele "Teilbereiche" hat. So ist das ganze jetzt leichter zu verstehen. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 23:19, 5. Dez. 2021 (CET)

Diskussion:Reformierte Kirchen

2021-12-05T22:14:11Z

Sophie Elisabeth: /* Überarbeitung 2021 */ gut gelungen

==Verschieben?==
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 22:33, 25. Jul. 2015 (CEST)
* Ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:40, 25. Jul. 2015 (CEST)
:::Ich habe jetzt einiges herausgenommen und den Unterschied zu Lutheraner betont. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:35, 15. Sep. 2015 (CEST)
* Vorerst noch nicht, siehe unten. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:13, 20. Aug. 2015 (CEST)
::Also, ich sehe nicht, warum das kein Artikel sein kann - "Reformation" kann ja mal einen eigenen bekommen. Die Reformation hat ja nicht nur zu den sog. reformierten Kirchen geführt, sondern auch zu den evangelisch-lutherischen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:36, 14. Mai 2016 (CEST)
:::Im Artikel Reformation steht der Satz "So entstand in Deutschland die Evangelische Kirche. In den Niederlanden und in der Schweiz nennen sich viele Gläubige die Reformierten". Könnte man nicht aufgrund dieser Aufteilung in diesem Artikel spezifisch auf die Situation in Österreich und der Schweiz eingehen?--[[Benutzer:Stefan Kernen|Stefan Kernen]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan Kernen|Diskussion]]) 09:49, 17. Mai 2016 (CEST)
::::Man ''kann'' sicher vieles, die Frage ist m.E. aber, ob man es ''muss''. Mit Blick auf unsere Zielgruppe (Kinder zwischen 6 und 12) möchte ich noch einmal dafür plädieren, hier nicht zu kleinteilig zu werden, sondern Reformierte und Lutheraner in einem Artikel "Evangelische Kirche" abzuhandeln. Siehe [[w:Reformierte Kirchen]], da heißt es gleich im 2. Absatz: ''Die reformierten Kirchen gehören ebenso wie die evangelisch-lutherischen Kirchen zu den evangelischen Kirchen.'' Warum es also unnötig kompliziert machen? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:11, 17. Mai 2016 (CEST)
:::::Das kann ich verstehen. Allerdings steht dem entgegen, dass es bei "Evangelische Kirche" besonders um die EKD geht. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 17:20, 17. Mai 2016 (CEST)
::Nur weil sie beide "evangelisch" heißen, sind es doch unterschiedliche Arten von Kirchen. Es besteht ja auch ein Unterschied zwischen Willy Brandt und Walter Ulbricht, obwohl sie sich beide "Sozialisten" genannt haben. Die Reformierten beziehen sich auf andere Reformatoren, organisieren sich anders und haben andere Leitsätze. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:49, 17. Mai 2016 (CEST)
:Also, ich habe es nochmal überarbeitet und hoffenltich einiges deutlicher gemacht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:03, 30. Jul. 2016 (CEST)
* Ja --[[Benutzer:Antje Lachmann|Antje Lachmann]] ([[Benutzer Diskussion:Antje Lachmann|Diskussion]]) 17:54, 27. Aug. 2016 (CEST)

== Abgrenzung zu [[Evangelische Kirche]]? ==

Meines Wissens nennen sich die reformierten Kirchen auch "evangelisch" und verstehen sich als Teil der evangelischen "Familie". Und zumindest in Deutschland gehören sie auch der EKD an. Wäre es dann nicht zutreffender, beide "Schwestern" (d.h. Lutheraner und Reformierte) zusammen im Artikel [[Evangelische Kirche]] zu behandeln? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:53, 11. Aug. 2015 (CEST)
:Richtig, so nennen die sich auch... und "protestantisch" wäre ein Oberbegriff, den wir als Artikelbegriff nicht haben und der noch weitere Kirchen einschließen würde. Man könnte eventuell "Evangelische Kirche" in "Evangelische Kirche in Deutschland" umbenennen, weil das die Sache eigentlich besser trifft? Oder in "Lutherische Kirchen". "Reformierte Kirche" müsste auch eher "Reformierte Kirchen" heißen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:25, 12. Aug. 2015 (CEST)
::Ich frage mich eher, ob wir das in dieser Kleinteiligkeit im Klexikon überhaupt brauchen oder ob nicht die drei Oberbegriffe "katholisch - evangelisch (inkl. reformierte) - orthodox" für diese Zielgruppe vorerst ausreichen würden. Aber mein Herzblut hängt nicht dran ;-) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 15:38, 12. Aug. 2015 (CEST)
:::Sicher wäre es gut, wenn es schon einen Artikel [[Reformation]] gäbe. Dort könnten die historischen Unterschiede angesprochen werden. Dann könnte man in dem Artikel [[Evangelische Kirche]] die reformierten Kirchen mit behandeln. Ein Artikel "Evangelische Kirche in Deutschland" ist auch sinnvoll, aber sicher erst in einem späteren Stadium.
:::Falls man aber an dem Stichwort "Reformierte Kirche" (oder Kirchen) festhalten will, wäre jedenfalls ein anderer Einleitungssatz zu finden. "Reformierte Kirchen sind bestimmte Kirchen des Christentums" ist so abstrakt, dass sich selbst ein Erwachsener kaum etwas Rechtes darunter vorstellen kann. --[[Benutzer:Walter Böhme|Walter Böhme]] ([[Benutzer Diskussion:Walter Böhme|Diskussion]]) 17:13, 13. Aug. 2015 (CEST)
:"Reformation" als eigenes Lemma wäre eine gute Idee. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:58, 20. Aug. 2015 (CEST)
::NB: Wir haben schon den [[Reformationstag]] in der Wunschliste und sollten aufpassen, nicht zuviel doppelt zu schreiben. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:12, 20. Aug. 2015 (CEST)
:::Den Tag würde ich dann auch im "Reformation"-Artikel behandeln. Ich schreibe es mal in die Disk. der Artikelwünsche. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:57, 20. Aug. 2015 (CEST)
:Also, was machen wir mit dem Entwurf - was raus, was rein? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:43, 31. Aug. 2015 (CEST)
::Ich würde - wie Walter? - auf den Artikel ganz verzichten und nur das wichtigste bei [[Evangelische Kirche]] bzw. bei [[Reformation]] einbauen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])
::: OK, dann benennen wir doch den Artikelentwurf um, damit die Reformation ein Lemma erhält. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 12:06, 3. Sep. 2015 (CEST)

==Überarbeitung 2021==
Nachdem wir uns im Forum nicht auf die Löschung dieses Artikels einigen konnten, habe ich ihn gründlich überarbeitet (allerdings nicht so heftig, wie es im Vergleich der Versionen den Anschein macht; einige Absätze sind zwar neu, andere habe ich aber bloß verschoben, nur hat das Programm dies nicht festgestellt). Die Reformierte Kirche ist in der Schweiz absolut in der Mehrheit. In Deutschland ist sie eine kleine Minderheit gegenüber der evangelisch-lutherischen Kirche. In Österreich ist sie fast die einzige Kirche, die an der Reformation teilgenommen hat. Ich habe dies im letzten Abschnitt unter einem eigenen Titel eingefügt und hoffe, damit etwas mehr Klarheit geschaffen zu haben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:19, 25. Nov. 2021 (CET)

: Ich finde die Überarbeitung sehr gelungen. So ist alles viel besser verständlich und strukturierter. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 23:14, 5. Dez. 2021 (CET)

Hilfe Diskussion:Forum

2021-12-05T22:06:16Z

Sophie Elisabeth: /* Schlussform und Lage der Boxen */ pro, Frage

[[Datei:Klexikon WKN B 21.pdf|thumb]]
Dieses Forum ist eine Seite für die allgemeine Diskussion über das Klexikon. Hier kannst du Fragen stellen oder etwas ansprechen, das für das gesamte Klexikon oder nicht nur einen einzigen Artikel wichtig ist.

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Ältere Beiträge befinden sich im [[Hilfe Diskussion:Forum/Archivübersicht|Archiv]] dieser Seite.

== suche: synonyme, wortstamm, ableitungen ==
bei der weiterleitung auf blinde-kuh hat michael noch angemerkt dass es bei der blinden kuh noch herausforderungen gibt bzgl mehrzahl / einzahl. michael stellt eine ableitungsliste zusammen die in blinde kuh zu liegen kommen soll. bzw das könnte natürlich auch in thomas' blinde-kuh vorlagen landen, aber wahrscheinlich hat sie in der blinden kuh eine bessere breitenwirkung. was mir aufgefallen ist dass die wikipedia suche, wie auch die google suche da ebenfalls nicht so gut sind. wenn man auf der englishen wikipedia "goose" und "geese" gibt die mediawiki suche unterschiedliche ergebnisse. [https://www.google.com/search?q=site%3Aklexikon.zum.de+w%C3%B6lfe google suche nach wölfe] und [https://www.google.com/search?q=site%3Aklexikon.zum.de+wolf] geben ein unterschiedliches ergebnis. fürs klexikon ist das denke ich nicht so schlimm. aber interessieren würde es mich schon was "die moderne art" ist mit sowas umzugehen. weiss das von euch wer? --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 00:29, 30. Dez. 2020 (CET)

== Artikel zu Nachhaltigkeit ==

Moin und frohes neues Jahr an alle! Mir ist aufgefallen, dass wir immer noch keinen Artikel zum wichtigen Thema "Nachhaltigkeit" haben. Ich hatte die Idee, diesen Artikel in einer Art Schreibwerkstatt auf der Nachhaltigkeitsakademie des [https://www.cde-ev.de/ CdE], einer themenbezogenen Veranstaltung also, mit einigen Mitmachenden dort anzufertigen. Das Ganze findet Mitte März (und online wegen Corona) statt. Wäre es prinzipiell möglich, den Entwurf dazu so lange zu ,reservieren'? Selbstverständlich nur, wenn niemand bisher an diesem Artikel arbeitet oder das unbedingt in der nächsten Zeit machen möchte; denn zugegeben, bis März ist schon noch etwas hin.

Besten Gruß, [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:04, 2. Jan. 2021 (CET)

::Gerne. Ich in der Artikelwunschliste mal eine Vermerk gemacht. Siehe [[Hilfe:Artikelwünsche#N|hier]] --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:32, 2. Jan. 2021 (CET)
:::Danke. Ich werde noch eine Weile warten, ob es Protest gibt, bis ich in dieser Sache Weiteres in die Wege leite. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 21:03, 2. Jan. 2021 (CET)

Ein kleiner Zwischenstand: Ich habe das Angebot bei den Orgas der Veranstaltung eingereicht. Sollte die Schreibwerkstatt (oder die ganze Veranstaltung) aus irgendwelchen Gründen ausfallen, werde ich mich melden und den Artikel wieder freigeben lassen. Gruß, [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:30, 1. Feb. 2021 (CET)

== Frohes Neues! ==
Ich hoffe, ihr seid alle gesund und glücklich ins neue Jahr gestartet? Zur Erinnerung (falls ihr euch wundert, warum es hier plötzlich wieder so leer aussieht): Wie zu jedem Jahreswechsel habe ich auch diesmal wieder die abgeschlossenen Diskussionen des vergangenen Jahres [[Hilfe_Diskussion:Forum/Archiv_2020|auf einer eigenen Unterseite archiviert]]. Liebe Grüße, [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 20:58, 2. Jan. 2021 (CET)
:Danke dir, ich schließe mich den Neujahrswünschen gern an! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:16, 3. Jan. 2021 (CET)

== Hilfe-Seite für Aktuelles ==
Hallo, ich schlage hiermit eine neue Hilfe-Seite vor, auf der wir Artikel auflisten, die mehr als andere Artikel in Gefahr sind, unaktuell zu werden. Mit einer Sektion für mehr oder weniger aktuelle Ereignisse, einer Sektion für noch lebende Personen usw. So dass wir intern gut sehen können, bei welchen Artikeln wir ab und zu vorbeischauen müssen, um zu sehen, ob eine veraltete Information abgepasst werden muss. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:18, 3. Jan. 2021 (CET)
:Finde ich sehr hilfreich! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:58, 4. Jan. 2021 (CET)
::Anstelle einer Hilfeseite würde ich eher eine versteckte Kategorie vorschlagen. Für ein Beispiel siehe Kategorie:Aktualität. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:12, 9. Jan. 2021 (CET)
:::Nun, bei einer Seite kann man in unterschiedlichen Abschnitten noch Anmerkungen zu verschiedenen Gruppen anbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:33, 9. Jan. 2021 (CET)
:::: Hallo. Finde ich ne gute Idee! Ich würde auch eher eine Seite befürworten. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 00:47, 10. Jan. 2021 (CET)
:::::Ich finde eine Seite besser als eine Kategorie, wegen der Notizen und weil das einfacher nachzuführen ist als Kategorien, die kommen und gehen. Allerdings müssen wir auch da aufpassen, denn alles, was irgendwie mit Politik zu tun hat, kann sich immer wieder ändern. Wir sind ja alle aufmerksam. Unseren Bundespräsidenten samt Foto haben Patrick und ich auch ohne Liste ausgewechselt. Mamma Merkel wird uns wohl auch kaum durch die Lappen gehen, wenn sie abtritt. Die Ereignisse in den USA führen wir nach, ohne aus dem Artikel einen Lifeticker zu machen, und auch Belarus haben wir im Auge. Wir stehen wohl alle schon so tief im Klexikon drin, dass wir kaum eine Nachricht hören oder lesen, ohne dabei an unser gemeinsames Werk zu denken ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:19, 10. Jan. 2021 (CET)
::Das stimmt, Beat. :-) Die Merkel habe ich schon auch auf dem Schirm, aber ich kann mir vorstellen, dass es zum Beispiel Todesfälle geben kann, die in den Medien nicht so prominent sind, und dann kriegen wir es nicht unbedingt mit. Ich mache mal so eine Seite, und in Sachen Kats schauen wir in Zukunft mal. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 11:46, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Nachtrag: [[Hilfe:Aktualität]]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:30, 13. Jan. 2021 (CET)
:::: Ist jetzt auch in [[Spezial:Spezialseiten]] -> Wartungslisten -> "Möglicherweise veraltete Artikel" verlinkt. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:56, 21. Jan. 2021 (CET)

== Neue Wünsche und Entwürfe ==

Hallo in die Runde
 Ich denke, wir sind einmal wieder sehr hektisch unterwegs mit sehr vielen neuen Vorschlägen (38 in 14 Tagen) und Artikeln (46 in gut zwei Monaten). Auch wenn ich mir viel Zeit nehme, ist es ist schwierig, da noch mitzukommen. Wir sind beim Gegenteil des Moratoriums, das Ende letzten Jahres vorgeschlagen wurde.
* Anstelle der großen Menge sollten wir beim Schreiben neuer Artikel umsichtiger sein. Der '''[[Sonderbundskrieg]]''' ist so ein Fall. Er ist weder in den Artikel [[Schweiz]] noch in die [[Eidgenossenschaft]] eingebunden. Dort gibt es nämlich in der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts eine inhaltliche Lücke, die man mit einigen Sätzen füllen und darin den Sonderbundskrieg verlinken könnte (der würde am Schluss auch noch einen zusätzlichen Absatz ertragen). Das wäre ein Gewinn auf allen Seiten. (Ich schaffe die Ergänzung wegen eures hohen Tempos leider nicht, aber vielleicht kümmerst du dich darum, Felix). Dasselbe drohte beim '''Vorschlag Neolithische Revolution'''. Gut, dass Lex im Vorfeld gemerkt hat, dass wir da auf die [[Steinzeit]] achten müssen. Das zieht ja vielleicht auch wieder einiges nach sich.
* Weiter steht die '''Auslagerung der Weihnachtsgeschichte''' und der '''Braunbären''' an. Beides würde ich gerne tun, aber eben…
* Dann habe ich in der [[Diskussion:Arabien]] angeregt, wir sollten daraus den Artikel '''Arabische Welt''' machen und die '''Arabische Halbinsel''' aufnehmen. Das erhielt Zustimmung, aber die Arbeit harrt immer noch eines Autors.
* Dann verschwinden immer wieder '''Bilder auf Commons'''. Diese Liste (http://www.retas.de/thomas/klexikon/?mode=fd) zeigt die Seiten auf (nicht immer vollständig, da lohnt sich häufiges Nachsehen). Auch damit könnte sich einer täglich beschäftigen.
* Der Artikel '''[[Kommunismus]]''' wurde schon beinahe 200.000mal aufgerufen. Er beschreibt die Idee des Kommunismus sehr gut. Was ich darin aber vermisse, sind die Fragen '''Wo gab es in Europa Kommunismus?''' oder '''Wie hörte der Kommunismus im Osten Europas auf?''' Das würde sicher viele Kinder (und Erwachsene) interessieren und könnte im Artikel einfach ergänzt werden.
 Dies mal die wichtigsten Beispiele. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:48, 14. Jan. 2021 (CET)

::Hallo zurück.
::Ich habe den SBK nun bei E. und S. eingebaut. Deine Fragen zum Kommunismus beantworten [[Kalter Krieg]] und [[Sowjetunion]]. Eine Erwähnung einiger kommunistischer Staaten wäre im Artikel jedoch nicht verkehrt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:58, 15. Jan. 2021 (CET)

== "Spital" (und ggf. andere Wörter mit starkem Österreich/Schweiz-Bezug) ==

Ist mir gerade eher zufällig aufgefallen: Wir verwenden [https://klexikon.zum.de/index.php?search=spital&title=Spezial%3ASuche&fulltext=1 in einigen Artikeln] das Wort "Spital". Eine Stichprobe bei meinen Kindern (11 und 13 Jahre, beide gebürtige Münchner) hat ergeben: Sie kennen dieses Wort nicht. Wie ist es denn umgekehrt: Können Kinder in der Schweiz etwas mit "Krankenhaus" anfangen? Falls ja, würde ich vorschlagen, eher dieses Wort zu verwenden. VG, [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 21:36, 22. Jan. 2021 (CET)
:::Ich denke, das Wort Krankenhaus sollte man hierzulande kennen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:41, 22. Jan. 2021 (CET)

== Erster und Zweiter Weltkrieg, Jugoslawien ==

Ich wollte mit [[Erster Weltkrieg]], [[Zweiter Weltkrieg]] und [[Jugoslawien]] die "Geschichtslücke" in meinem Kopf auffüllen. Geholfen hat mir dabei nur Jugoslawien: Da wird erklärt, dass der Staat in der Folge des Ersten WK entstand und welche Schwierigkeiten es im Zweiten WK gab.
 Beim Ersten WK war ich enttäuscht. Ich meine, Deutschland hätte sich von der Gebietsaufteilung betrogen gefühlt, was schließlich (mit) zum 2. WK führte. Aber davon lese ich nichts, auch nicht von der Gründung Jugoslawiens als Folge oder in der Folge des 1. WK.
 Auch beim 2. WK lese ich nichts davon, dass der mit dieser Unzufriedenheit nach dem 1. WK zu tun hatte.
 Wer die Geschichte des 20. Jahrhunderts verstehen will, muss doch den Zusammenhang zwischen den beiden Weltkriegen verstehen.
 Ich finde es nicht optimal, dass wir das nicht anbieten. Beide Artikel sind überlang und berichten viele Dinge. Ich möchte nicht gerade von Details sprechen. Aber die großen Bezüge in der Geschichte erscheinen mir wichtiger als die Frage, mit welchen Waffen denn so genau gekämpft wurde.
 Die Geschichte ist meine Schwachstelle, insbesondere ausgerechnet im 20. Jahrhundert. Aber ich weiß, dass Ihr beide, Ziko und Patrick und vermutlich auch du, Felix, das einfach auswendig ergänzen könntet. Dabei dürfte vermutlich auch etwas anderes wegfallen oder gekürzt werden. Darf ich Euch darum bitten? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:22, 23. Jan. 2021 (CET)
:::Ich habe mal noch eins, zwei Sätze eingefügt. Genauere sollte in Versailler Verträge und Weltwirtschaftskrise von 1929 stehen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:07, 26. Jan. 2021 (CET)

== Mobile Ansicht (Darstellung auf Mobilgeräten) ==

Moin, dank diverser anderer Verpflichtungen bin ich seit einiger Zeit nicht mehr so aktiv als Autor, nutze das Klexikon aber regelmäßig mit meinen Kindern z.B. aktuell im [[Homeschooling]] (steht der Begriff eigentlich schon auf der Wunschliste?). Dabei fällt mir immer wieder negativ auf, dass die Darstellung der Seiten auf Mobilgeräten immer noch suboptimal ist. Könnte sich jemand der Verantwortlichen bitte mal um ein Update der Wiki-Software kümmern, die auch die "mobile Ansicht", die es bei Wikipedia schon seit Jahren gibt, ermöglicht? Danke & Gruß aus dem Off! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:54, 4. Feb. 2021 (CET)
:Hallo Uwe, du hast vollkommen recht - ist gerade in der Mache. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:52, 4. Feb. 2021 (CET)

== Mehr Kinderthemen? ==
Hallo, ich habe irgendwie das Gefühl, dass die Auswahl der Themen auf Klexikon mehr auf Erwachsene als auf Kinder zugeschnitten ist. Es gibt viele Themen zu Geschichte, Wirtschaft und Politik, ich denke aber nicht, dass diese für Grundschüler allzu interessant sind. Es sollten mehr Themen aus dem Grundschulunterricht behandelt werden, oder Themen, für die sich Kinder mehr interessieren, z.B. Tiere, Alltag und Unterhaltung (Musik, Kinderfilme, Kinderbücher). Um mal ein Beispiel zu nennen: es entsteht gerade ein sehr ausführlicher Artikel zu [[Entwurf:Deutsche Kolonien|Deutsche Kolonien]], bei [[Harry Potter]] findet man aber kaum etwas zum Inhalt.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 15:43, 4. Feb. 2021 (CET)
:Ach Oliver, wie sehr du mir doch aus dem Herzen sprichst! Diese Tendenz ist nicht ganz jung. Die verrücktesten Ideen kommen fast alle aus derselben Ecke. Was passiert, wenn sich einer mal dagegen wehrt, kannst du [[Diskussion:Pariser Vorortverträge|hier]] nachlesen. Da bleibt dir nur noch die Luft weg. Es ist bei diesem Druck auch fast aussichtslos, sich gegen diese Vorschläge zu wehren. Ich habe als Admin schon lange keine Lust mehr, all diese verrückten Vorschläge einzuarbeiten. Da schlage ich lieber mal selbst die Schwäne vor, auch wenn sich das schon fast hinterwäldlerisch anhört. Aber dann denke ich eben doch wieder, nach vier Jahrzehnten in der Bildung im Alter unseres Zielpublikums, der Großteil davon als Pauker, da könne ich ja doch nicht allzu sehr daneben liegen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:21, 4. Feb. 2021 (CET)
::Hallo Oliver, danke für den Hinweis, geht es dir um die Länge von Artikeln, oder sind da noch konkrete Themen, die wichtig wären? Übrigens: Ich glaube nicht, dass jemand etwas gegen Schwäne hat. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:48, 4. Feb. 2021 (CET)
:::Nachtrag zur Verdeutlich: Sollen wir da mal ein gesondertes Faß aufmachen bei [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche]]? Meine Gewohnheit ist es, bei solchen Fällen gleich eine ganze Liste auf einmal aufzunehmen, wie die 10 oder 20 relevantesten Kinderbücher usw. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:56, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Wir haben ja schon relativ viel Kinderbuchautoren ([[Karl May]], [[Thomas Brezina]] usw.) und auch Jugendliteratur wie Tom Sawyer oder Lederstrumpf. Aber da gibt es gewiss noch mehr, was relevant wäre. Ich hab mal drei Stück, die mir so spontan eingefallen sind auf die Liste geschrieben. Ich würde mich über eine Rückmeldung zu diesen Vorschlägen freuen und vielleicht hast du Oliver ja noch weitere Vorschläge. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:47, 4. Feb. 2021 (CET)
:::::Nachtrag: Ich gehe mal stark davon aus, dass hauptsächlich ich gemeint bin mit "derselben Ecke". Vielleicht sollte ich in Zukunft bei den Vorschlägen wirklich mehr darauf achten, ob diese zu unserer Zielgruppe passen. Ich gehe da halt meist von wissbegierigen Kindern aus, die mehr erfahren wollen, als die Mehrheit ihrer Altersgenossen, da ich denke, dass vor allem solche ein Klexikon überhaupt aufsuchen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:03, 4. Feb. 2021 (CET)
::::::Lieber Felix, ich finde es gut, dass du viele Vorschläge machst. Da ist meiner Erinnerung nach auch nie etwas wirklich abwegiges dabei. Aber bei manchen z.B. geografischen Themen frage ich mich, ob das Klexikon schon groß genug dafür ist. Gut, dann erhältst du Feedback, und das ist ja völlig okay. Unter'm Strich eine schöne Bereicherung. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:40, 5. Feb. 2021 (CET)
:::Sowohl als auch. Ich meine, Harry Potter ist ja z.B. ein ganzes Universum, da könnte man glatt eigene Artikel zu den einzelnen Büchern, Filmen und Figuren machen, aber zumindest von der Autorin. Es gibt zwar ein eigenes [https://harry-potter.fandom.com/de/wiki/Hauptseite Harry-Potter-Wiki], aber das scheint von Blinde-Kuh und Frag Finn garnicht erreichbar zu sein. Andererseits bin ich aber auch überrascht, dass der Artikel bisher [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Spezial:Beliebteste_Seiten&limit=500&offset=500 relativ wenig Seitenaufrufe] hat und Geschichtsthemen anscheinend doch sehr beliebt sind. Ich will natürlich niemanden davon abhalten, über seine Lieblingsthemen zu schreiben, vielleicht fehlen uns auch einfach nur mehr Frauen und Kinder als Autoren? --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 13:31, 5. Feb. 2021 (CET)
::Lieber Oliver, da sprichst du viele Fragen an, die mich auch sehr interessieren. Tatsächlich: Wenn man sich fragt, was denn die Leserschaft anscheinend lesen möchte, dann sind es immer wieder die selben Wissensgebiete und Einzelthemen. Viel Geografisches und Geschichtliches, vor allem USA, Zweiter Weltkrieg und andere übliche Verdächtige. Was hingegen zum Beispiel Spieleautoren angeht, da stößt das Interesse der Leserschaft an enge Grenzen. Nicht, dass ich Seitenaufrufe für das Maß aller Dinge halte. Ich mache mir auch Sorgen, ob wir die Wünsche von weiblichen Lesern ausreichend berücksichtigen. Aber wenn man z.B. nach internen Suchanfragen geht, dann wird man da nicht so viel weiser.
::Du kannst mich auch gern mal dazu telekommunikativ kontaktieren. Im Moment bin ich stark mit der [https://youtu.be/qP2vdHBMQrE Bekanntmachung meines neuen Buches] beschäftigt, aber das Klexikon verliere ich nie ganz aus den Augen. Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:40, 5. Feb. 2021 (CET)
::::Betreffend Umfang denke ich auch, was im Zuge der didaktischen Reduktion wichtig ist und was nicht, ist oft schwierig objektiv zu beurteilen. Ziko und ich, wo Geschichte mögen, schreiben da gerne mal längere Artikel in diesem Themengebiet. Oft gibt es dann viele Dinge, die ich für wichtig halte oder zumindest für eine interessante Bereicherung für den Leser, die andere vielleicht weglassen würden. Andersrum, während ich einen Waldbrand wie [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Waldbrand&direction=next&oldid=114588 diesen] für ausreichend halte, meinen andere, die sich da besser auskennen, der Artikel sei noch zu wenig komplett. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:03, 6. Feb. 2021 (CET)
:::Die vielen Aufrufe bei diesen Themen haben vermutlich auch mit guten Platzierungen bei Google zu tun. Ich hab mal geschaut, wenn man nach "Organ" sucht, wird der Klexikon-Artikel immerhin auf Platz 8 angezeigt. Also lesen da vielleicht auch einige Erwachsene gern, die beim Wikipedia-Artikel nicht das Passende gefunden haben oder von diesem überfordert sind. ;-) --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 19:48, 7. Feb. 2021 (CET)
::::Wieder Kinder verstärkt bei der Themenauswahl zu berücksichtigen, ist ein wichtiger Punkt. In der Startphase vor sechs Jahren haben wir das mit einer Projektschule in Berlin ein Schuljahr lang praktiziert. In einer Doppelstunde sind da sogar mal 100 neue Vorschläge für die Wunschliste zusammengekommen. Da wir auch sehen, was Klexikon-Besucher über das Suchfeld im Klexikon gesucht und nicht gefunden haben, würde ich das noch mal für die zurückliegenden zwölf Monate auswerten (siehe neue Rubrik bei der [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Artikelw.C3.BCnsche_von_Kindern|Artikelwünsche-Diskussion]]). Ziko ([[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche/Archiv_2020#Interne_Suche_im_Klexikon|zum Beispiel hier]]) und ich haben das immer mal wieder gemacht, da bekommen wir immer gute Hinweise von den Nutzern. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:03, 8. Feb. 2021 (CET)
:::::Gute Idee, Michael, ich wollte auch gerade vorschlagen, unsere Nutzer wieder stärker in die Themenfindung einzubeziehen. Wie wäre es z.B. mit einem Aufruf in dem farbigen Kasten am Seitenanfang - oder einfach über ein prominenter platziertes Emailformular? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:28, 8. Feb. 2021 (CET)
:Ich kann mich der Kritik von Oliver nur voll und ganz anschließen. Gerade weil ich eine Zeitlang nicht so aktiv war, fällt es mir nun umso mehr auf und ich kann mich teilweise nur wundern, welche Themen hier mittlerweile als "kindgerecht" im Sinne von "primarschulgerecht" präsentiert werden! Ich möchte wirklich niemandem persönlich zu nahe treten, aber wir sollten bei unserem Tun immer im Kopf behalten, dass das Klexikon nicht einfach nur eine zweite Wikipedia ist, sondern im Unterschied zu dieser einem ''didaktischen Ansatz'' folgt! Wir sollten uns also bei aller Begeisterung nicht nur von unseren eigenen - zuweilen "nerdigen" - Interessen leiten lassen, sondern besser auf diejenigen hören, die von Berufs wegen mit unserer Zielgruppe zu tun haben (wie z.B. Beat) oder von den eigenen Kindern wissen, was diese in welchem Alter interessiert und was sie auch "verdauen" können. Alternativ hilft auch immer ein vergewissernder Blick in gedruckte Kinderlexika, welche Themen die bringen und welche nicht, und auch wie sie ein Thema erklären. A propos: Nicht nur bei der Auswahl der Themen (dem "was?"), sondern auch beim "wie" sollten wir nicht von unseren gewohnten Erwachsenen-Denkroutinen ausgehen (wie macht das Wikipedia, der Brockhaus oder Duden?), sondern uns überlegen: Wie würde ein Kind fragen, und welche Antwort würde ich ihm im persönlichen Gespräch geben. Daraus ergibt sich m.E. 1. weniger abstrakt-deduktiv herleiten (wie in der WP), sondern möglichst konkret-induktiv-anschaulich erklären, und daraus folgend 2. keine "Begriffsklärungen" (wie in der WP) oder abstrakt-"künstliche" Artikelteilungen (Stichwort: Arabien, siehe oben), wo es auch gut ohne geht. Soviel von meiner Seite für den Moment. Ansonsten finde ich es toll, dass das Klexikon immer noch so quicklebendig ist und freue mich über jede und jeden, der hier aktiv ist! :) Schöne Grüße in die Runde von --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:28, 8. Feb. 2021 (CET)
::Hallo [[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] und danke für den Kommentar. Ich fände es gut, wenn du ab und zu wieder etwas beitragen würdest. Was die Ausrichtung betrifft, wird es sicherlich Korrekturen geben. 50 Jahre nach Einführung des Frauenstimmrechts in der Schweiz habe ich der Frauenbewegung einen Entwurf gewidmet. In die Wunschliste wurde sie schon vor längerer Zeit aufgenommen. Ich hoffe, dass der Text ungefähr deinen Kriterien entspricht. Allfällige Kritik und Anregungen nehme ich gerne entgegen. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 16:12, 9. Feb. 2021 (CET)

Ich stelle hier mal einige '''Kernsätze''' zusammen:
 '''"Hallo, ich habe irgendwie das Gefühl, dass die Auswahl der Themen auf Klexikon mehr auf Erwachsene als auf Kinder zugeschnitten ist."''' (Oliver)
 '''"Ach Oliver, wie sehr du mir doch aus dem Herzen sprichst!"''' (Beat)
 '''"Das Klexikon ist ein Lexikon für Kinder, kein Lexikon in einfacher Sprache für alle."''' (Lex in der Artikelwünsche-Diskussion zu Niels Bohr)

Das '''K'''Lexikon ist ein '''Kinder'''Lexikon. Wir haben das Alter von 6-12 auf 8-13 erhöht. Die Artikel sollen für dieses Zielalter geschrieben sein. Damit ist ein Großteil dieser Kinder gemeint, nicht einzelne Überflieger oder "Erinnerungen" an seine eigene Schulzeit. Falls wir davon abrücken sollten, müssten wir das '''hier diskutieren''' und uns überlegen, '''wie wir das tun'''. Aber es einfach zu tun, ist nicht in Ordnung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:28, 10. Feb. 2021 (CET)

:Hallo, ich habe mir mal einige Wissensgebiete angeschaut. Eigentlich habe ich wenig gefunden, das völlig abseitig für Kinder wäre. Es geht ja nicht nur darum, was man in der Schule hört, sondern auch um etwas aus einer Geschichte in einem Jugendbuch, die man gelesen hat, oder um Themen aus den TV-Kindernachrichten, von Checker Chan usw. (Unsere Zielgruppe hat "DNA" wohl noch nicht in der Schule gehabt, aber in den Medien begegnet man dem Wort öfter.) Manche Themen sind eher für ein einzelnes deutschsprachiges Land von großer Relevanz, wie [[Ständestaat]] für Östereich.

:Bei sehr wenigen Artikeln geht es thematisch in eine Tiefe, die durchaus etwas weit geht. Da denke ich an [[Operation Overlord]] und [[Pariser Vorortverträge]]. Allerdings deckt gerade letzteres eine wichtige Epoche mit ab, und die Verträge waren teilsweise sehr bedeutsam für Deutschland (Versailles), Trianon [Österreich]] und andere Länder. Die Gesamtlösung finde ich eher besser als einzelne Artikel z.B. zum Versailler Vertrag. (Obwohl der V.V. wegen seiner Wichtigkeit für die deutsche Geschichte ein eigenes Lemma absolut rechtfertigen würde.)

:Ob so ein Artikel momentan ''super''prioritär ist? Vielleicht nicht. Aber sie sind einerseits nicht unnütz und andererseits sie sind auch nicht wirklich repräsentativ für unseren Bestand. Das wäre also ein Punkt, den wir in naher Zukunft stärker beachten könnten. Das sehe ich also nicht als großes Problem an.

:Dann habe ich überlegt, ob manche Artikel vielleicht sehr "nerdy" sind. Auch da bin ich kaum fündig geworden. Man könnte sagen, dass "Amateurfunk" ein heute eher veraltetes Hobby oder ein Nischenmedium ist, oder dass "Yahoo" immer unbekannter wird. Aber auch hier bin ich im großen und ganzen sehr entspannt.

:Worum ich mir eher Sorgen mache, ist, dass uns etwas noch dringend fehlt, wo unser Angebot eklatant mangelhaft sein könnte. Wenn man einen blinden Fleck hat, dann sieht man das ja eben nicht. Ein solcher Mangel ist jedoch aus den Suchanfragen so nicht ersichtlich, wie gesagt. Aber wenn es noch z.B. Kinderbuchautorinnen gibt, die wir einfach noch nicht auf dem Schirm haben, dann sage ich wie immer: Mach mal 'ne Liste der wichtigsten 10, und dann sind wir einen Schritt weiter. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:10, 11. Feb. 2021 (CET)

'''Listen''' sind gut und schnell geschrieben, aber sie werden nur sehr lückenhaft abgearbeitet. Das nützt dann auch nicht viel. Hier eine Kopie aus den ausgewählten Themenbereichen [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Hilfe:Ausgew%C3%A4hlte_Themenbereiche&action=edit&section=71]:
=== Schriftsteller und Dichter ===
[[Isabel Abedi]], [[Dante Alighieri]], [[Hans Christian Andersen]], [[Jutta Bauer]], [[Kirsten Boie]], [[Wilhelm Busch]], [[Miguel de Cervantes]], [[Erhard Dietl]], [[Charles Dickens]], [[Arthur Conan Doyle]], [[Michael Ende]], [[Gorch Fock]], [[Anne Frank]], [[Cornelia Funke]], [[Johann Wolfgang von Goethe]], [[Jeremias Gotthelf]], [[Brüder Grimm]], [[Peter Härtling]], [[Heinrich Heine]], [[Herodot]], [[August Heinrich Hoffmann von Fallersleben]], [[Victor Hugo]], [[Janosch]], [[Erich Kästner]], [[Franz Kafka]], [[Klaus Kordon]], [[James Krüss]], [[Max Kruse]], [[Astrid Lindgren]], [[Paul Maar]], [[Karl May]], [[Molière]], [[Otfried Preußler]], [[Antoine de Saint-Exupéry]], [[Friedrich Schiller]], [[Ingo Siegner]], [[Johanna Spyri]], [[Andreas Steinhöfel]], [[Mark Twain]], [[Jules Verne]]
=== Spieleautoren ===
[[Reiner Knizia]], [[Markus und Inka Brandt]], [[Leo Colovini]], [[Haim Shafir]], [[Marco Teubner]], [[Klaus Teuber]]
 Eingefügt durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:26, 12. Feb. 2021 (CET)

:Und hier herrscht glaube ich schon wieder ein Mißverständnis. Kinder interessieren sich doch mehr für die eigentlichen Werke (Spiele, Bücher) als für die Autoren, außer sie sind nun sehr bekannt wie Lindgren oder May.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:09, 12. Feb. 2021 (CET)
::::Das ist kein Missverständnis. Es sind verschiedene Ansichten. Autoren und Spiele resp. Bücher schließen sich ja nicht aus. Zudem werden Autoren nicht a priori schlecht abgerufen. Zudem habe ich das als Beispiel gebracht, wie wir mit Listen umgehen. Was nützt uns eine Bestsellerliste von 1-10 wenn dann nur die Nummern 3 und 7 geschrieben werden? Das wollte ich sagen. Niemand steht aber niemandem davor, wenn er Vorschläge bringen will. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:23, 12. Feb. 2021 (CET)
::Hallo, ich habe mal ein wenig gegoogelt. Es ist schwierig, autoritative Listen von Kinderspielen zu finden, eher Empfehlungen von Bloggern. Oder es gibt eine Liste der Spiele, die den Preis Kinderspiel des Jahres gewonnen haben. Also, man könnte schon irgendwie eine List von vielleicht 5 Titeln anfangs erstellen, und dann mal schauen, wie die so angeklickt werden? Schön wäre es, wenn es wirklich was auszusagen gibt über die Spiele, also mehr als nur eine Beschreibung des Spieles und so. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:58, 12. Feb. 2021 (CET)

=== Literatur und Spiele ===
Hier noch eine Reihe von bekannten literarischen Werken, Figuren oder Motiven und von Spielen, die mir einfallen (darf gerne ergänzt werden):
;Literatur
[[20.000 Meilen unter dem Meer]], [[A Christmas Carol]], [[Abrafaxe]], [[Aladin]], [[Alfons Zitterbacke]], [[Ali Baba]], [[Alice im Wunderland]], [[Als Hitler das rosa Kaninchen stahl]], [[Artus]], [[Aschenputtel]], [[Asterix und Obelix]], [[Baba Jaga]], [[Bambi]], [[Baron Münchhausen]], [[Batman]], [[Beowulf]], [[Bibi Blocksberg]], [[Biene Maja]], [[Bremer Stadtmusikanten]], [[Brüderchen und Schwesterchen]], [[Charlie und die Schokoladenfabrik]], [[Die Chroniken von Narnia]], [[Dagobert Duck]], [[Däumelinchen]], [[Doktor Dolittle]], [[Donald Duck]], [[Das doppelte Lottchen]], [[Dornröschen]], [[Dracula]], [[Die drei ???]], [[Die drei Musketiere]], [[Drei Haselnüsse für Aschenbrödel]], [[Dschungelbuch]], [[Emil und die Detektive]], [[Fix und Foxi]], [[Das fliegende Klassenzimmer]], [[Fliegender Holländer]], [[Frankenstein]], [[Frau Holle]], [[Der Froschkönig]], [[Garfield]], [[Der gestiefelte Kater]], [[Der Glöckner von Notre Dame]], [[Goofy]], [[Grinch]], [[Grüffelo]], [[Gullivers Reisen]], [[Hamlet]], [[Hanni und Nanni]], [[Hans im Glück]], [[Hänsel und Gretel]], [[Harry Potter]], [[Das hässliche Entlein]], [[Heidi]], [[Herr der Ringe]], [[Der Hobbit]], [[In 80 Tagen um die Welt]], [[Jim Knopf und Lukas der Lokomotivführer]], [[Des Kaisers neue Kleider]], [[Käpt'n Blaubär]], [[Karlsson vom Dach]], [[Karneval der Tiere]], [[Der kleine Däumling]], [[Der kleine Eisbär]], [[Das kleine Gespenst]], [[Die kleine Hexe]], [[Der kleine Lord]], [[Das kleine Mädchen mit den Schwefelhölzern]], [[Die kleine Meerjungfrau]], [[Der kleine Muck]], [[Der kleine Prinz]], [[Die kleine Raupe Nimmersatt]], [[Knickerbocker-Bande]], [[Konferenz der Tiere]], [[König Drosselbart]], [[Krabat]], [[Lauras Stern]], [[Lederstrumpf]], [[Lucky Luke]], [[Mary Poppins]], [[Max und Moritz]], [[Michel aus Lönneberga]], [[Micky Maus]], [[Momo]], [[Nils Holgersson]], [[Nussknacker und Mausekönig]], [[Oh, wie schön ist Panama]], [[Die Olchis]], [[Oliver Twist]], [[Paddington Bär]], [[Peanuts]], [[Percy Jackson]], [[Peter Pan]], [[Peterchens Mondfahrt]], [[Pinocchio]], [[Pippi Langstrumpf]], [[Die Prinzessin auf der Erbse]], [[Prinzessin Lillifee]], [[Pünktchen und Anton]], [[Rapunzel]], [[Rattenfänger von Hameln]], [[Räuber Hotzenplotz]], [[Reise um die Erde in 80 Tagen]], [[Die Reise zum Mittelpunkt der Erde]], [[Rennschwein Rudi Rüssel]], [[Rico und Oskar]], [[Robin Hood]], [[Robinson Crusoe]], [[Romeo und Julia]], [[Ronja Räubertochter]], [[Rotkäppchen]], [[Rübezahl]], [[Rumpelstilzchen]], [[Sams]], [[Die Schatzinsel]], [[Schlaraffenland]], [[Schlümpfe]], [[Die Schneekönigin]], [[Schneeweißchen und Rosenrot]], [[Schneewittchen]], [[Die Schöne und das Biest]], [[Die Schule der magischen Tiere]], [[Sherlock Holmes]], [[Sindbad]], [[Sofies Welt]], [[Die Sterntaler]], [[Struwwelpeter]], [[Superman]], [[Das tapfere Schneiderlein]], [[Tarzan]], [[Tausendundeine Nacht]], [[Wilhelm Tell]], [[Till Eulenspiegel]], [[Tim und Struppi]], [[Tischchen deck dich, Goldesel und Knüppel aus dem Sack]], [[Tom Sawyer und Huckleberry Finn]], [[Die unendliche Geschichte]], [[Urmel aus dem Eis]], [[Vorstadtkrokodile]], [[Wickie und die starken Männer]], [[Winnetou]], [[Winnie Puuh]], [[Wir Kinder aus Bullerbü]], [[Der Wolf und die sieben jungen Geißlein]], [[Der Zauberer von Oz]], [[Zwerg Nase]]
;Spiele
[[Abzählreim]], [[Backgammon]], [[Blinde Kuh]], [[Dame (Spiel)]], [[Diabolo]], [[Dreidel]], [[Fangen]], [[Flaschendrehen]], [[Halma]], [[Haus vom Nikolaus]], [[Himmel und Hölle]], [[Jo-Jo]], [[Kniffel]], [[Kreisel]], [[Lego]], [[Leiterspiel]], [[Mau-Mau]], [[Memory]], [[Mensch ärgere Dich nicht]], [[Mikado]], [[Modelleisenbahn]], [[Mühle (Spiel)]], [[Murmel]], [[Phase 10]], [[Playmobil]], [[Pokémon]], [[Puzzle]], [[Quartett]], [[Räuber und Gendarm]], [[Reise nach Jerusalem]], [[Ringelreihen]], [[Rommé]], [[Sackhüpfen]], [[Schach]], [[Schere, Stein, Papier]], [[Schnitzeljagd]], [[Schwarzer Peter]], [[Schiffe versenken]], [[Die Siedler von Catan]], [[Stille Post]], [[Supertrumpf]], [[Teekesselchen]], [[Tic-Tac-Toe]], [[Topfschlagen]], [[Twister]], [[Uno (Kartenspiel)]], [[Verstecken]], [[Vier gewinnt]], [[Wer hat Angst vorm Schwarzen Mann?]], [[Zehntausend]]
--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 13:49, 13. Feb. 2021 (CET)

:Hallo Oliver, das sieht sehr gut aus! Ich habe die Listen überflogen, und mir ist nichts abstruses aufgefallen, wenngleich ich nicht absolut jedes Buch oder Spiel kenne. Ich schlage vor - wir sprechen über die Listen auf der Seite [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche]]? Wir können an dieser Stelle hier aber reden über Allgemeines zum Aufbau solcher Artikel, auch mit Blick auf die bisher geschriebenen. Was für Aussagen und Inhalte wir uns wünschen.
:Übrigens, Beat hat ja einen guten Punkt damit, dass es eine Sache ist, was auf die Artikelwunschliste kommt, und eine andere, ob die Entwürfe dann tatsächlich geschrieben werden. Ich verpflichte mich schon mal moralisch, in naher Zukunft mindestens zwei Buchartikel und zwei Spieleartikel zu schreiben. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:33, 13. Feb. 2021 (CET)
::Es muss natürlich nicht alles sofort auf die Liste, aber es wäre ganz gut, wenn immer ein paar Wünsche aus jeder Kategorie zur Verfügung stehen. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:44, 13. Feb. 2021 (CET)
:::Wie gesagt, die Liste ist doch gar nicht schlecht. Und wenn künftig nur die roten Links erscheinen, dann sieht man auch schneller, was man schreiben kann und wie viele "freie Lemmata" überhaupt noch da sind. Gerade für Neulinge ist es ja gut, wenn man deutlich sieht, dass es noch eine Menge verschiedener Lemmata gibt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:24, 15. Feb. 2021 (CET)
:Zu den Musketieren habe ich mal Dumas vorgeschlagen. Man könnte daraus einen Artikel wie bei [[Charles Dickens]] machen. Habe aber auch nichts gegen Einzelartikel zu Musketieren, Montecristo und Eiserne Maske. Können auch alle vier schreiben. Also ein kurzer Artikel, der Dumas und sein Leben beschreibt und zugleich als Artikelübersicht seiner Werke dient. Genauso könnte ich es mir auch bei Dickens und Oliver twist sowie Scrooge vorstellen. Haben wir auch bei den Gebrüdern Grimm so gemacht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:00, 20. Feb. 2021 (CET)
::Könnte man als Übersicht machen, aber ich finde schon, dass man Autoren und Werke voneinander trennen sollte. Wir haben ja auch schon viele gute Artikel zu anderen Werken.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 22:16, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Finde ich auch. Genau das meinte ich auch: Dumas als Biografie und Übersichtsartikel, dazu dann noch die Werke im Einzelnen. Wie eben bei den Grimms. Gleiches würde ich auch bei Dickens nachträglich so umbauen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:41, 20. Feb. 2021 (CET)
== Vorschlagsfunktion ==
Hallo, danke für alle die Anmerkungen. Ich picke die folgende heraus: Es ist immer wieder der Vorschlag gemacht worden, eine Funktion einzurichten, dass Kinder (oder andere) einen Vorschlag für ein neues Lemma machen können. Mein Einwand: Es könnten Kinder enttäuscht werden, wenn aus dem Vorschlag nichts wird. Allerdings, naja, das könnte man wohl irgendwie kommunizieren. Wenn das jemand einzurichten weiß - man könnte es ja mal ausprobieren? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:27, 8. Feb. 2021 (CET)
::Ja, ich denke das wäre gut, irgendwo einen Hinweis auf der Hauptseite zu haben, mit einer E-Mail-Adresse. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:06, 9. Feb. 2021 (CET)
::::Ich habe es Mal auf der HS angepasst. Es gibt dort nun einen Link, der direkt zum eigen Mail-Programm weiterleitet. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:26, 9. Feb. 2021 (CET)
::::: Eine Vorschlagfunktion für Kinder macht Sinn. Danke für die kurzfristige Lösung mit dem Link Felix. Mail-Programm und Kinder sind allerdings nur selten kompatibel, von daher würde ich mittelfristig ein sehr einfaches Formular vorschlagen, in dem das Kind seinen Vorschlag sowie eventuell seinen Namen eintippen soll. Email haben noch nicht alle Kinder in dem Alter. Die Frage ist, ob eine Email angegeben werden müsste/sollte. Einerseits würde das vor Spam schützen und eine Rückmeldefunktion ermöglichen, andererseits werden Kinder dann möglicherweise davon abgehalten einen Wunsch zu posten. Die meisten Jüngeren müssten es dann halt mit ihren Eltern tun. Soweit meine ersten Gedanken dazu. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:44, 9. Feb. 2021 (CET)
:::::::Das sind gute Gedanken. An das mit dem Spam hatte ich noch gar nicht gedacht. Du meinst in dem Fall wahrscheinlich so ein Kontaktformular, wie man es von Unternehmens-Homepages kennt? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 09:48, 9. Feb. 2021 (CET)
::::::::Ja genau so was. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:28, 9. Feb. 2021 (CET)
::::Oder vielleicht zu einer neuen Hilfe-Seite verlinken, wo auch noch etwas dazu erklärt wird? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:46, 11. Feb. 2021 (CET)
:::::Nein, bitte so einfach und niedrigschwellig wie möglich (vom Spamschutz mal abgesehen). Die Kinder sollen nicht erst irgendwelche Hilfeseiten durchlesen, sondern einfach und unkompliziert einen Vorschlag einreichen können, möglichst auch ohne eigenes Mailprogramm (wie Lex schon schrieb). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:12, 11. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich kann mich gerne erkundigen, ob und wie sich das leicht einbauen lässt. Mit dem Suchfeld haben wir allerdings schon ein gutes Instrument, um die Bedürfnisse der Klexikon-Nutzer zu erkennen. Auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen habe ich [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Artikelw.C3.BCnsche_von_Kindern|"Artikelwünsche von Kinder" als neue Rubrik]] angelegt und die "vergeblichen" Suchen der vergangenen 12 Monate ausgewertet. Zunächst einmal nur Suchbegriffe, nach denen mindestens 20-mal gesucht wurde, um besonders relevante nach vorne zu stellen. Allein dabei sind schon 40 aus meiner Sicht relevante Vorschläge herumgekommen. Da kann ich mir im nächsten Schritt auch weniger nachgefragte Themen anschauen - bis hin zu einer Suche. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:21, 11. Feb. 2021 (CET)
:::Ja, das mit der Suchfunktion ist ein Argument - was will jemand suchen? Das gibt er ja dort ein. Nichts gegen Experimente. Aber ich hatte gerade den Gedanken, ob es rechtliche Probleme geben kann - wer kann was dazu sagen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 19:24, 12. Feb. 2021 (CET)

== Assoziative Verweise? ==

Eine Verständnisfrage: Ich meine mich zu erinnern, dass wir in den Anfangstagen auch mal einen Konsens darüber hatten, nach Möglichkeit keine (oder nur sparsam) assoziativen Links zu setzen, also solche wo man auf Wort A klickt, aber dann zu Artikel B kommt, weil Kinder sowas eher verwirrt als erfahrenere Leser. Jetzt sehe ich aber, dass z.B. gerade massenhaft Links von [[Forscher]] auf [[Wissenschaft]] in Artikel eingefügt werden. Für Erwachsene ist der Zusammenhang evident, aber ist es das auch für Kinder? Seht ihr das nicht mehr als problematisch an, oder erinnere ich mich einfach nur falsch? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:41, 9. Feb. 2021 (CET)
:Vielleicht sollte man noch etwas über Forschung im Artikel Wissenschaft schreiben, beides ist ja nahezu bedeutungsgleich. Ich fand die Weiterleitung [[Tutanchamun]] auf [[Altes Ägypten]] aber auch nicht so gut.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 11:23, 10. Feb. 2021 (CET)
:::Tatsächlich gibt es einige WL, die irreführend sind. Zum Beispiel hatte wir mal eine Zeit lang Abendland auf Orient verlinkt, da dort das Abendland als Gegenstück zum Orient erwöhnt wird. Auch ist derzeit Lemuren eine WL auf Madagaskar. Ich finde WL sollten nur dann gesetzt werden, wenn es sich um ein anderes Wort für das Lemma handelt. Man sollte sie nicht machen, wenn irgendetwas ganz anderes zufällig im Lemma miterklärt wird. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:41, 10. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, das stimmt schon. Der Schwerpunkt sollte darauf liegen, nur zu einem Artikel zu verlinken, der das verlinkte Wort auch sehr gut erklärt, nicht nur in einem Nebensatz. Wichtig ist, dass die Verlinkung nicht für Verwirrung bei Klexikon-Besuchern führt. Habt ihr weitere Beispiele, wo das der Fall ist? Und wo man wie etwa im Fall des Forschers im Artikel Wissenschaft gleich in der Einleitung klar machen kann, dass Wissenschaft und Forschung oft synonym benutzt werden? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:27, 11. Feb. 2021 (CET)
Und noch eine Nachfrage dazu: Wenn wir schon assoziativ verlinken, sollte das verlinkte Wort im Zielartikel so leicht wie möglich aufzufinden sein, am besten gleich in der Einleitung, in einer Zwischenüberschrift oder...? Bislang waren Hervorhebungen durch Fett- und Kursivdruck im Klexikon ein Tabu, aber in diesem speziellen Fall fände ich so ein einzelnes '''gefettetes Wort''' zur leichteren Auffindbarkeit schon hilfreich, ''Kursiv'' reicht dafür m.E. nicht. Um mal ein Beispiel zu nennen: [[Epidemie]], [[Endemie]] und [[Pandemie]] leiten derzeit alle auf [[Seuche]], Epidemie findet sich dort immerhin noch in einer Überschrift, aber die anderen beiden, wer findet die auf den ersten Blick? Und was meinen die Grundschulpraktiker, kämen Kinder ggf. mit Fettdruck klar? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:05, 17. Feb. 2021 (CET)
:Ich denke auch, dass das für Kinder relativ verwirrend ist, wenn sie nicht offensichtlich beim gesuchten Lemma landen. Es muss definitiv relativ naheliegen, damit es Sinn macht, ich sehe das so ähnlich wie Felix es oben beschrieben hat.
:Wenn das Wort nicht gleich relativ am Anfang steht oder der Artikel möglichst kurz ist, dann wird ein großer Teil der Leser es nicht finden. Die jüngeren, weil sie von der Länge überfordert sind, die älteren, weil sie sich leider oft nicht die Mühe machen so viel zu lesen - das ist mal meine Beobachtung. Dass optische Hervorheben könnte da definitiv eine Hilfe sein, aber auch wiederum für Verwirrung sorgen bei all jenen, die eben nicht nach diesem Lemma gesucht haben. Die werden sich dann wohl fragen, warum gerade diese Wörter hervorgehoben sind und andere nicht. Wenn dann müsste man das vielleicht konsequent bei allen WL machen.
:Von daher wäre mal mein erstes Fazit wirklich nur naheliegende WL und Verlinkungen zu erstellen oder halt wenn es passendenZwischenüberschriften gibt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:00, 17. Feb. 2021 (CET)
::Was mir gerade einfällt: Der Psychopath verlinkt auf psychische Störungen. Das liegt daran, dass der Psychopath dort erklärt wird. Ich denke mir gerade, ein Kind dass Psychopath eingibt und dann bei Psychische Störung landet, könnte dadurch den Eindruck bekommen, (auch durch die Wortverwandtschaft), Psychopathen und psychisch Kranke seien dasselbe. Wie sollen wir das handhaben? Sollen wir einzelne Überschriften zu den Störungen machen? Sollen wir die WL ganz weglassen? [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:10, 8. Mär. 2021 (CET)

== Bebilderung ==

Durch meine lange Auszeit ist mir aufgefallen, dass in der Zwischenzeit offenbar Galerien mit vielen kleinen Bildchen in den meisten Artikeln zum Quasi-Standard geworden sind. Ich frage mich (und die mitlesenden Praktiker aus den Schulen), ob diese briefmarkengroßen Bildchen, auf denen man auf den ersten Blick oft nicht viel erkennt, wirklich immer hilfreich sind? Und wissen z.B. alle Kinder auf Anhieb, dass man die Bilder anklicken muss, um eine vergrößerte Ansicht zu bekommen?

Außerdem wirken diese Galerie-Bilder auf mich oft wahllos und z.T. auch recht assoziativ, so dass sie mit dem Artikelthema nur noch entfernt zu tun haben. Mitunter werfen sie sogar mehr Fragen auf als sie beantworten (so war z.B. im Artikel [[Aschermittwoch]] ein Bild vom "politischen Aschermittwoch" - ohne das dieser im Text erklärt wurde! Sowas lenkt m.E. nur vom Thema ab und ist zum Verständnis des Begriffs nicht notwendig.)

Meines Erachtens sollten wir wieder zu einer restriktiveren Bildauswahl zurückfinden, d.h. lieber weniger und dafür größere Abbildungen, die auch wirklich erklären oder veranschaulichen, worum es im Text geht. Wie seht ihr das, liebe Kollegen? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:38, 14. Feb. 2021 (CET)

:Bild-Text-Relationen und Bild-Bild-Relationen könnten wir tatsächlich nochmal von grund auf überdenken. Allerdings fand ich die Löschung bei Aschermittwoch nicht gut, und es ist nicht notwendig, dass Inhalte der Bilder im Fließtext erwähnt werden. Ich nutze die Bilder und Bildunterschriften für Unterthemen, die nicht in den Fließtext gepasst haben. Ob sie genug Bezug zum Artikel haben, das ist dann noch mal eine andere Frage.
:Das mit der Größe frage ich mich auch. Schön wäre es, wenn die Bilder größer sein und entsprechend die Bildunterschriften etwas ausführlicher sein könnten. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:46, 14. Feb. 2021 (CET)

::In der Wikipedia gibt es die Möglichkeit, Galeriebilder etwas größer und ohne Rahmen anzuzeigen ([[w:Hilfe:Galerie#mode="packed"]]) - leider funktioniert das aber mit unserer Software-Version (noch) nicht. Wäre das sonst eine Option? Die Notwendigkeit der Auswahl bliebe davon natürlich unberührt... --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:58, 14. Feb. 2021 (CET)

:::Mir ist es jetzt bei Queen Victoria wieder aufgefallen - bei vielen biographischen Artikeln sind m. E. völlig sinnlose Galerien drin. Wo ist der Mehrwert dabei, die betreffende Person aus jedem Winkel oder mit allen möglichen anderen Personen zu zeigen? Es kann sinnvoll sein, durch ein Foto noch einen Aspekt zu ergänzen. Aber gerade bei Biographien könnte man viele von denen auch durch einen Halbsatz im Text erwähnen oder der Einfachheit halber ganz rauslassen. Ich persönlich finde es auch nicht schön - da muss ich sagen, hat man Victoria-Entwurf allerdings gute Arbeit geleistet - wenn ich dann in Artikeln wie [[Konrad Adenauer]] oder [[Willy Brandt]] auf eine Wand voller Schwarz-Weiß-Bilder schaue. Weniger ist da oft mehr. Wenn es ein Bild der betreffenden Person gibt, das sie gut trifft, reicht das in den meisten Fällen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:53, 15. Feb. 2021 (CET)

:Nun ja, gerade bei [[Willy Brandt]] sind zwei Bilder in Farbe. Und dass z.B. Brandt mit Guillaume gezeigt wird, ist nicht zufälllig - der ist in Brandts Biografie (leider) von großer Bedeutung. Und das Foto mit dem internationalen sozialistischen Kongresss bezieht sich auf einen wichtigen Aspekt von Brandts politischer Tätigkeit. Wir hatten uns ja auf eine Obergrenze von 6 Bildern geeinigt.
:In alten Schulbüchern gab es oft nur Porträtfotos, später wurde Wert darauf gelegt, dass eine Person im Kontext gezeigt wird: mit anderen Personen, auf Veranstaltungen, bei Ereignissne. Meiner Meinung ist eine Mischung oft passend; Poträts dienen ja dazu, gut zu zeigen, wie jemand überhaupt aussieht. Porträtfotos sollten aber in der Tat nicht nur nur einfach jemanden von mehreren Seiten zeigen, sondern möglichst aus verschiedenen Lebensabschnitten. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 00:19, 17. Feb. 2021 (CET)
::Die Galerie finde ich nach wie vor eine tolle Ergänzung zu den großen Bildern, deren Anzahl ja auch durch die Länge des Artikels begrenzt ist. Die Galerie bietet dann bei vielen Themen die Möglichkeit, weitere Bilder, auf die man nicht verzichten möchte, einzubauen. Gerade für Referate in der Schule brauchen Kinder eine größere Auswahl. Sollte das irgendwo wahllos wirken, kann das bestimmt durch eine andere Bildunterschrift verbessert werden. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:33, 24. Feb. 2021 (CET)

== Entdeckungsseite ==

Hallo, wir haben mittlerweile unterschiedliche Wege, um Artikel zu finden. Meiner Meinung nach wird es in der linken Seitenleiste etwas unübersichtlich, gerade für Klexikon-Neuleser, die noch nicht wissen, was sich hinter "12 Wissensgebiete" verbirgt. Man muss sich da etwas durchklicken und merken, was die unterschiedlichen Übersichtsseiten bedeuten und anbieten. Je mehr Links man den Lesern anbietet, desto weniger finden sie das Gesuchte.
Daher mein Vorschlag: Eine neue Seite mit einem Artikel wie "Artikel entdecken" oder "Themen entdecken", oder "Artikel finden" oder so. Darauf würden wir die bisherigen Seiten verlinken, mit einer kleinen Erklärung. Ich kann mal im BNR einen Vorschlag machen, wie so etwas aussehen kann. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:44, 14. Feb. 2021 (CET)

::Nachtrag: Siehe hier: [[Benutzer:Ziko_van_Dijk/Entdeckungsseite]]. Die Artikelwunschliste lasse ich mal außen vor, weil sie sich eher an Mitmacher richtet. Aber was machen wir allgemein mit [[Hilfe:Ausgewählte Themenbereiche]]? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:06, 14. Feb. 2021 (CET)

:::Nur ein erster Eindruck: Bitte nicht noch eine weitere Hilfeseite! Mich erinnert das fatal an Wikipedia, wo seit jeher geklagt wird: es gibt zuviele Regeln, kein Neuling findet sich zurecht! Als Antwort auf diese Diagnose werden die Regeln aber nicht etwa verschlankt, sondern immer neue Hilfs- und Tutorialseiten draufgesattelt. Genauso nun hier: Am Anfang hatten wir neben der Suche nur die 12 Wissensgebiete, immerhin etwas grafisch aufgepeppt, dazu seit einiger Zeit die Übersichtsartikel (über deren "Übersichtlichkeit" noch manches zu sagen wäre), und jetzt brauchen wir noch eine weitere Übersicht, um die Übersicht über die Übersichten zu behalten? M.E. sollte der Weg eher in die andere Richtung gehen: weniger ist manchmal mehr! Vielleicht kann man das, was du auf der Unterseite formuliert hast, auch in eine der bestehenden Seiten aufnehmen, wie wäre es z.B. gleich auf der Startseite? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:01, 14. Feb. 2021 (CET)
:::Und noch ein Vorschlag zur "Verschlankung" des linken Hauptmenüs: "Übers Klexikon" erreicht man auch über den Link im Seitenfuß jeder Seite, der kann also links oben weg. Ebenso ist m.E. der Link "alle Artikel" dort verzichtbar (oder weiß jemand, ob der genutzt wird?). Auch der Unterschied zwischen "Wissensgebieten" und "Themen-Ubersichten" ist auf den ersten Blick sicher auch nicht für jedermann offenkundig, da sollten wir vielleicht auch nochmal etwas über ein besseres "Wording" nachdenken? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:07, 14. Feb. 2021 (CET)
::::Ich habe jetzt nochmal über die Übersichtsseiten nachgedacht. Vielleicht ist es doch etwas unübersichtlich für den Leser, wenn die thematische Aufteilung der an mehreren Orten erfolgt. Vielleicht sollte man da wieder zum Ursprungsgedanken der Unterkategorien zurück. Und die bisherigen Übersichtsartikel in solche umwandeln. Man könnte ausgehend von eineme Wissengebieten mehrere Ebenen von Unterkategorien erzeugen. So hat man einen Ort, wo man alles findet, wo man sich dann durchklicken kann, bis man zum gewünschten konkreten Themengebiet kommt. So kennt man es ja auch von anderen Seiten. Ich könnte mir das Zum Beispiel so vorstellen am Beispiel des Artikels [[Toskana]]:

12 Wissensgebiete
:::Kategorie:Erdkunde
::::Kategorie:Europa
:::::Kategorie:Italien
::::::Toskana

--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:50, 14. Feb. 2021 (CET)

[[Hilfe:Ausgewählte Themenbereiche]] ist eine Seite für die Mitarbeitenden. Das steht dort obendran. Sie liegt unter den Hilfe-Seiten, dahin wird sich kaum ein Nutzer verirren. Sie wurde nicht mehr aktualisiert, aber mE zum Löschen doch zu schade. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:38, 14. Feb. 2021 (CET)

Wir gehen die Sache an wie früher: Ich will ein Buch über die Steinzeit für meine Enkel kaufen. Ich überlege mir also, welcher Bücherladen das am ehesten hat. Im Eingang überlege ich mir, auf welchem Stockwerk ich wohl fündig werde. Dort suche ich das entsprechende Regal. Dann gehe ich die Buchrücken von oben links bis unten rechts durch. So war es früher.
 Im Klexikon geht das anders: Ich gebe "Steinzeit" im Suchfeld ein und bestätige mit der Enter-Taste. Fertig.
 Beweis für diese These? Die Kategorie:Tiere und Natur wurde knappe 80.000mal aufgerufen, das [[Reh]] allein 150.000mal. Die Kategorie:Geschichte wurde knappe 50.000mal aufgerufen, allein [[Römisches Reich]] hingegen 300.000mal. Kinder sind schlau, und sie agieren modern! Allein schon diese Zahlen zeigen, dass die Allerwenigsten so vorgehen. Ich würde diese Kategorien nicht gerade löschen, aber auch nicht meinen, dass die einen wesentlichen Beitrag zum Auffinden von Artikeln haben. So denke ich auch über die anderen "Orientierungsseiten", und es braucht nicht noch mehr davon. Ich habe auch genügend Klassen und Schulkinder erlebt und dabei nichts anderes als die Suche über das Suchfeld erlebt. Allenfalls macht das mal ein Erwachsener. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:38, 14. Feb. 2021 (CET)

Ich denke, wir sollten jetzt mal '''nicht zu viele Baustellen auf einmal''' eröffnen. Wir haben schon viele davon. In der Regel verzetteln wir uns dann, die Dinge bleiben liegen und nichts ändert sich. Zur Erinnerung, was alles schon angesprochen wurde:
*'''Neue Software'''
*'''"Lautschrift" (sprich: Frederik Schopeng)
*'''Vorschlagsfunktion'''
*'''Assoziative Verweise'''
*'''Galerien, Bildgrößen dort usw.
*'''Mehr Kinderthemen'''
*'''Diskussion/Löschung bestehender Artikelwünsche
*'''Grundlegendere Änderungen an einem bestehenden Artikel'''
*'''Weitere Hilfe- resp. Übersichtsseiten'''
*'''usw.''', ich habe sicher noch etwas vergessen
::Ich erinnere auch daran, dass wir keinen Projektleiter haben, der uns durch all diese Themen leitet und dann jeweils einfach ein fröhliches Chaos herrscht. Der Erfolg ist bei solchem Vorgehen erfahrungsgemäß eng begrenzt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:41, 14. Feb. 2021 (CET)

:::Ich gebe dir recht, Beat - um in diesem Sinne mal an das Thema anzuschließen, in dessen Abschnitt wir hier noch sind: Ich teile einerseits den Eindruck, dass es zu viele Übersichtsseiten werden. Angesichts der vielen Baustellen wäre mein Impuls hier, das zurückzustellen. Andererseits habe ich mir Zikos Seite angeschaut und finde sie sehr gut, weil kurz und griffig. Warum tut man diesen Text nicht auf die Startseite? Dann hätten wir eine bessere Orientierung ohne eine zusätzliche Seite und könnten vielleicht auch links den einen oder anderen Link herausnehmen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:06, 14. Feb. 2021 (CET)

:Danke für die vielen Hinweise! Ja, eine neue Entdeckungsseite ist zwar keine neue Regeln, aber sie vergrößert die Zahl der Seiten, die man zur Orientierung lesen soll - eigentlich kontraproduktiv. Und generell bin ich ganz der Meinung von Michael und Beat: Die allerwichtigste Erschließung erfolgt durch die Suchfunktion. Daneben bin ich mir unsicher, ob und wie wir eine weitere Erschließung anbieten sollen. Die Wissensgebiete-Seiten und andere weisen eigentlich ziemlich viele Klicks auf, obwohl man da diskutieren kann, wie nützlich sie wirklich sind (sie sind ja auch prominent verlinkt). Dazu müsste man Leser befragen.
:Hauptgedanke war für mich die Ausdünnung der Seitenleiste. Und die Hauptseite möchte ich auch lieber kurz sehen. Je mehr dort steht, desto weniger wird gesehen. Aber der Gedanke ist vielleicht nicht schlecht, einiges zu integrieren. Dass also z.B. die Seite mit den Übersichten dazu dient, auf die Wissensgebiete und auf die Kategorie:Klexikon-Artikel hinzuweisen. In einem Workshop würde ich jetzt die Post-its herausholen für die Navigationsstruktur. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:05, 15. Feb. 2021 (CET)

[[Datei:Schema Erschließung.png|thumb|Mögliche Erschließung des Inhalts?]]
::Nachtrag: Hier eine grafische Übersicht. Vielleicht wäre es auch sinnvoll, manche Ausdrücke zu verändern? Übrigens, was die Seitenleiste angeht: "Über uns" ist zwar unten auf allen Seiten, wird dort aber kaum gesehen. Vielleicht reicht es aus, "Über uns" prominenter auf der Hauptseite zu haben? Denn grundsätzlich gibt es nicht wenige Eltern und andere Erwachsene, die mehr über den Hintergrund einer Website erfahren möchten. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:22, 15. Feb. 2021 (CET)

Der erste Weg ist ja immer die Suchfunktion, aber was ist wenn der gewünschte Begriff fehlt oder man garnicht richtig weiß, wonach man suchen will? Ich denke, dass da eine Themenübersicht ganz hilfreich ist, auch in vielen anderen Lexika findet man diese. Ich finde übrigens die Kombination von Übersichtsseite und Kategorien ganz gut wie z.B. bei [[:Kategorie:Wissensgebiete|Kategorie:Wissensgebiete]]. Vielleicht lohnt sich ja auch mal ein Blick auf andere Projekte wie z.B. aufs französische [https://fr.wikimini.org/wiki/Accueil WikiMini]. ;-) --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 16:58, 15. Feb. 2021 (CET)
::::Vielleicht könnte man die Artikelübersichten in Portal umbenennen (auch Vikidia und Wikipedia verwenden diesen Begriff). Ich wäre dann auch dafür, die Portale etwas anschaulicher zu gestalten. Wie zum Beispiel [https://it.vikidia.org/wiki/Portale:Italia hier]. Auch eine Seite, die erklärt, wie man Artikel findet, finde ich nicht schlecht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:12, 15. Feb. 2021 (CET)
:::::Einzelne Punkte aus dem Vorschlag für eine Entdeckungsseite könnten in den Text der Hauptseite einfließen, das finde ich auch. Die linke Seitenleiste würde ich aber erst mal so lassen. "Übers Klexikon" oder von mir aus wieder "Über uns" sollte auch dort bleiben, weil die allermeisten Klexikon-Besucher nicht (als erstes) auf der Hauptseite landen und der Hinweis ganz unten zudem in der Tat niemandem auffällt. Man ist es von anderen Webseiten gewohnt, dass links oder oben die wichtigsten Links zu einem Projekt zu finden sind. Dazu gehören auch die Rubriken "Presse" und die Links zu den weiteren Projekten. Wie wir die Artikelübersichten künftig nennen, können wir ja in Ruhe überlegen und dabei auch das Feedback von Kindern einholen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:28, 24. Feb. 2021 (CET)

== Neues Design der Artikelübersichten ==

Hallo

Ich hab mal der Artikelübersicht Italien ein neues Design verpasst. Siehe [[Benutzer:Felix Heinimann/Baustelle Aü iTALIEN|hier]]. So ist die Seite etwas ansehnlicher. Falls das so okay ist, werde ich das Design auf die echte Seite übertragen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:20, 16. Feb. 2021 (CET)
:Hm, ich muss ganz ehrlich sein, dass ich es gut finde, wenn Artikelseiten einander ähnlich sind, zur besseren Navigation, damit man besser versteht, auf was für einer Seite man gerade ist. "Portal": Ich bin mir nicht sicher, wie gut Kinder den Ausdruck kennen. Und ein Portal in der Wikipedia ist ja noch mal eine bestimmte Art von Anlaufstelle, um sich gemeinsam um Inhalt zu kümmern (etwas in Konkurrenz zu den Redaktionen und WikiProjekten). Für eine Namensänderung bin ich aber allgemein offen. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 00:11, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Die Artikelübersichten sind aber keine normalen Seiten. Auch wenn sie im ANR liegen. Aber vielleciht sollten wir darüber nachdenken einen Namensraum Artikelübersicht anzulegen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:07, 17. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich habe mir nur mal kurz den Quelltext deiner Alternativversion angeschaut, da war mir klar, dass diese Seite - und damit dann alle Artikelübersichten, wenn es nach dir geht - ein Buch mit sieben Siegeln für mich als Nicht-Wikipedia-Erfahrenen sind. So ist es doch aber nicht gedacht, oder? Oder bearbeitet ohnehin nur ihr Admins die AÜs? In dem Fall soll es mir egal sein. Ganz generell würde ich aber mal wieder sagen weniger ist mehr und zwanghaftes Nachahmen der Wikipedia ist sinnlos. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:35, 17. Feb. 2021 (CET)
::::::Sorry verstehe gerade nicht ganz deine Aussage. Meinst du, wegen der Komplexität des Quelltextes, die das Bearbeiten erschwert?--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:39, 17. Feb. 2021 (CET)
:::::::Ja. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:28, 17. Feb. 2021 (CET)

::Ich bin (bedingt durch meine lange Auszeit) noch nicht ganz dahinter gestiegen, wozu diese Artikelübersichten genau gut sind und welchen Mehrwert sie bieten sollen. Ich finde gleichwohl, dass sie sich vom Layout von normalen Artikeln deutlicher unterscheiden sollten. (U.a. sollten Aufzählungen und Tabellen hier erlaubt sein, weil Fließtext gerade keine Übersichtlichkeit schafft!) Denn was auch immer sie sind, sie sind ''keine'' normalen Artikel! Wie man sie nennt und wo man sie wikitechnisch verortet (Namensraum, Kategorie), halte ich für nachrangig. Und @Paul: Ja der Quelltext mag evtl. komplizierter sein, aber diese Übersichten müssen ja auch nicht von jedermann gepflegt werden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:23, 17. Feb. 2021 (CET)
:::Die Idee ist eigentlich das die Artikelübersichten so etwas wie die Portale bei Wikipedia sind und keine Artikel. Das Problem bei Aufzählungszeichen ist, da diese untereinander wären. Gerade bei den rund 100 Städten, die wir aus Deutschland haben würde die Seite dann zu lang. Ich habe jetzt mal bei obiger Artikelübersicht Italien fette Trennstriche anstelle von Kommata gemacht. Ich finde es jetzt zumindest etwas übersichtlicher. Ist aber auch noch keine Ideallösung. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:39, 18. Feb. 2021 (CET)

:Ich finde das Design eigentlich ganz gut, aber ich frage mich, ob das farblich gut zu den anderen Klexikon-Seiten (bzw. zum Logo) passt. Auch das Design der Boxen müsste man irgendwie z.B. mit den [[:Kategorie:Wissensgebiete|Wissensgebieten]] abgleichen, also ich meine, dass man sich irgendwie auf eine Darstellungsform einigen sollte.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 22:51, 18. Feb. 2021 (CET)

:Felix, vielen Dank für deine Design-Ideen! Das bisherige schlichte Design der Artikelübersichten finde ich aber trotzdem besser. Ja, es sind keine Artikel, aber die Übersichten haben für Lehrkräfte und Schüler auf Themensuche für Referate große Vorteile. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:58, 23. Feb. 2021 (CET)

== Überarbeitung bestehender Artikel ==

Wie Uwe richtigerweise festgestellt hat, gibt es keine Abmachung dazu, wie wir bestehende Artikel im größeren Stil verändern. Klar scheint, dass jeder "kleinere" Änderungen (wie weit auch immer das gehen mag) von sich aus anbringen kann. Wie wir das bei größeren Änderungen handhaben wollen, wissen wir noch nicht.
 In einigen Diskussionen wurden Änderungen angekündigt. Nur droht das übersehen zu werden oder vergessen zu gehen. Ich liste hier deshalb mal auf, was ich in letzter Zeit selbst angebracht habe. Allgemeine Ideen bitte hier, Konkretes zu einzelnen Artikeln bitte in der dortigen Diskussion. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:21, 18. Feb. 2021 (CET)
* [[Arabien]], [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:21, 18. Feb. 2021 (CET)
::Hat jetzt Uwe in Arbeit. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:45, 28. Feb. 2021 (CET)
* [[Erster Weltkrieg]], dann in der gleichen Art auch [[Zweiter Weltkrieg]] [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:21, 18. Feb. 2021 (CET)
::Erster WK ist umgearbeitet. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:45, 28. Feb. 2021 (CET)
* [[Weimarer Republik]], [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:21, 18. Feb. 2021 (CET)
::Ist ebenfalls umgearbeitet. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:45, 28. Feb. 2021 (CET)
* [[Pistole]], mit Auswirkungen auf den [[Entwurf:Gewehr]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 24. Feb. 2021 (CET)
::Pistole ist umgearbeitet. [[Entwurf:Gewehr]] ist immer noch Entwurf. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:45, 28. Feb. 2021 (CET)
* [[Zweiter Weltkrieg]] werde ich auf dieselbe Struktur wie WK1 umarbeiten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:45, 28. Feb. 2021 (CET)
::Zweiter WK ist ebenfalls umgearbeitet und wurde durch Matthias kontrolliert. Es braucht vielleicht noch einen weiteren kleinen Ausbau. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:44, 6. Apr. 2021 (CEST)

* [[Weintraube]], wie auf der dortigen Diskussion vermerkt: ist derzeit stark redundant zum [[Wein]]-Artikel, sollte entweder einen anderen Fokus (auf Tafeltrauben) bekommen oder beide Artikel in einem zusammengefasst. Ich bitte um Meinungen dort! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:15, 28. Feb. 2021 (CET)

* Den Ausdruck '''Dämmerung''' haben wir in einigen Dutzend Artikeln, aber nirgends erklärt. Ich würde ihn in [[Tag und Nacht]] einbauen. Dieser Artikel ist sehr kurz, und anders kann man die Dämmerung sowieso nicht kindgerecht erklären. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:58, 1. Mär. 2021 (CET)
::Gute Idee, nur ein Hinweis: Vielleicht kann man in diesem Zusammenhang auch erwähnen, dass die Dämmerung in Abhängigkeit zur geografischen Breite unterschiedlich lang dauert, also in den Tropen eher kurz, in Polnäher eher lang (und auch erklären, woran das liegt?) Den Unterschied kann man meiner Erfahrung nach nämlich schon zwischen Nord- und Süddeutschland ausmachen! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 19:02, 9. Mär. 2021 (CET)
:::Weiterführung in der [[Diskussion:Tag und Nacht]] [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:31, 10. Mär. 2021 (CET)
::::Habe ich erledigt und wurde durch Ziko kontrolliert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:19, 15. Mär. 2021 (CET)

* Der Artikel [[Psychische Störung]] schießt weit über unser Zielpublikum hinaus und wurde gleich heute noch komplizierter gemacht. Das müssen wir uns dringend mal genau ansehen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:58, 1. Mär. 2021 (CET)
::Naja, die Affektverflachung wird ja erklärt. Aber man kann das Wort auch weglassen. Um dem ziemlich langen Text entgegenzuwirken könnte man vielleicht doch zumindest bei der Schizophrenie einen eigenen Artikel machen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:02, 1. Mär. 2021 (CET)
:::Ich habe hier mal editiert: Mehr als 1.000 Bytes verkürzt und einige Sätze vereinfacht. Bitte um Kontrolle --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:41, 8. Mär. 2021 (CET)

* [[Schiff]] sollte erweitert werden, siehe [[Diskussion:Schiff]] [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:31, 10. Mär. 2021 (CET)
::Habe ich eingefügt, Ziko hat kontrolliert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:32, 29. Mär. 2021 (CEST)

*[[Vietnam]] überarbeitet, bitte um Kontrolle --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:13, 11. Mär. 2021 (CET)
::Hat Ziko am 11.3. erledigt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:19, 15. Mär. 2021 (CET)

*[[Epoche]] vs. Zeitalter. Die beiden Begriffe sind immer noch nicht geklärt, siehe [[Diskussion:Epoche]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:19, 15. Mär. 2021 (CET)
::Ich habe die Klärung jetzt vorgenommen und bitte um zeitnahe Kontrolle. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:32, 29. Mär. 2021 (CEST)
*[[Nationalsozialismus]] müsste ebenfalls überarbeitet werden. Siehe [[Diskussion:Erster Weltkrieg]] und [[Diskussion:Nationalsozialismus]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:44, 6. Apr. 2021 (CEST)
*[[Auto]] Ich bitte jemand, der sich da etwas auskennt einen Abschnitt über selbstfahrende Autos einzufügen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:20, 13. Apr. 2021 (CEST)

== Dezimale Schreibweise? ==

Beim [[Entwurf:Turnen]] ist die Frage aufgetaucht, ob wir "2 Meter und 85 Zentimeter" oder "2,85 Meter" schreiben sollen. Bei [[Hochsprung]] gibt es beides, bei [[Rinder]] die dezimale Schreibweise. Ich meine, wir hätten dazu eine Regel, finde sie aber nicht. Es ist auch möglich, dass unter den Bemerkungen zu Veränderungen mal das eine oder andere dazu geschrieben wurde. Ich denke es wäre sinnvoll zu wissen, welche Freiheiten bestehen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:25, 22. Feb. 2021 (CET)
:Ich denke 2,85 sollte verständlich sein. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:48, 22. Feb. 2021 (CET)
::Was Dezimahlzahlen angeht, die kommen in Mathe frühestens ab der 4. Klasse, richtig erst ab der 5. oder 6. Klasse. Viel eher sind die Kinder auch nicht in der Lage eine Dezimalzahl richtig zu verstehen und auch dann bleiben Dezimalzahlen wesentlich abstrakter und für einige Kinder schwieriger zu verstehen als natürliche Zahlen. Viele Kinder haben natürlich schon einen gewissen Begriff davon durch das Geld. Auch wird die Kommaschreibweise beim Messen in cm bereits früher benutzt um die Millimeter mit anzugeben, also zB. 3,5 cm.
::Das nur mal so meine prinzipielle Einschätzung zur Komplexität der Dezimalzahlen. Ich bin der Meinung wir sollten sie weitestgehend vermeiden. Bei vielen Angaben kann eine Rundung ein Ausweg sein, weil es sowieso nicht so genau sein muss. Ansonsten stellt sich halt die Frage, ob und welche Ausnahmen es geben soll. Eventuell bei Geldbeträgen oder Längenangaben mit nur einer Nachkommastelle? Im Beispiel vom Turnen sind wahrscheinlich beide Angaben für jüngere Schüler nicht ganz einfach. Tendenziell findet man halt eher die Kommavariante. Soweit meine Gedanken dazu. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:55, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Eine ''geschriebene'' Regel hatten wir diesbezüglich m.W. nie, und ich erinnere mich dass wir in der Anfangszeit häufiger darum gerungen haben, ob "kindgerecht" gleichbedeutend ist mit Konzepten wie "einfache Sprache" oder gar "leichte Sprache". Durch die Ausgründung des "MiniKlexikons" und die Verschiebung der Klexikon-Zielgruppe von 6-12 auf 8-13 Jahre hat sich dieser Konflikt vermutlich etwas abgemildert.
:::Spontan hätte ich wie Felix vermutet, dass Angaben wie 2,85 Meter eigentlich verständlich sein sollten, zumal z.B. Preisangaben aus dem Supermarkt allgegenwärtig sind und die Kinder bei uns ja nicht mit Dezimalzahlen rechnen sollen, sondern sie nur lesend verstehen, was m.E. nochmal ein Unterschied ist. Sicherheitshalber habe ich dann aber doch meine 9-jährige Tochter (3. Klasse) gefragt, und sie meinte, dass sie das zwar verstehen würde. Sie riet aber trotzdem zur ausgeschriebenen Form (also 2 Meter und 85 Zentimeter), weil das insbesondere für jüngere Kinder auf alle Fälle leichter zu verstehen wäre. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:18, 22. Feb. 2021 (CET)
:::PS: Vielleicht kann man es auch vom Thema abhängig machen: Bei Themen die mutmaßlich eher von Älteren aufgesucht werden, kann man eher Dezimalzahlen tolerieren. Und besonders bei Geldbeträgen kann man die Dezimalangabe m.E. als bekannt voraussetzen, in Deutschland übrigens immer mit 2 Nachkommastellen, eine Angabe wie 1,3 € würde hierzulande als sehr unüblich angesehen - oder ist das in CH, A oder L anders? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:22, 22. Feb. 2021 (CET)
::::Gebe dir Recht, dass man es auch themenabhängig entscheiden könnte. Was das Geld angeht, hast du natürlich absolut Recht, Geldbeträge sollten unbedingt immer wie im Alltag mit zwei Kommastellen angegeben werden. Nur eine Stelle würde sie weniger verständlich machen, ich hatte mich da unklar ausgedrückt und das auf Längen gemünzt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:54, 22. Feb. 2021 (CET)
:::PPS: Allerdings sollte es innerhalb eines Textes einheitlich sein - beide Formen durcheinander wie derzeit im [[Hochsprung]] finde ich eher verwirrend. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:27, 22. Feb. 2021 (CET)

::Hallo, ob "Leichte Sprache" oder "Einfache Sprache": Unser "Einfach"-Angebot ist ja tatsächlich eine freie Variante der "Leichten Sprache" (LS), für die es ein richtiges Konzept gibt (oder gar eine Art Bewegung). "Einfache Sprache" ist mehr eine Sammlung von allgemeinen Grundsätzen für Verständlichkeit. So eine einfache Sprache halte ich für das Klexikon für selbstverständlich, aber tja, wie das genau aussieht, ist natürlich knifflig. (Ich gebe zu, dass ich in der Anfangszeit da manchmal übertrieben und fast in Richtung LS gedacht habe.)
::Was die Zahlenangaben angeht, da bin ich doch sehr nahe bei Lex. Unsere Zielgruppe geht mit Dezimalstellen noch wenig um, am ehesten noch im Kontext mit einfachen Geldangaben: 1,50 Euro. So eine Lösung wie "zwei Meter und 85 Zentimeter" finde ich eher besser als "2,85 Meter", weil die Kinder sich im Kopf erst umrechnen müssen, dass "2,85 Meter" eben genau das bedeutet, zwei Meter und 85 Zentimeter. Ich würde da keine Unterscheidung machen in "Artikel für Jüngere" oder "Artikel für Ältere", denn dann müsste man eben eine solche Unterscheidung stets sicher treffen können. Meinen Vorzug haben Lösungen, die allgemein gelten können. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:29, 23. Feb. 2021 (CET)

Dann käme ich noch zur Frage, wo denn solche Zahlen sinnvoll sind. Beim Hochsprung habe ich eben die beiden Weltrekorde eingesetzt (2 Meter und 45 Zentimeter, 2 Meter und 9 Zentimeter). Da machen genaue Angaben Sinn. Andernorts wohl kaum. Oder könnt Ihr Euch eine Länge oder Höhe von 2,85m vorstellen? Wohl kaum. Ein Kind mit dieser Begabung habe ich nie angetroffen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:42, 23. Feb. 2021 (CET)

Bei den [[Rinder]]n sind diese Zahlen jetzt auch raus. Gründe in der [[Diskussion:Rinder]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:42, 23. Feb. 2021 (CET)

'''Die Diskussion scheint abgeschlossen. Damit die Ergebnisse nicht verlorengehen, habe ich [[Hilfe:Aufbau_und_Inhalt_der_Artikel|hier]] eine Zusammenfassung eingefügt und bitte um Kontrolle.''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:16, 3. Mär. 2021 (CET)

== Relative Größenangaben ==

Eine weitere Zahlen-Frage: In unseren Länderartikeln haben wir anstelle von absoluten Flächen- und Einwohnerzahlen bisher häufig nur eine vergleichende Formulierung wie z.B. "Norwegen ist etwa so groß wie Deutschland, hat aber nur so viele Einwohner wie das Bundesland Hessen." Beim Lesen solcher Sätze frage ich mich immer: Sind solche Angaben eigentlich hilfreich für unsere Leser? Wie viele Erwachsene (geschweige denn Kinder) wissen denn spontan, wie viele Einwohner Hessen hat? Und ist es wirklich sinnvoll, das den Leser immer erst nachschlagen zu lassen, anstatt einfach eine gerundete Zahl hinzuschreiben? Als Argument gegen Zahlen wurde immer eingewendet, sie würden schnell veralten und müssten ständig aktualisiert werden. Das mag bei Wikipedia zutreffen, wo man immer alles auf die x-te Nachkommastelle genau haben will, aber was spricht gegen die Angabe "rund 5 Millionen"? Sowas ändert sich doch so schnell nicht? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:42, 22. Feb. 2021 (CET)
::Ja, das mit diesen Vergleichen ist ein Notgriff mit seinen Unvollkommenheiten. Was besseres haben wir nicht. Und bei Norwegen ist die Einwohnerzahl sicher sehr stabil, das sieht bei Ländern im Globalen Süden oft aber anders aus.
::Bei [[Norwegen]] steht "etwa 5 Millionen" übrigens in der Infobox - eine solche Infobox haben wir allerdings (noch) nicht bei Städten und Regionen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:21, 23. Feb. 2021 (CET)
:::Achja, den Infokasten hatte ich noch gar nicht wahrgenommen. In diesen Fällen kann es natürlich im Text auch so bleiben, weil der Vergleich dann ja eine zusätzliche Information bietet. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:43, 23. Feb. 2021 (CET)
::::Sehe ich prinzipiell auch so, aber Hessen ist mit gut 6 Millionen etwas hoch gegriffen, finde ich (auch wenn Norwegen doch durchaus schnell wächst und Hessen vielleicht in eins, zwei Jahrzehnten eingeholt hat ;)). Ist das nicht missverständlich, falls doch ein Kind nachprüft? Der Link macht das ja möglich. Vielleicht fällt jemandem eine bessere Vergleichsgröße ein. Oder ist Genauigkeit bei solchen Vergleichen nachrangig? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:05, 23. Feb. 2021 (CET)
::::::Habe es umformuliert in "nicht einmal so viele Einwohner wie das Bundesland Hessen". Hier passt es, mit einem Bundesland zu vergleichen, weil vorher schon die Größe mit Deutschland verglichen wurde. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:47, 23. Feb. 2021 (CET)
:::::Die Idee dahinter war mal, dass man die Zahlen nicht doppelt erwähnt. Also hat man im Text diese Vergleiche angebracht. Von mir aus können wir es aber komplett weglassen im Text über die Einwohner und Fläche zu reden und dies den Infoboxen überlassen. Bei Städten, welche diese nicht haben, gibt es diese Vergleiche sowieso nur bruchstückhaft. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:35, 23. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich habe damals den Großteil unserer 153 Länderartikel auf die Infobox ausgerichtet und diese Angaben umgearbeitet. Ich möchte schwer davon abraten, das grob zu ändern. Wer irgendwo einen besseren Vergleich findet, nur zu. Aber jetzt bei einzelnen Länderartikeln die Vergleiche rauszulöschen würde nur zu einem Flickenteppich führen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:38, 23. Feb. 2021 (CET)
:::::::Aha, dann hatte ich das falsch in Erinnerung, dass diese Vergleichsangaben noch aus der Zeit ''vor'' den Infokästen stammen. Wenn die aber erst im Zuge der Infoboxen-Einführung eingefügt wurden, macht es natürlich Sinn dies auch so zu belassen. Ich betrachte meine Frage als erledigt und bitte meine Unwissenheit zu entschuldigen ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:54, 23. Feb. 2021 (CET)

== Kennzeichnung als "in Arbeit" ==
Man scheut sich ja,´einen noch nicht weit gediehenen Artikelentwurf schon in den öffentlichen Bereich zu stellen. Wäre es nicht eine einfache Kennzeichnung, oben über die Seite eine 1. Zeile einfügen zu dürfen, etwa " --- in Arbeit bis etwa 3. 3. 2021--- ", die solange, sagen wir max. eine Woche, stehenbleibt, bis der Autor seinen Text (vorläufig) abgeschlossen hat und zur allgemeinen Bearbeitung freigeben möchte, dann auch den Vermerk wieder löscht ? - Ich wäre frustiert, auf der Benutzer-Unter-Seite an einem gewünschten Artikel zu werkeln und dann festzustellen, jemand ist oder war auch am gleichen Thema. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 23:13, 26. Feb. 2021 (CET)
:Dem steht überhaupt nichts entgegen und ich hätte volles Verständnis gehabt, wenn das ein Autor einfach so von sich aus gemacht hätte. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:08, 27. Feb. 2021 (CET)
:@Alfred: Meinst du damit, Entwürfe im Entwurfs-Raum mit so einem Hinweis zu versehen? , Falls ja, hätte ich dagegen auch nichts einzuwenden. Das wäre mir sogar lieber als die derzeitige Praxis, "private" Entwürfe im Benutzer-Raum anzufangen, weil das nämlich erst recht zu Parallelarbeit führt, weil niemand alle privaten Unterseiten im Blick hat. Allerdings sollte so ein Vermerk nur eine begrenzte Zeit (z.B. eine Woche) drin bleiben und erkennbar am Text gearbeitet werden. Und vielleicht sollten wir uns auch darauf verständigen, dass jeder Benutzer nur 1 oder 2 solche Entwürfe gleichzeitig einstellen kann, damit es nicht zur großflächigen "Reservierung" von Themen kommt. Oder ist das schon zuviel Regelei? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:32, 27. Feb. 2021 (CET)
::So wars gemeint. Wenn man eine zeitliche Begrenzung vorschreibt, schränkt das eine großflächige Reservierung von selbst ein. Kann man aber auch so machen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 20:01, 28. Feb. 2021 (CET)
:::Finde ich auch gut, und oh, ich hoffe meine kleinen Änderungen in deinem [[Entwurf:Siegel]] stören nicht weiter. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:27, 1. Mär. 2021 (CET)
::::Da war ja der Vermerk "In Arbeit" schon wieder raus, da hast nichts falsch gemacht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:48, 1. Mär. 2021 (CET)

Hallo Martin. Wenn deine Schulklasse an der Arbeit ist, würde ich (persönlich) dir empfehlen, die entsprechenden Entwürfe schon mal zu eröffnen und als erste Zeile '''Schulklasse an der Arbeit''' einzusetzen. Da könnt Ihr auch den Text noch bei Euch behalten, bis Ihr Kommentare dazu wünscht (dann den Vermerk wieder entfernen). Ich fände es doch zu blöd, wenn da eine Klasse dran ist und dann ihre Arbeit wegschmeißen kann. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:48, 1. Mär. 2021 (CET)
:Hallo, es ist ja auch gut möglich, einen Text schon in den Entwurfnamensraum zu stellen - und dann dort oben im Text, und/oder auf der Diskussionsseite, schreiben, dass man die nächste Zeit noch allein daran schreiben möchte. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:03, 1. Mär. 2021 (CET)
::Habe ich denn nicht genau dieses geschrieben? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:59, 1. Mär. 2021 (CET)
:::Schien mir auch so, aber macht ja nichts. Es zeigt ja, dass ihr euch/wir uns im Großen und Ganzen einig sind. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:26, 1. Mär. 2021 (CET)

== Mehr Qualität - weniger Stress ==

Hallo zusammen. Wir erleben seit einiger Zeit eine Flut neuer Entwürfe. In letzter Zeit kann man getrost von einer Überschwemmung sprechen. Dies führte dazu, dass man im überfüllten Entwurfsnamensraum gar nicht mehr weiß, wo man mit einer Überarbeitung anfangen soll. Ich persönlich will mich hier auch nicht als Überarbeiter und Korrektor verstanden wissen, sondern auch mal selbst kreativ sein können. Zu viele Entwürfe stressen.
 Andererseits wurden auch schon Entwürfe viel zu schnell "durchgewunken". Was innerhalb einiger Stunden schon zum Artikel wird, wurde kaum wirklich kritisch begutachtet. Oft fällt einem auch erst später noch etwas zum Thema ein. Oft stand da "kann man ja später noch nacharbeiten". Allerdings habe ich Fälle erlebt, in denen diese Aussage Jahre überlebt hat, ohne dass etwas geschehen wäre. Wir sollten damit behutsamer umgehen.
 Ich schlage Euch deshalb die folgenden beiden Neuerungen vor:
* '''Ein Entwurf liegt mindestens drei Tage lang im ENR, bevor er verschoben wird.''' Das gibt uns ausreichend Zeit zum Nachdenken und zur Stellungnahme.
* '''Pro Autor liegen im ENR nicht mehr als drei Entwürfe gleichzeitig'''. Dies lässt allen Autoren Raum für überlegtes Handeln und für ihre eigene Kreativität. Es bleibt dann einem Autor auch genügend Zeit, sich mit Hinweisen zu befassen und diese Umzusetzen.
Eure Meinung ist gefragt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:54, 4. Mär. 2021 (CET)
:Guter Vorschlag. Vor allem die Minimalfrist ist ein Muss. Nicht jeder kann täglich in die ENR sehen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 00:25, 5. Mär. 2021 (CET)

:Ja, bin dafür [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 09:57, 5. Mär. 2021 (CET)

:Einen Versuch ist es wert. Allerdings bezweifle ich, dass die Qualität der Entwürfe besser wird, wenn sie statt im ENR künftig im BNR auf Vorrat angelegt werden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:05, 5. Mär. 2021 (CET)
::Ob sie zuvor im BNR oder im Notizheft angelegt wurden, ist für alle anderen egal. Wichtig ist, dass sie eine Zeitlang öffentlich zur Diskussion stehen.[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 10:36, 5. Mär. 2021 (CET)
:Ja, ich finde das auch eine gute Idee und bin dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:38, 5. Mär. 2021 (CET)

::Hallo, ich könnte mir auch eine Grenze von max. 5 Entwürfen pro Person vorstellen, aber vielleicht bin ich damit in der Minderheit. Nota bene: Bei einem Entwurf im ENR kann man hineinschreiben (oben hatte ich nicht richtig gelesen, sorry, Beat), dass man sich den Entwurf "reservieren" möchte. - Wenn man einen Text hingegen schon mal im BNR schreibt, dann geht das natürlich nicht, dann ist das Schreiben auf eigenes Risiko. :-) Allerdings, wenn z.B. im Forum angekündigt wird, dass man eine geringe Anzahl Freier Lemmata "reservieren"möchte, dann finde ich das okay. Immer gern begründet und befristet, da kann dann mal nachgefragt werden, ob die "Reservierung" noch so bestehen soll. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 11:18, 6. Mär. 2021 (CET)

:::Fünf Entwürfe pro Person würden sich bei Ausreizung, wenn man mal alle mitzählt, die derzeit aktiv schreiben, zu 25 bis 30 Entwürfen aufsummieren. Drei sind aus meiner Sicht die äußerste Obergrenze, auch wenn es wahrscheinlich den meisten gar nicht möglich ist, überhaupt so viel zu schreiben.

:::Von einer pauschalen Wartezeit halte ich nichts, wenn ein Artikel gut ist, ist er gut und braucht im ENR keinen Platz wegzunehmen. Meistens dauert es ja eh ein paar Tage, bis drei andere drübergeguckt und ihr Ja gegeben haben, und das darf auch so bleiben. Lasse mich hier aber genauso überstimmen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 13:38, 6. Mär. 2021 (CET)
:::PS: Dem Problem müsste man übrigens schon an der Wurzel, sprich in den Vorschlägen begegnen, wo wir m. E. strenger filtern müssen. Wenn ständig so eine Masse von da nachkommt, bleibt viel Wichtig(er)es in der Wunschliste brachliegen. Ganz zu schweigen von bestehenden Artikeln, die sich seit vier, fünf, Jahren keiner mehr angeguckt hat. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 18:34, 6. Mär. 2021 (CET)
::::Richtig! Schau mal da oben unter Punkt 6, da hatten wir dieses Thema schon mal. Und es war auch nur die Wiederaufnahme derselben Diskussion aus dem Vorjahr. Die Erfahrung hat gezeigt, dass es sehr viel Zeit und Aufwand kostet, gegen einen Vorschlag zu argumentieren. Und bei der bekannten Menge an Vorschlägen bringt das einfach keiner auf. Falls du eine Lösung siehst, wäre ich sehr gespannt darauf. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:04, 7. Mär. 2021 (CET)
:::::Aktuell erstmal keine, außer im konkreten Fall öfter aktiv "nein" oder "ja, aber" zu sagen, was ich ja auch tue. Vielleicht greift die persönliche Begrenzung auch in diese Richtung, das wird sich nach einer Weile zeigen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 20:33, 7. Mär. 2021 (CET)

== Tierentwürfe von Schüler*innen ==

Martins Schulklasse hat bemerkenswerte Tier-Entwürfe eingestellt. Ich habe zum Teil sehr detaillierte Rückmeldungen dazu geschrieben. Zum Teil enthalten sie konkrete Hinweise, was die Kinder noch verbessern oder ergänzen könnten. Ich bitte Euch deshalb um Zurückhaltung. Bis Martin das den Kindern vorlegen und ihnen Zeit zur Weiterarbeit geben kann, wird es vielleicht etwas dauern.
 @Martin: Vielleicht könntest du jeweils anmerken, dass Ihr jetzt den Entwurf zur weiteren Bearbeitung freigeben wollt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:53, 7. Mär. 2021 (CET)
:Ah, guter Punkt, Beat. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:05, 7. Mär. 2021 (CET)

== [[Indianer]] ==

Hallo, ich habe mir noch mal diesen Artikel angeschaut: [[Indianer]]. Weil Felix oben das Thema am Rande erwähnt hatte. Tja, ideal ist der Artikel nicht, und dass er sehr USA-lastig ist, das ist schon so. Ich habe mir gedacht, das ist ein wichtiges und oft abgerufenes Thema, da müsste doch mehr möglich sein.

Lemma: Ob "Indianer" abwertend ist oder nicht, darüber scheiden sich die Geister. Die WP hat sich ja für dieses Lemma entschieden. Aber dort gibt es noch weitere Artikel. Mir scheint, dass es um drei Gruppen geht: die "Indianer" aus den USA, wie wir sie nicht zuletzt auch aus Büchern und Filmen kennen; die "First Nations" aus Kanada; die "indigenen Völker" in Südamerika oder Lateinamerika.

Ich könnte mir vorstellen, dass wir insgesamt drei Artikel in Zukunft haben. Welche Titel am besten sind, das müssten wir noch herausbekommen. Ein englischsprachiger Ausdruck oder auch das wenig bekannte "indigen" sind nicht wirklich ideal, ich würde das aber auch nicht unbedingt ausschließen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:04, 8. Mär. 2021 (CET)

:Da bin ich jetzt mal ausnahmsweise gegen eine Artikel-Trennung. Kinder unterscheiden nicht zwischen Indianer aus Südamerika und solchen aus Nordamerika. Um das Thema Indianer auszubauen würde ich eher diesen Artikel etwas überarbeiten (Werd ihn mir gleich mal anschauen) und dafür die drei angesprochenen Stämme in die Liste nehmen. Siehe [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche#Umfrage zu Kinderthemen aus dem Internet|Hier]].
::Ich denke vor allem, wir sollten das hier jetzt zuerst ausdiskutieren, bevor jeder etwas am Artikel verändert. Es ist ja auch ein wenig verrückt zu meinen, wir könnten Völker, die geografisch so weit auseinander gelebt haben und untereinander nichts zu tun hatten, in einem einzigen Artikel erklären. Das war am Anfang sicher zweckmäßig, ist es aber jetzt nicht mehr. Auch das Leben nördlich oder südlich des Limes war zur Römerzeit ein ganz anderes. Ich könnte mir vorstellen, im Artikel [[Indianer]] eine "versteckte Übersicht" mit vielleicht einigen allgemein gültigen Aussagen zu präsentieren, ähnlich wie im Artikel [[Waldtiere]]. Dann müssten wir für die Indianer Südamerikas, der heutigen USA und des heutigen Kanada ein geeignetes Lemma finden und dort genauer auf sie eingehen. Dort könnten wir ggf. auch einzelne Stämme beschreiben resp. verlinken und dabei daran denken, dass wir z.B. die [[Inka]] bereits haben, die Apachen aber nicht. Als Grundlage bräuchten wir wohl erst mal eine Auslegeordnung über die Themen, die für unser Zielpublikum von Belang sind und was wir davon schon haben.
::@Felix: Wenn du dich hier konkret einbringen willst, könntest du eine solche Übersicht erstellen, auf der wir aufbauen können. Dies nur mal als Wunsch oder Anregung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:38, 8. Mär. 2021 (CET)
:::Das war eben mein Gedanke, den ich auch bei der anderen Diskussion meinte, dass wir die Indianer als Übersichtsartikel verwenden und dann dort auf einzelne Stämme weiterleiten. Aus dem Gedanken heraus, dass es eben viele Kulturen sind und wir bei Stammesartikeln die Möglichkeit haben etwas spezifischer zu werden. Meines Erachtens reicht da eine versteckte Übersicht. Dann eben lieber Stammesartikel zum spezifizieren. Zwei Artikel Indianer und Indios würde es zwar eingrenzen, es wäre aber immer noch recht verallgemeinert. Aber wenn ihr das gerne so wollt, dann füge ich mich. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:02, 8. Mär. 2021 (CET)
::::Ich stellte mir '''Indianer''' als Übersicht vor und dazu je einen Artikel zu '''Kanada, USA''' und '''Süd'''. Dort drin könnte man evtl. weiter verlinken oder dann die Inka usw. integrieren. Aber vor einer Auslegeordnung lässt sich das nicht sagen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:18, 8. Mär. 2021 (CET)
::Ah, also dann vier? Was genau wäre dann im "Indianer"-Artikel? Welche Gruppen es gibt, wie die auf den Doppelkontinent eingewandert sind, allgemein etwas zur Unterdrückung? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:39, 8. Mär. 2021 (CET)
:::Ich denke mal mit Übersicht hast du eine vertextete Übersicht gemeint wie zum Beispiel die [[Füchse]]. Ich hab mal [[Benutzer:Felix Heinimann/Indianer-Alternativvorschlag|hier]] an einen kurzen Entwurf etwas rumgebastelt, aber ist noch nicht wirklich gut geworden. Das mit den vier Lemmata wäre eine Lösung. Eine andere wäre es im Artikel Indianer zwei Überschriften zu machen "Welche Indianer lebten in Nordamerika?" und "welche Indianer lebten in Südamerika?". --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:58, 8. Mär. 2021 (CET)
::::Nachtrag: Aha, jetz habe ich verstanden, dass du mit Übersicht die Auslegeordnung meinst. Aber was genau verstehst du unter Auslegeordnung? Eine Art strutkurierte Liste, wie wir das einteilen wollen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:00, 8. Mär. 2021 (CET)
=== Vorschlag zur Auslegeordnung ===
[[Datei:Langs N.Amer Deutsch.png|miniatur|Hier eine Karte, welche die Indianer und ihre Gebiete vor der Verdrängung zeigt. Die Apachen sind hier unter ihrer Sprachfamilie Na-Dené zu finden unten links bei Arizona. ]]
::::Mein Vorschlag, wie wir es so lösen könnten mit getrennten Artikeln:
'''Indianer'''
In diesem Artikel wird kurz erläutert, dass es ein eurozentrisches exonym ist und woher der Begriff kommt. Es wird erklärt, dass es sich um viele Völker handelt. Die Stelle mit der Berin-Straße kommt und man bringt eins zwei Sätze zur Vertreibung durch die Bleichgesichter (Was sich da allgemein sagen lässt) Man bringt Links an zu [[Indianer Nordamerikas]] und [[Indios]].
:'''Indianer Nordamerikas'''
:Hier sollte wir uns an diesen [https://de.wikipedia.org/wiki/Indianer_Nordamerikas Wp-Artikel] richten und ihn didaktisch reduzieren. Möglicherweise können wir vieles aus dem bestehenden Indianer-Artikel übernehmen. Wp kennt zwar einen Artikel First Nations über die Indianer in Kanada, jedoch keinen über die Indianer in den USA. Native Americans oder American Indians ist dort nur eine WL zu Indianer. Laut Wp gehören die Eskimos weder zu First Nations noch zu Indianer Nordamerikas. Die haben aber bei uns eh einen eigenen Artikel, also passt so. Der Vorteil bei diesem Lemma ist, man gibt Indianer in die Suchmaske ein und sieht direkt beide Artikel.
::'''Cherokee, Irokesen, Sioux und Apachen''' Auf der Karte links sind das auch ungefähr die, wo beim Erstkontakt mit den Bleichgesichtern am meisten Land hatten.
:'''Indios'''
:Hier werden die Völker [[Lateinamerika]]s zusammengefasst.
::'''Maya, Azteken, Inka'''
Das wäre soweit mal ne Lösung. Ich sehe dem wie gesagt kritisch entgegen. Erstmals machen wir eine Aufteilung, die für Kinder nicht nachvollziehbar ist. Als Kind redet man von den Indianern. Die wo sich mehr interessieren und Lucky Luke oder Winnetou lesen, kennen vielleicht noch die Sioux und Apachen. Zweitens verkompliziert es sich dadurch. Für die Apachen ginge man zum Beispiel den "Klick-Weg" Indianer - Indianer Nordamerikas - Apachen. Drittens sind Indios und Indianer Nordamerikas genauso allgemeine Begriffe, die sehr unterschiedliche Ethnien umfassen. Sie sind lediglich geografisch etwas eingegrenzter als Indianer. Trotzdem müsste man hier viel im Allgemeinen schreiben und könnte sich wenig spezifizieren. Siehe Wp:Indios. Da frage ich mich wie viel Sinn es macht zur spezifiezierung aus einem allgemeinen Artikel drei zu machen, die nicht ganz so allgemein sind aber immer noch ziemlich. Aber wie gesagt, wenn die Mehrheit es so will, beuge ich mich. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:21, 8. Mär. 2021 (CET)
::Ich hab nochmal überlegt. Am sinnvollsten wäre es, wenn wir Zikos erstvorschlag nehmen. Das heisst den Indianer-Artikel in seiner USA-lastigkeit so stehen lassen. Dann gibt es einen separaten zu Kanada und Südamerika. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:15, 9. Mär. 2021 (CET)
:::Okay. Ich schreibe demnächst auf die Diskussionsseite des heutigen Indianer-Artikels. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:33, 21. Mär. 2021 (CET)

== Umgang mit Akronymen bei der Lemmatawahl ==

Hallo

Wie sollen wir mit Akronymen verfahren. Soweit ich weiß, gibt es da aktuell keine Regel. Die Parteien wie die [[Freie Demokratische Partei]] schreiben wir zum Beipiel aus. Bei der National Aeronautics and Space Administration verwenden wir [[NASA]].

Eine Möglichkeit wäre, da von Fall zu Fall zu entscheiden. Bei NASA ist es ja klar, das wir da dieses Lemma verwenden, weil nicht mal die meisten Erwachsenen wissen, was es ausgeschrieben heißt. Bei der FDP sehe ich den Vorteil der Ausschreibung darin, dass wir die Partei so besser von der Freisinnig Demokratischen Partei in CH abgrenzen können. Eine andere Variante wäre, es einfach immer so wie Wp zu machen. Dort haben wir zum Beispiel NASA als Akronym und die Parteien ausgeschrieben. Die NBA habe ich mal als National Basketball Asociation eingebaut gem. Wp. Das kann man aber auch wieder ändern.

Was meint ihr? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:24, 14. Mär. 2021 (CET)

:Grundsätzlich würde ich jeweils die gebräuchliche Form nehmen. Wenn also alle Nasa sagen, sollte auch der Artikel so überschrieben sein. Bei der FDP gilt das nur für Deutschland, wie du geschrieben hast, daher wäre hier im Zweifel die ausgeschriebene Form besser. Die NBA ist vermutlich bei Kindern bekannter als "National Basketball Association, oder? Gibt es weitere, eher uneindeutige Fälle? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:50, 17. Mär. 2021 (CET)

:Hm, da denke ich etwas anders. Grundsätzlich würde ich die ausgeschriebene Form nehmen. Finden kann man den Artikel über die Suchfunktion dank einer Weiterleitung - geade wenn die Abkürzung wirklich sehr bekannt ist, dürfte es da auch keine Doppelungen geben. Die FDP (CH, DE) ist da ja ein Sonderfall. Die Abkürzung würde ich nur nehmen, wenn die ausgeschriebene Form eher historisch ist und nicht mehr verwendet wird, wie bei der BASF oder der AEG. Aber naja, bei der NASA wiederum kann man zweifeln, gerade für nicht englischsprachige Kinder... [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:30, 21. Mär. 2021 (CET)

== Verschiedene Menschen auf Fotos ==

Liebe Leute, hier eine kurze Idee. Wir versuchen ja, die Welt abzubilden, und ich glaube, das gelingt uns an sich sehr gut. Manchmal denke ich bei den Bildern, dass wir sehr viele Menschen zeigen mit einer eher hellen Hautfarbe und eher wenige Menschen mit dunklerer bzw. Menschen, deren Vorfahren teils nicht aus Europa stammen. Ein Hauptgrund dafür ist sicherlich, dass wir auf Wikimedia Commons eher wenige Fotos von "nicht-weißen" Menschen haben.

Nun würde ich nicht sagen, dass wir eine "Quote" im eigentlichen Sinne brauchen. Aber ich denke mir, in manchen Fällen könnten wir ganz einfach etwas mehr danach schauen, ob wir noch ein Foto finden, das insgesamt zu mehr Diversität beiträgt. Also, nicht in jedem Artikel, in dem wir einen Menschen zeigen, muss auch ein "nicht-weißer" Mensch zu sehen sein. Aber ab und zu wäre gut.

Im Artikel [[Haar]] zum Beispiel könnte man noch ein Foto haben mit Haar, wie es bei Menschen aus dem subharischen Afrika üblich ist. In [[Eltern]] oder [[Gähnen]] oder [[Nase]] könnte man genauso gut einen dunkelhäutigen Menschen zeigen (auch ohne den Extrahinweis, dass es ein dunkelhäutiger Mensch ist).

Bei Artikeln zu Ländern denke ich auch manchmal: Oft sieht man darin viel zu Tourismus und Sehenswürdigkeiten. Das ist auch nicht ganz verkehrt: Für viele Länder ist der Tourismus eine wichtige Einnahmequelle, und auch die Einwohner des Landes sind oft stolz auf ihre alten Kirchen oder Moscheen, oder Stadtmauern, oder Türme, oder Kunstwerke. Aber wenn es geht, sollte es doch nicht ''nur'' der Tourismus sein, der gezeigt wird.

Soweit einige Gedanken, besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:01, 21. Mär. 2021 (CET)

:Das ist alles richtig. In diesem Zusammenhang möchte ich auch darauf hinweisen, dass Kinder vermutlich weniger von Statuen und Gemälden halten als wir Erwachsenen. Ich bevorzuge deshalb wenn immer möglich richtige Fotos. Berechtigt sind Statuen oder Fotos, wenn es darum geht, etwas aus einer alten Zeit zu zeigen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:11, 21. Mär. 2021 (CET)
:Ja, genau. Ich sehe nun gerade, dass ich es war, der das alte Bild bei Eltern eingefügt hat. Warum, weiß ich nicht mehr. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:31, 21. Mär. 2021 (CET)

== Authentizität von Bildern ==

Die Frage entstand im [[Entwurf:Krankenpfleger]]. Da es sich um eine allgemeine Fragestellung handelt, kopiere ich die Diskussion hierher:

Bei den übrigen Bildern frage ich mich, ob es notwendig ist (und einen Mehrwert bringt), wenn da steht, ob es sich um eine Krankenschwester in den USA oder in Großbritannien handelt. Ich denke, eher nicht und würde das streichen. '''Angaben zu Ländern bringen nur bei länderspezifischen Bildaussagen etwas'''. (Dies sollte mE nicht nur hier, sondern im ganzen Klexikon gelten.) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:22, 24. Mär. 2021 (CET)
:Hallo Beat, doch, das finde ich schon. Angaben, wo das Bild gemacht worden ist, trägt zur Authentizität und Verankerung in der Realität bei. Ich achte bei den Bildunterschriften darauf, dass ich aus Commons erfahre, wo das Bild gemacht wurde. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:03, 24. Mär. 2021 (CET)
::Ich finde es nicht schlecht, wenn man sieht, in welchem Land das Bild ist. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:58, 26. Mär. 2021 (CET)
:::Den Gedanken mit der Authentizität finde ich gut und wichtig. Das ist aber ein Punkt, auf den wir achten sollten, bei der Bildauswahl, das muss aber nicht zwingend für die Kinder unter dem Bild erwähnt werden. Ich finde, dass es bei vielen Themen durchaus eine interessante Info für die Kinder ist, wo ein Bild aufgenommen wurde, bei vielen anderen aber keinen Mehrwert bringt. Ob die Krankenschwester nun in Deutschland, Frankreich oder Italien in einem normalen Krankenhaus arbeitet - das macht wohl kaum einen Unterschied in diesem Kontext. Bildunterschriften finde ich sehr wichtig, sie sollten aber nicht zu lang sein. Allgemein sollten wir zwecks Vereinfachung im Zusammenhang "unnötige" Informationen weglassen. Von daher muss man das meiner Meinung nach wirklich von Fall zu Fall beurteilen und ich plädiere auch eher dafür es nur zu erwähnen, wenn es einen wirklichen Mehrwert bietet. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:33, 26. Mär. 2021 (CET)
::::Kinder könnten nicht aufwachsen, wenn sie den Erwachsenen nicht vertrauen würden. Sie trinken, was ihnen die Mutter in die Flasche füllt und essen, was ihnen der Vater auf den Löffel lädt. Sie erklimmen den Kletterturm auf dem Spielplatz ohne seine Tragfähigkeit zu hinterfragen (das machen die Erwachsenen). In der Schule glauben sie, was die Lehrerin erzählt (die Verantwortung dafür trägt die Lehrerin) und was in den Schulbüchern steht. Es ist im Klexikon genau so. Wir müssen keine Länderangaben machen, um den Bildern Authentizität zu verleihen. Wir Autoren und andere Erwachsene können "hinter" die Bilder schauen und alles nachkontrollieren. Die Verantwortung liegt hier ganz klar und ausschließlich bei uns. Was nützt die Unterschrift "Diese [[Frau]] in [[Warschau]] probiert gerade ihr neues [[Handy]] aus?" Ist es wahrer, weil sie in Warschau sitzt (was man auf dem Bild in ihrem Wohnzimmer gar nicht sehen kann)? Ich denke nicht. Also lassen wir doch diesen Ballast aus den Unterschriften weg, wenn er nicht dem Kind eine wertvolle Information liefert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:55, 2. Apr. 2021 (CEST)
::Danke für das Beispiel, Beat. Bei der Frau am Handy glaube ich auch nicht, dass der Ort etwas beiträgt. Kommt immer darauf an. Bei einer Bäckerin würde ich das schon anders aussehen, da eine Bäckerei je nach Land schon anders aussehen kann. Bei Tieren in freier Wildbahn eher Ort, bei Tieren im Zoo... sollte jedenfalls dastehen, dass es sich um ein Zootier handelt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:09, 2. Apr. 2021 (CEST)
:::Einverstanden. Das hat dann aber eben mit der Sache zu tun, nicht mit der (vermeintlichen) Authentizität. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:32, 2. Apr. 2021 (CEST)
:Ja, "Authentizität" ist nicht das richtige Wort gewesen, hast recht, mehr der "Sitz im Leben", der Bezug zum Kontext. Aber da bin ich mir nun unsicher geworden, ob und wann genau eine Ortsangabe sinnvoll ist oder nicht. Beim [[Sauerkraut]] schienen mir die Ortsangaben oder Länderangaben sinnvoll zu sein, zum Beispiel. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 2. Apr. 2021 (CEST)

== Hinweis auf Artikelübersicht in Artikeln ==

Hallo,

Ich habe mir mal überlegt, wie wir die Artikelübersichten prominenter machen können. Meine Idee wäre es, bei betreffenden Artikeln unter der Vorlage:Artikel eine weitere Vorlage einzufügen, welche auf die Artikelübersicht verlinkt. Um ein Beispiel zu haben, wie das ausschauen könnte, habe ich mal eine [[Vorlage:Schweiz]] erstellt und sie bei [[Schaffhausen]] eingebunden. Was meint ihr?--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:36, 2. Apr. 2021 (CEST)
:Danke, Felix. Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob das gesehen wird, wo es im Artikel stehen würde, welche Übersichtsseiten in Frage kommen (Schauriges und Spannendes, steht das über den entsprecheden Artikeln?). Ich lasse es mir durch den Kopf gehen und schreibe mehr, ja? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:16, 5. Apr. 2021 (CEST)

== Klexikon im Digitalen Stammtisch der Wikipedia ==
Hallo, am 5. Mai habe ich das Klexikon eingetragen für ein Online-Meeting der deutschsprachigen Wikipedia. [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Digitaler_Themenstammtisch Alle Informationen stehen hier.] [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:09, 5. Apr. 2021 (CEST)
:Ich habe dort vorgeschlagen, den Termin um einen Tag auf Donnerstag zu verschieben, wenn das manchen besser auskommt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:08, 6. Apr. 2021 (CEST)
::Also: Ich habe gerade in der Wikipedia den Termin vom 5. auf den 6. Mai verschoben. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:35, 7. Apr. 2021 (CEST)
:::Das ist schön. Vielleicht finden sich über diesen Weg noch ein paar weitere Autorinnen und Autoren fürs Klexikon. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:56, 7. Apr. 2021 (CEST)
::::Das Fazit dieser Online-Veranstaltung ist sehr positiv. Sie war äusserst lebhaft und es wurden sehr viele Dinge angesprochen. Ziko konnte umfassend Auskunft geben, Thomas und ich konnten weitere Infos beisteuern. Und ja, die Hoffnung auf weitere Autorinnen und Autoren besteht nach diesem Abend durchaus. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:47, 6. Mai 2021 (CEST)

== Links auf Abschnitte ==

Liebe Leute, Beat hat mir den guten Hinweis gegeben, hier mal was zu schreiben. Was ist eigentlich der Diskussionsstand zu Links auf Abschnitte, also auf die Titel von Abschnitten in einem Artikel? (Das mit dem # zwischen Artikeltitel und Abschnittstitel macht.) Mir scheint, dass es da Vor- und Nachteile gibt, sowohl in technischer als auch in inhaltlicher Hinsicht (bzw. für die Navigation durch unsere Zielgruppe).

Der Sinn des Abschnittslinks ist ja, dass man zielgenau einen Abschnitt verlinkt und nicht allgemein den ganzen Artikel. Das mag dem suchenden Kind helfen.

Andererseits kann es für den Navigierenden verwirrend sein, wenn er plötzlich auf eine Abschnittsüberschrift gelenkt wird. Die Erwartung ist nämlich, dsss er normalerweise den Anfang eines Artikels sieht. Man kann das dann nochmal einzeln betrachten für einen "gewöhnlichen" Link von Artikel zu Artikel, oder für den Spezialfall der Weiterleitung: Zum Beispiel, wenn [[Blizzard]] auf einen Abschnitt im Artikel [[Sturm]] verweist.

Ein technisches Problem: Der Abschnittslink funktioniert nur, wenn man die genaue Abschnittsüberschrift verlinkt. Wenn diese Überschrift aber geändert wird, funktioniert der Link nicht mehr, bzw. der Navigierende kommt dann eben an den Anfang der Artikelseite. Leider sieht man als Artikelbearbeiter nicht, ob eine Abschnittsüberschrift woanders verlinkt worden ist. Das müsste man mühsam über die "Links auf diese Seite" checken. Nun gut - da der Navigierende ja sowieso zum richtigen Artikel kommt, ist das dann nicht so schlimm.

Was meint ihr? Sind Abschnittslinks sinnvoll? Auf diese Weise wird der Code für die Mitmacher wieder ein Stück komplizierter. Ansonsten, tja, es hat Vorteile, es hat Nachteile. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:43, 7. Apr. 2021 (CEST)

:Aus Kindersicht würde ich darauf verzichten. Denn die Erwartung ist in der Tat, dass man bei einem Link zu einem Artikel zu diesem Thema geleitet wird und nicht mitten in einen anderen Artikel. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:55, 7. Apr. 2021 (CEST)

::Außerdem sollten wir - wo wir es sehen - Links entfernen, die nur einen Teil eines Wortes blau färben, weil meist der hintere Wortteil verlinkt wird. Das sieht seltsam aus, wir sollten das eher nicht machen oder eine andere Lösung finden, z.B. das ganze Wort verlinken, wenn es sinnvoll ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:13, 25. Apr. 2021 (CEST)

== Interner Umgang mit größeren Änderungen an bestehenden Artikeln? ==
Ich weiß inzwischen, dass es dafür keine allgemeingültige Regelung gibt, dennoch würde mich interessieren, wie es "informell" gehandhabt wird, wenn bereits bestehende Artikel von Grund auf neu strukturiert oder geändert werden sollen. Es geht also nicht um kleinere Änderungen wie das Hinzufügen eines neuen Abschnittes oder Überarbeitungen, die die grundlegende Struktur und Aussage nicht verändern. 
Ich habe das zweimal gemacht, weil es mir sinnvoll erschien: Einmal mit direkter Nachfrage (Erzieher), das andere Mal mit Ankündigung per Diskussion (Wind). Aktuell würde ich mich gerne des Artikels "[[Windel]]" annehmen. Da sind aus meiner Sicht etliche Unschärfen bis Fehler enthalten, das ist aber mit einer kleinen Überarbeitung nicht getan. Wie ist bei so etwas die Stimmungslage? --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 00:15, 8. Apr. 2021 (CEST)
:Das wurde in der Tat noch nie besprochen. Informell haben wir es bis jetzt einfach gemacht, da zähle ich mich auch dazu. Aber so total wohl war mir dabei auch nicht. Dieses Jahr habe ich mit einer Vorankündigung im Forum angefangen (oben, Überschrift 15). Dies erscheint mir aber nicht ideal. Für die Zukunft schlage ich eine '''Neue Seite unter den Spezialseiten / Wartungslisten''' vor. Dort könnten wir unsere Vorhaben ankündigen, einige Tage warten und dann loslegen.
:Zu deinem konkreten Fall: Du hast dich als eine Autorin gezeigt, die die Artikel verbessert (leider erlebten wir auch schon das Gegenteil). Egal wer, aber immer einer sollte das nachkontrollieren, denn Flüchtigkeitsfehler oder Verständnisfragen tauchen immer auf, da nehme ich mich nicht aus. Persönlich würde ich dir mal grünes Licht geben. Ich bin hier aber nicht der Regelmacher, nehme aber auch nicht an, dass in deinem Fall etwas oder jemand dagegen spricht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:55, 8. Apr. 2021 (CEST)
::Hallo, das ist eine gute Frage. Bei Entwürfen finde ich, dass man den Entwurf schon weitreichend verändern kann, denn er ist ja noch nicht im Artikelnamensraum, und Änderungen können immer auch geändert werden. Bei Artikeln im Artikelnamensraum ist es eher sinnvoll (je nach dem, wie groß die Änderungen sind), etwas vorher anzukündigen oder einen Vorschlag woanders zu veröffentlichen. Was spräche eigentlich dagegen, dafür einfach die Artikeldiskussionsseite zu verwenden? Die ist nahe am Artikel, da müsste der Vorschlag am ehesten gefunden werden - gerade durch diejenigen, die sich für den Artikel interessieren. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:23, 9. Apr. 2021 (CEST)
:::Ich habe den Text neu gefasst und stelle ihn auf dieser Seite zur Begutachtung zur Verfügung, auf der [[Diskussion:Windel|Diskussionsseite]] habe ich auch einen Hinweis platziert. https://klexikon.zum.de/wiki/Benutzerin:Simone_Himmel/%C3%9Cberarbeitung_Windel --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:28, 10. Apr. 2021 (CEST)
:Scheint auch eine gute Lösung zu sein. - Eine Spezialseite ist eine technische Lösung serverseitig. Ich denke, wenn man auf eine größere Änderung - vielleicht artikelübergreifend - aufmerksam machen möchte, ist das Forum ausreichend, oder? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:39, 10. Apr. 2021 (CEST)
::In der Tat ein wichtiger Punkt. Ich denke das wichtigste ist erst mal, dass jeder mitkriegen kann, dass man einen Artikel stärker verändert hat oder verändern will. Verfolgt man die letzten Änderungen nicht sehr regelmäßig, kriegt man sowas nicht mit.
::Die Diskussionsseite ist schon mal ein guter Ort um das inhaltiche dazu zu diskutieren. Provisorisch scheint mir das Forum auch gut als zentraler Ankündigungsort. Was ich mir noch vorstellen könnte, wäre eine Seite dazu bei den Mitmachseiten, z.B: "Überarbeitungswünsche" oder was handlicheres ;-). Dort könnte dann jeder selbst die Artikel auflisten, von denen er meint, dass sie überarbeitet werden sollten oder an denen er größere Umarbeitungen gemacht hat. Im Grunde hätte die Liste aus dem Forum ihre eigene Seite, was sie einfacher auffindbar und damit auch handlicher machen würde. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 15:01, 13. Apr. 2021 (CEST)
:::Ja, auf der Diskussionsseite des Artikels sollte als erstes auf größere Änderungen hingewiesen werden. Damit man den Überblick behält, sollten die Änderungen direkt im Artikel und nicht auf einer Benutzer-Unterseite vorgenommen werden. Sonst verliert man schnell den Überblick, was eigentlich geändert und was geblieben ist. Bei der [[Windel]] ging mir das so. Herausgekommen ist aber dennoch - dank Simone und Beat - eine gute Überarbeitung. Lex stimme ich zu, so eine Extraseite finde ich auch gut, auf der größere Überarbeitungen festgehalten werden. Dafür genügt in der Tat eine Hilfe-Seite bei den Mitmachseiten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:04, 18. Apr. 2021 (CEST)
::::Größere Überarbeitungen dürften doch eigentlich nur Artikel aus der Anfangszeit betreffen, die schon länger nicht mehr angeschaut wurden. Diese waren damals noch deutlich kürzer (wegen des geänderten Alters der Zielgruppe, vermutlich?). Soweit ich das herauslesen konnte, ist eine Überarbeitung dieser "Altartikel" durchaus auch erwünscht, korrekt? Dann fände ich die vorgeschlagene Lösung auch gut: Eine Ankündigung in der Diskussion und eine Sonderseite. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 11:26, 18. Apr. 2021 (CEST)
:::::Eine Sonderseite (damit meinst du sicher eine Benutzerunterseite) hat allerdings den Nachteil, dass man die nicht mit dem bisherigen Artikel vergleichen kann. Wir können ja Erfahrungen sammeln. Wichtig wäre mir bei allen Themen, dass wir die Grundschüler immer im Blick haben, auch wenn ein Thema eher die Älteren anspricht. Das kann man so lösen, dass zumindest die Einleitung weiterhin auch für 6- oder 8-jährige gut verständlich ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:34, 18. Apr. 2021 (CEST)
::::::Nein, ich meinte keine Benutzerunterseite, sondern eine... - wie heißt es korrekt? - Hilfeseite? (analog der Seite "Artikelwünsche"). Entschuldige das falsche Fachwort. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 11:39, 18. Apr. 2021 (CEST)
:::Vielleicht so etwas wie in der Art der "[https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung Qualitätssicherung]" in der Wikipedia? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:55, 18. Apr. 2021 (CEST)
::::Habe mal die [[Hilfe:Qualität|Hilfeseite "Qualität"]] angelegt. Das wäre jetzt der richtige Platz für Ankündigungen oder Hinweise, dass ein Artikel gerade grundlegend überarbeitet bzw. erweitert wurde. Passt das so? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:08, 25. Apr. 2021 (CEST)

== Umstellung auf das neue Klexikon-Design am 20. April ==

Liebe Autorinnen und Autoren im Klexikon,

am Dienstag ist es nun voraussichtlich soweit: Wir stellen das Klexikon auf ein neues Design und eine neue Version um. Das soll auch dafür sorgen, dass das Klexikon auf Mobilgeräten besser genutzt werden kann.

WIchtig für euch ist, dass wegen der technischen Umstellung einen Tag lang alles still stehen muss im Klexikon. Ihr könnt daher am Dienstag (20. April) nichts bearbeiten sondern nur lesen. Sollte sich zeitlich noch etwas ändern, informiere ich euch an dieser Stelle. Wenn euch nach der Umstellung etwas auffallen sollte, schreibt es ebenfalls gerne hier. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:26, 18. Apr. 2021 (CEST)
:Hallo Michael, soeben habe ich meine erste Bearbeitung gemacht. Funktioniert ziemlich gut, auch wenn es natürlich gewöhnungsbedürftig ist, wie bei jeder Umstellung. Aber: Es fühlt sich irgendwie an, als wenn man in ein neues Haus umzieht und sich fragt, ob alles mitgekommen ist. :-) Ist die Migration denn an sich fertig, oder ist noch was zu tun? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:29, 20. Apr. 2021 (CEST)
::Hallo Michael, ich bin positiv überrascht. Ein solch frisches Design wird sicherlich Anklang finden. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 15:54, 21. Apr. 2021 (CEST)

:Zur Information, falls jemand dies liest: Das Klexikon kann wieder bearbeitet werden. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:21, 27. Apr. 2021 (CEST)

== Artikel mit Klammerproblemen ==

Nachdem es beim Upgrade ein paar Probleme mit automatischen Ersetzungen gab, die teilweise Klammern kaputt gemacht haben, bin ich jetzt per Skript den gesamten Artikelbestand durchgegangen, um Artikel mit solchen Problemen zu finden - unabhängig davon, wann und wodurch diese Probleme entstanden sind.

Folgende Artikel enthalten heute (24.04.2021, 10:15 Uhr) ungleiche Klammerpaare und haben deshalb ggf. Anzeigeprobleme (Bilder werden nicht angezeigt, oder Links funktionieren nicht):

<s>[[BMX-Rad]], [[Barack Obama]], [[Bauernhof]], [[Bayern]], [[Beowulf]], [[Bergisch Gladbach]], [[Bern]], [[Biber]], [[Birmingham]], [[Bremen]], [[Britisches Weltreich]], [[Brontosaurus]], [[Brücke]], [[Brüder Grimm]], [[Brüste]], [[Buenos Aires]], [[Bundespräsident]], [[Bundesrat]], [[Bus]], [[Bussarde]], [[Claude Monet]], [[Cola]], [[Compact-Disc]], [[Dackel]], [[Dame]], [[Deutsches Kaiserreich]], [[Dezimalzahl]], [[Diabolo]], [[Die Sendung mit der Maus]], [[Dirigent]], [[Diskussion]], [[Dodo-Vogel]], [[Dompteur]], [[Donald Trump]], [[Dorf]], [[Drache]], [[Dreißigjähriger Krieg]], [[Dschungelbuch]], [[Dänemark]], [[Eisbär]], [[Eisenzeit]], [[Energie]], [[Engel]], [[Erdaltertum]], [[Erlen]], [[Ernte]], [[Ernährung]], [[Evolution]], [[Fernsehturm]], [[Fluch des Pharao]], [[Fluss]], [[Flöhe]], [[Flöte]], [[Frau]], [[Freiburg (Schweiz)]], [[Freikörperkultur]], [[Freilichtmuseum]], [[Führerschein]], [[Ganges]], [[Gebet]], [[Gesang]], [[Gewicht]], [[Glücksspiel]], [[Golden Gate Bridge]], [[Gregor Mendel]], [[Griechenland]], [[Griechische Götter]], [[Griechisches Alphabet]], [[Gummistiefel]], [[Malaria]], [[Manager]], [[Marine]], [[Mark Twain]], [[Markt]], [[Masern]], [[Matterhorn]], [[Mauretanien]], [[Medien]], [[Meer]], [[Menstruation]], [[Mikroskop]], [[Minister]], [[Mord]], [[Museum]], [[Muskel]], [[Mädchen]], [[Möwen]], [[Nagetiere]], [[Nationalrat]], [[Nikolaus]], [[Noah]], [[Opposition]], [[Orang-Utans]], [[Paderborn]], [[Parlament]], [[Patent]], [[Peking]], [[Pfadfinder]], [[Pfeilgiftfrosch]], [[Pfingsten]], [[Pilger]], [[Pirat]], [[Polio]], [[Portugal]], [[Post]], [[Priester]], [[Prinz]], [[Putsch]], [[Sachkunde]], [[Sage]], [[Schach]], [[Scheune]], [[Schmetterlinge]], [[Schmied]], [[Schweine]], [[Schweiz]], [[Schweizer Franken]], [[Schwäbische Alb]], [[Sechseläuten]], [[Slowenien]], [[Slowenische Sprache]], [[Solothurn]], [[St. Gallen]], [[St. Vincent und die Grenadinen]], [[Staat]], [[Staatsoberhaupt]] </s>

: ''Inzwischen alles erledigt!'' --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:56, 24. Apr. 2021 (CEST)

Ich werde die Liste in den nächsten Tagen gelegentlich komplett aktualisieren. Ihr dürft sie aber gerne auch direkt selbst bearbeiten und von euch gelöste Fälle herauslöschen, um anderen unnötige Doppel-Prüfungen zu ersparen.

Und falls jemand ein bisschen Erfahrung mit dem Pywikibot hat und das Skript selbst ausführen oder für anderen Zwecke verwenden möchte - hier ist es:
<syntaxhighlight lang="python">
import pywikibot

opening = '{['
closing = '}]'
mapping = dict(('{}', '[]'))
pages_with_unmatched_brackets = []

site = pywikibot.Site()

for page in site.allpages(namespace = ""):
queue = []
if page.title() != 'ß': # Komische Sache! Die Seite gibt's, aber dann irgendwie doch nicht...
for letter in page.text:
if letter in opening:
queue.append(mapping[letter])
elif letter in closing:
if not queue or letter != queue.pop():
pages_with_unmatched_brackets.append(page.title())
if queue: pages_with_unmatched_brackets.append(page.title())

print ('[['+ ']], [['.join(list(dict.fromkeys(pages_with_unmatched_brackets))) + ']]')
</syntaxhighlight>
Viele Grüße, --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 13:30, 23. Apr. 2021 (CEST)

Könnte man nicht <nowiki>[[[[</nowiki> durch <nowiki>[[</nowiki> und <nowiki>]]]]</nowiki> durch <nowiki>]]</nowiki> ersetzen? (Ich würde da gerne etwas ausprobieren. Bloß: Wo finde ich die ganzen Spezialseiten mit Aktiven Benutzern, Textersetzungen usw.?) Anschließend könntest du nochmals den Bot drüber laufen lassen und wir hätten vermutlich viele Fehler eliminiert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:21, 23. Apr. 2021 (CEST)

Beat, den Link zu den Spezialseiten findet man mit dem Werkzeug(oder Schraubenschlüssel)Symbol unten rechts. / Bevor wir etwas mit automatischen Textersetzungen machen (die das ursprüngliche Problem wohl verursacht haben), würde ich vorschlagen, hier erst mal das Vorgehen zu beraten. Thomas, was kann man den von den überzähligen Klammern mithilfe der autom. T. lösen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:31, 23. Apr. 2021 (CEST)

Wie Ziko schon schrieb: Genau diese automatischen Ersetzungen haben überhaupt erst zu den Problemen geführt. Bei verschachtelten Klammern wie im Eintrag [[Aare]] zum Beispiel: Dort war (zumindest beim Bild) vor der Ersetzung alles gut, und erst die Ersetzung hat die Probleme verursacht: https://klexikon.zum.de/index.php?title=Aare&diff=prev&oldid=131549 Jetzt müssen dort wieder zwei eckige Klammern eingefügt werden (nach dem Wort "Insel"). Es gäbe zwar theoretisch noch die Möglichkeit, alle Änderungen vom 21.04. zurückzusetzen und es dann mit einer besseren Ersetzungslogik automatisiert zu korrigieren. In diesem Fall erscheint mir die händische Prüfung und Korrektur aber sicherer (und wahrscheinlich sogar schneller). Ich helfe am Wochenende auch gerne dabei mit. Viele Grüße, [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 17:16, 23. Apr. 2021 (CEST)

Da sollten wir mal genau hinsehen: Ich habe bei den letzten drei [[Zoll (Längenmaß)]], [[Wolfgang Amadeus Mozart]] und [[Wladiwostok]] nachgesehen und das von Hand korrigiert. Es ging immer um <nowiki>[[Woche]]]]</nowiki>. Da habe ich jedes Mal von Hand die hinteren beiden Klammern herausgenommen.
 Viererklammern sind sowieso immer falsch, egal ob hinten oder vorne.
 Mit Textersetzung <nowiki>]]]]</nowiki> zu <nowiki>]]</nowiki> kriegen wir auf einen Schlag etwa hundert solcher Fälle raus.
 Man kann auch die vorderen Viererklammern durch Zweierklammern ersetzen. Damit erwischen wir nochmals etwa ein Dutzend.
 Das Ganze dünkt mich absolut gefahrlos. Dann nochmals mit dem Bot drüber und sehen, was rauskommt.
 [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:53, 23. Apr. 2021 (CEST)

:Ich wäre da sehr vorsichtig, auch wegen False Positives. Ich habe gerade in [[Industrie]] gesehen: Da war ein verlinktes Wort am Ende einer Bildunterschrift: <code><nowiki>[[Datei:Kimanis SOGT Aerial-View-01.jpg|mini|Öl-Industrie in [[Malaysia]]]]</nowiki></code>
:Also z.B. sollte man nicht einfach vierfache durch doppelte Klammern automatisch ersetzen. Oder habe ich da was falsch verstanden? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:05, 23. Apr. 2021 (CEST)
::PS: Ich habe mir gerade zur Aufgabe gemacht, alle Artikel durchzusehen, die mit K beginnen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:15, 23. Apr. 2021 (CEST)
:::PPS: K und L. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:56, 23. Apr. 2021 (CEST)

Stimmt. Doppelklammern hinten kann es bei einem verlinkten Wort am Schluss einer Unterschrift geben. Man erkennt aber auf der Seite "Text ersetzen" mit der roten Warnung gut, ob die Doppelklammer mitten im Satz steht. Man kann ja zuerst alle Häkchen entfernen und nur dort eins setzen, wo man sicher ist. So erwischen wir viele mit wenig Aufwand. Doppelklammern vorne sind aber immer falsch (10 Stück). Wenn wir die erledigen und rausfiltern, haben wir bestimmt weniger Aufwand. Aber das soll Thomas entscheiden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 22:14, 23. Apr. 2021 (CEST)

Ich habe gerade alle Artikel mit "A" korrigiert und musste kein einziges Mal vier Klammern durch zwei ersetzen, sondern fast immer irgendwo Klammern hinzufügen, die vorher durch eine Textersetzung irrtümlich entfernt worden waren. Ich wäre deshalb weiterhin dafür, das jetzt so durchzuziehen: Ca. 200 Artikel, knapp 2 Min. pro Artikel = 6 Stunden Arbeit, also je 2 Stunden für Ziko, dich und mich. Damit sollten wir doch übers Wochenende fertig werden, oder? --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 23:28, 23. Apr. 2021 (CEST)

Ich habe jetzt lange von Hand bearbeitet. Bei [[Volksabstimmung#Was bedeutet die direkte Domokratie für die Schweiz]] kriege ich es in der Bildunterschrift nicht hin.
 Bei den [[Tintenfische]]n nichts gefunden.
 Dito für [[Thüringer Wald]]
 [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:20, 24. Apr. 2021 (CEST)

: Super, vielen Dank! Bei dem Tempo werden wir ja heute noch fertig! [[Volksabstimmung]], [[Tintenfisch]] und [[Thüringer Wald]] hab' ich jetzt korrigiert, und außerdem noch ein paar andere Buchstaben. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 09:56, 24. Apr. 2021 (CEST)

::Ja, das läuft doch, Beat, prima! Und vielen Dank für die Erstellung der Liste, Thomas, sehr praktisch. Ich mache mich mal an D, und wenn es geht, dann noch E dazu. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 10:59, 24. Apr. 2021 (CEST)
:::Vielen Dank für euren Einsatz. Bin jetzt auch noch dabei, Dinge aus den Umstellungstagen wieder geradezurücken. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:24, 24. Apr. 2021 (CEST)
:::Es gibt vor allem zwei Baustellen durch die Umstellung am 21. April: Einmal wurden durch Korrekturen im Anschluss an die automatischen Änderungen in einigen Bilderzeilen (z.B. mit "...Deutschland]]]]" am Ende) versehentlich vier notwendige eckige Klammern in zwei geändert. Zum anderen sind - warum auch immer - in zahlreichen Artikeln durch die automatischen Änderungen Links gesetzt worden. Letzteres ist auch etwas kniffelig: Denn dadurch sind in vielen Fällen überflüssige eckige Klammern entstanden, so dass der Link nicht mehr funktioniert und stattdessen eckige Klammern im Artikel zu sehen sind. Das konnte vielfach rückgängig gemacht werden, in einigen Fällen sind die rechten eckigen Klammern allein stehen geblieben. Das können wir ja gerade dank Thomas' Liste wieder zu korrigieren. Durchs Raster fallen - das stelle ich gerade fest - die Artikel, in denen durch die automatischen Änderungen mehrfach ein Wort wie die Schweiz zum Link gemacht wurde. Das ist grundsätzlich nicht weiter schlimm, aber auch das würde ich korrigieren, weil wir ja einmal oder max. zweimal in einem Artikel dasselbe Wort verlinken. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:02, 24. Apr. 2021 (CEST)
:::Habe jetzt M bis P korrigiert. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 14:19, 24. Apr. 2021 (CEST)
:::Kümmere mich jetzt noch um B, C und S. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 15:15, 24. Apr. 2021 (CEST)
:Hallo, danke für die Erläuterungen. Manchmal sind auch schon damals beim Verschieben wohl Wörter mehrfach verlinkt worden(in "Kloster" sehr viele Nonnen - der Schuldige war wohl ich, glaube ich). Und dann lohnt es sich, den Artikel bei der Gelegenheit jetzt noch mal zu lesen, und ich füge auch noch ab und zu ein Bild hinzu. Ich will jetzt nach D und E mit F und G weitermachen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:11, 24. Apr. 2021 (CEST)
::Jetzt müssten wir alle erledigt haben, oder? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 17:10, 24. Apr. 2021 (CEST)

Ich habe das Skript gerade nochmal laufen lassen. Folgende Artikel fehlen demnach noch (oder wurden schon bearbeitet, aber haben trotzdem noch Fehler):

[[Dschungelbuch]], [[Frau]], [[Freiburg (Schweiz)]], [[Hahnenkampf]], [[Konservativismus]], [[Liberia]], [[Lunge]], [[Lübeck]], [[Manager]], [[Markt]], [[Matterhorn]], [[Mauretanien]], [[Medien]], [[Meer]], [[Mikroskop]], [[Portugal]], [[Priester]], [[Rotes Kreuz]], [[Schwäbische Alb]], [[Sechseläuten]], [[Verfassung]], [[Wiederkäuer]]

VG, [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 17:38, 24. Apr. 2021 (CEST)

:Auch die sind jetzt alle bearbeitet. Vielen Dank noch mal, Thomas! Ist dir noch was aufgefallen, was zu tun ist? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:25, 24. Apr. 2021 (CEST)
:Was mir noch aufgefallen ist: Wenn in Bildnamen ein Link gesetzt wurde - ob nun in dieser Woche oder in den vergangenen sechs Jahren - "verschwindet" das Bild komplett. Mir ist das heute ein paar Mal aufgefallen. Daher werde ich jetzt in jedem Artikel, den ich ohnehin bearbeite, auf Links in Bildnamen achten und diese dann entfernen. Das betrifft auch die Galerien. Oder hast du eine Idee, wie man diesen unnützen Links auf die Schliche kommen kann, Thomas? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:49, 24. Apr. 2021 (CEST)

Vielen Dank euch allen für die Mithilfe: Laut Skript sind jetzt tatsächlich sämtliche Klammerprobleme behoben. Das "Link in Bildnamen"-Problem habe ich entweder noch nicht richtig verstanden, oder du hast schon alle Probleme behoben: Ich habe ein Skript geschrieben, welches Konstrukte wie <code><nowiki>[[Alpen]]-Panorama.jpg</nowiki></code> innerhalb und außerhalb von Galerien aufspüren sollte, aber bisher keinen einzigen Treffer gefunden. Hättest du mal ein konkretes Beispiel (gerne auch schon behoben), an dem ich das Skript testen kann? --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:56, 24. Apr. 2021 (CEST)

:Ja, zum Beispiel im Artikel [[Sage]], da enthalt ein Bildname das Wort Monster, das bis heute verlinkt war (<nowiki>"Loch Ness [[Monster]] 01.jpg"</nowiki>) und damit das Bild für den normalen Nutzer unsichtbar gemacht hat. (Michael)

== Fragen zum neuen Programm ==

* Unter den Spezialseiten /Daten und Werkzeuge / finde ich die Beliebtesten Seiten nicht mehr. Wo sind die hingekommen? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:01, 24. Apr. 2021 (CEST)Es
::Es gibt auch keinen Zähler mehr unter jedem Artikel, das wird wohl seit einigen MediaWiki-Versionen nicht mehr unterstützt. Möglicherweise hängt das damit zusammen, dass auch die beliebtesten Seiten weg sind. Aber ich frage nach. Hier können wir solche Fragen gerne sammeln. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:18, 24. Apr. 2021 (CEST)
:::Es wäre in der Tat schön, wenn es den Zähler doch noch geben könnte, ich finde das eine interessante Information, die uns zudem aufzeigt, welche Themen besonders gefragt sind. Ansonsten wirkt das Klexikon durch das neue Design schon mal viel frischer und dynamischer! [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 20:32, 24. Apr. 2021 (CEST)
::::das gibt es immer noch, ist allerdings eine mediawiki erweiterung geworden: https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:HitCounters. vielleicht könntet ihr das ja noch installierne, michael? --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 13:27, 25. Apr. 2021 (CEST)
:::::Ich bitte ebenfalls darum, das brauchen wir dringend. Auch die Liste mit den Beliebtesten Seiten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:27, 25. Apr. 2021 (CEST)

*Ich sehe nicht mehr, wie ich eine WL erstellen kann. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:27, 25. Apr. 2021 (CEST)
:Hallo Beat, ich finde es auch nicht. Ich kann jetzt eine WL nur über den Quelltext anlegen, wenn ich es tippe. Normalerweise müsste unter dem Menu-Icon (die drei waagerechten Striche) der Menupunkt "Seiteneinstellungen" anklickbar sein (und da wäre, zumindest in der WP, die WL zu finden). Das ist er aber bei uns (noch?) nicht, der erscheint nur grau. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:25, 25. Apr. 2021 (CEST)
::Genau, im Moment lässt sich das nur mit <nowiki>"#WEITERLEITUNG [[Artikel]]"</nowiki> anlegen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:03, 25. Apr. 2021 (CEST)

*Mir erschließt sich der Button "Zur Inhaltsseite" nicht, der über Diskussionen regelmäßig auftaucht. Ich kann ihn meistens gar nicht richtig anklicken und er bringt mich, wenn doch, im besten Fall auf den Artikel (was der Button rechts genauso tut), im schlechteren Fall, bei allen Seiten mit Präfix, zu so obskuren Zielen wie "Entwurf Nachhaltigkeit" oder "Hilfe Artikelwünsche", wo dann logischerweise nichts ist. Irgendwas scheint da noch nicht ganz zu funktionieren. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:44, 28. Apr. 2021 (CEST)

== Artikel mit Links in Dateinamen ==

Auf Michaels Anregung hin habe ich ein Skript geschrieben, welches nach Links in Dateinamen sucht - sowohl in Einzelbildern, als auch in Galerien. Die betroffenen Bilder werden in diesem Fall nicht angezeigt. Folgende Artikel hat es gefunden:

[[Adler]], [[Bagdad]], <s>[[Bundestag]]</s>, [[Dampfmaschine]] (vermutlich wegen der besonderen Einbindung des Videos hier aufgelistet? Michael), [[Duisburg]], <s>[[Eiszeit]]</s>, [[Elch]], [[Erdkunde]], [[Fabrik]], [[Farbe]], [[Germanische Götter]], [[Glarus]], [[Hauskatze]], [[Horizont]], [[Hotel]], [[Jakarta]], [[Klettverschluss]], [[Kokosnuss]], [[Malta]], [[Mecklenburg-Vorpommern]], [[Monaco]], [[Mont Blanc]], [[Nation]], [[Nationalpark]], [[Niklaus von Flüe]], [[Pfadfinder]], [[Porta Nigra]], [[Potsdam]], [[Pyramide]], [[Pyramiden von Gizeh]], [[Reis]], [[Reiseführer]], [[Roggen]], [[Sarajevo]], [[Südamerika]], [[Tansania]], <s>[[Tee]]</s>, [[Thüringen]], [[Uhr]], [[Vampir]], [[Varusschlacht]], [[Windkraft]]

Das Skript ist noch nicht ganz perfekt: Wenn ein Artikel zwei getrennte Galerien enthält, kann es diesen Artikel fälschlicherweise als Treffer zeigen (ist mir gerade bei [[Tee]] aufgefallen). Ich denke nochmal darüber nach, wie ich diesen Fehler beheben kann, aber all zu viele Artikel sollten davon nicht betroffen sein. Für alle anderen gilt: Da versteckt sich irgendwo im Quelltext noch ein Bild mit einem Wikilink im Dateinamen, der die Anzeige verhindert. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 16:56, 25. Apr. 2021 (CEST)

:Vielen lieben Dank, das macht es wieder einfacher. Tja, da hat jemand rezent beim autom. Ersetzen nicht an Dateinamen gedacht. Kriegen wir aber rasch wiede rhin. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:28, 25. Apr. 2021 (CEST)
::Wunderbar. Alles erledigt. Da sind ein paar verschwundene Bilder wieder aufgetaucht. Es waren ja zum Glück nicht ganz so viele. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 21:46, 25. Apr. 2021 (CEST)

:: Auch hier vielen Dank für die schnelle Reaktion! Ich habe das Skript gerade nochmal laufen lassen und jetzt nur noch vier Treffer bekommen, die aber alle "falsch positiv" waren. Alle versteckten Bilder sind also wiederhergestellt. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:08, 25. Apr. 2021 (CEST)
::: Lassen sich eigentlich auch Seiten finden, in denen nur der rechte Teil eines Wortes verlinkt wird und entsprechend auch nur ein Teil des Wortes blau gefärbt ist? Beispiel: Höhlen[[mensch]]. Eigentlich wollen wir nur ganze Wörter verlinken. Eine Ausnahme sind - darüber könnten wir auch diskutieren - mit Bindestrichen zusammengesetzte Wörter, bei denen dann nur ein Teil einen Link enthält. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:16, 25. Apr. 2021 (CEST)

* <s>[[Bayreuth]]: "Stadt[[kirche]]"</s>
* <s>[[Beowulf]]: "ge[[lesen]]"</s>
* <s>[[Christentum]]: "andere[[Gott|Götter]]"</s>
* <s>[[FC Barcelona]]: "Fußball[[stadion]]"</s>
* <s>[[Feder]]: "Grund[[Farbe]]"</s>
* <s>[[Feuerstein]]: "Baum[[pilz]]"</s>
* <s>[[Halbinsel]]: "Binnen[[gewässer]]"</s>
* <s>[[Haussperling]]: "Schwanz[[feder]]"</s>
* <s>[[Klimaschutz]]: "Stein[[kohle]]"</s>
* <s>[[Landkreis]]: "Viertel[[million]]"</s>
* <s>[[Luxemburg]]: "Eisen[[erz]]"</s>
* <s>[[Otto Waalkes]]: "Eintritts[[geld]]"</s>
* <s>[[Peru]]: "National[[wappen]]"</s>
* <s>[[Plankton]]: "herum[[Schwimmen|schwimmt]]"</s>
* <s>[[Quallen]]: "nicht[[Gift|giftig]]"</s>
* <s>[[Schweizerische Volkspartei]]: "Plakat[[werbung]]"</s>
* <s>[[Spätzle]]: "Röst[[zwiebel]]"</s>
* <s>[[Theologie]]: "Religions[[lehrer]]"</s>
* <s>[[Vinland-Karte]]: "Johannes[[beere]]"</s>
* <s>[[Waldbrand]]: "Lösch[[flugzeug]]"</s>
* <s>[[Österreich]]: "der[[Stadt]]"</s>
--[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 23:42, 25. Apr. 2021 (CEST)

== Visual Editor - eure Erfahrungen ==

Hallo, wir haben nun ein paar Tage den Visual Editor, und ich frage mich, wie er euch gefällt. Ich probiere noch aus, wie ich meine gewohnten Handgriffe im VE erledige, und wann ich besser auf den Quelltext-Editor zurückgreife. Übrigens habe ich es mir in den Einstellungen so eingerichtet, dass sich der Quelltext-Editor öffnet, wenn ich auf den Artikeltext zweimal klicke. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:13, 26. Apr. 2021 (CEST)

: Ich bin ziemlich glücklich, dass es den VE jetzt auch im Klexikon gibt. [[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 09:27, 6. Mai 2021 (CEST)

== Audio-Dateien im Fließtext ==

Hallo, hier zur liegen gebliebenen Frage der Aussprache-Dateien. Jetzt haben wir die neue MediaWiki-Version, und die Aussprache-Dateien funktionieren bei mir gut, auch auf dem Smartphone. Allerdings scheint das Icon dafür zu sorgen, dass das Icon in einer eigenen Zeile steht, es steht also nicht wirklich im Fließtext. Schaut doch mal hier, [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Elfenbeink%C3%BCste&oldid=110022 in einer alten Version von Elfenbeinküste]. Da hatte ich mal probeweise die Aussprache von Abidjan eingefügt.
Wo findet man Aussprache-Dateien? Commons hat eine [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Elfenbeink%C3%BCste&oldid=110022 Lingua Libre-Kategorie]. Aber es ist nicht einfach, das Gesuchte zu finden, da geht man wohl am besten über einen WP-Artikel.
Ich habe mal in [https://en.wikipedia.org/wiki/Burgundy en.WP nach der Bourgogne] geschaut. Die [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fr-Bourgogne.ogg dort verlinkte Datei] ist allerdings klanglich nicht sehr qualitativ.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:37, 27. Apr. 2021 (CEST)

== Artikel mit 3 oder mehr Bildern in der Einleitung ==

Wie heute im Videochat besprochen: Nachdem fast die Hälfte der Seitenabrufe inzwischen von Handys kommt, wird die mobile Ansicht der Artikel immer wichtiger. Ein Problem bei dieser Ansicht: Durch die schmalen Displays wird der Artikeltext durch Bilder am Artikelanfang weit nach unten gerückt. Wir sollten uns also bemühen, möglichst nur ein oder höchstens zwei Bilder vor der Einleitung zu platzieren. Bei folgenden Artikeln sind es aktuell mehr:

:'''Stand: 30.04.: Alles erledigt, vielen Dank! --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 13:34, 30. Apr. 2021 (CEST)'''

Wäre gut, wenn wir für diese Fälle eine bessere Lösung finden könnten. (Bilder reduzieren, anders verteilen oder in Galerien auslagern) --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 00:05, 28. Apr. 2021 (CEST)

Ich habe mal als Dank für Thomas' Arbeit einen Teil der Liste abgearbeitet. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:27, 28. Apr. 2021 (CEST)
:Prima, ich habe oben angefangen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:39, 28. Apr. 2021 (CEST)

:: Sehr schön! Ich habe die Tabelle eben neu erstellt - also alle bereits gelösten Fälle entfernt. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 10:30, 29. Apr. 2021 (CEST)

== Abschnitt "Mitmachseiten" in der Seitenleiste ==

Zur Info: Wie gestern besprochen habe ich jetzt (über einen etwas peinlichen Hack 😬) die Seitenleiste so verändert, dass für angemeldete Benutzer die Mitmachseiten automatisch ausgeklappt angezeigt werden, für Besucher aber weiterhin nicht. Normalerweise wäre es besser, wenn das direkt im Zumi-Skin so hinterlegt wäre, aber nachdem wir Uwe & Co. in den letzten Wochen schon so beansprucht haben, sollten wir mit diesem Wunsch vielleicht noch etwas warten und bis dahin mit dem Workaround leben... --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 13:46, 28. Apr. 2021 (CEST)
:Danke Thomas, ist wirklich sehr praktisch! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 19:11, 28. Apr. 2021 (CEST)
::Ich danke auch! :) [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:40, 28. Apr. 2021 (CEST)

== Prominentere Verlinkung des Mini-Klexikons ==

[[Datei:Page_status_indicators_position_(San_Francisco).png|mini|rechts|Hier lassen sich leicht Links unterbringen]]
Beat hatte vor ein paar Tagen gefragt, ob man Verweise auf Artikel im MiniKlexikon nicht irgendwie prominenter platzieren könnte als in der Fußzeile. Technisch wäre das möglich - am einfachsten, indem man den Bereich rechts neben der Überschrift dafür nutzt (siehe Bild rechts).

Ich habe mal einen entsprechenden Entwurf auf meiner Spielwiese gebastelt: [[Benutzer:Thomas_Karcher/Spielwiese]]

@Beat (und alle anderen): Entspricht das etwa deinen / euren Vorstellungen? Passen Text und Formatierung aus eurer Sicht, oder habt ihr bessere Ideen?

Viele Grüße,
Thomas

:Hallo, scheint mir sehr zweckmäßig zu sein, oder? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:19, 30. Apr. 2021 (CEST)
::Ja, von der Aufmachung und der Position her ist das prima (und in Thomas'scher Manier wieder sofort geliefert). Ich frage mich bloß, ob wir hier mit dem Ausdruck "Lese-Anfänger" operieren sollen. Wir wollen ja auch ältere Schulkinder, Jugendliche und Erwachsene erreichen. Wie wäre es mit '''Hier ist der Text noch kürzer und einfacher''' ? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:10, 30. Apr. 2021 (CEST)

<div style="float:right">
{| style="background-color:yellow; width:125px"
| [[Datei:Klexikon_K.png|20px|link=https://einfach.zum.de/wiki/Benutzer:Thomas_Karcher/Spielwiese]] || <div class="plainlinks" style="line-height:.85">[https://einfach.zum.de/wiki/Benutzer:Thomas_Karcher/Spielwiese Zur Version für Leseanfänger]</div>
|}
 
{| style="background-color:yellow; width:160px"
| [[Datei:Klexikon_K.png|20px|link=https://einfach.zum.de/wiki/Benutzer:Thomas_Karcher/Spielwiese]] || <div class="plainlinks" style="line-height:.85">[https://einfach.zum.de/wiki/Benutzer:Thomas_Karcher/Spielwiese Hier ist der Text noch kürzer und einfacher]</div>
|}</div>

::: Ginge auch (siehe rechts), hat aus meiner Sicht aber zwei Nachteile: 1) Die Box wird dadurch etwas größer. 2) "Hier" könnte als Selbstbezug auf das Klexikon missverstanden werden, nach dem Motto: Hier im Klexikon, verglichen mit anderen Lexika. Also mehr als Eigenwerbung als auf Verweis auf ein anderes Angebot. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 15:59, 30. Apr. 2021 (CEST)
:::: Vieleicht: "Zum einfacheren Text?" [[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:26, 30. Apr. 2021 (CEST)
::::: Hallo. Das ist ja eine großartige Idee und sehr gut umgesetzt. Vielen Dank, Thomas! Den längeren Text finde ich auch bissel sperrig (in Länge und Ausdruck). Vielleicht (in Ahlehnung an Jans Idee) ''Zum einfacher erklärten Artikel''. Ganz selbsterklärend ist das auch nicht, aber Anklicken hilft. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 22:26, 30. Apr. 2021 (CEST)
::::::Die Breite ist nachteilig, stimmt. Am Schluss ist dann doch wieder das Original am besten. Kannst du den Lese-Anfänger bitte mit Bindestrich schreiben? Das machen wir eben so für Lese-Anfänger und steht auch so in der Navigation.
::::::Den großen Vorteil sehe ich übrigens nicht nur in der Prominenz, sondern auch in der Anordnung: Wer den Artikel öffnet, sieht ohne zu scrollen, ob es da auch etwas in Mini gibt.
::::::Dann noch ein Detail: Das gelbe Banner verschwindet bei mir zum Teil hinter den schwarzen Werkzeug-Buttons. Könntest du es auch etwas zentraler Einfügen, z.B. linksbündig mit dem Bild? Ich denke, wir haben keine so langen Titel, mit denen es dann Konflikte gäbe.
::::::Und für alles herzlichen Dank!!! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:21, 1. Mai 2021 (CEST)
:::::::Wie wäre es mit „Zum Text für Lese-Anfänger“ oder noch etwas kürzer „Auch für Lese-Anfänger“? Das Wort Version würde ich nicht benutzen, und Text ist vermutlich auch gebräuchlicher als Artikel. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 15:52, 1. Mai 2021 (CEST)
<div style="float:right">
{| style="background-color:yellow; width:120px"
| [[Datei:Klexikon_K.png|20px|link=https://einfach.zum.de/wiki/Benutzer:Thomas_Karcher/Spielwiese]] || <div class="plainlinks" style="line-height:.85">[https://einfach.zum.de/wiki/Benutzer:Thomas_Karcher/Spielwiese Zum Text für Lese-Anfänger]</div>
|}</div>
:::::::: Gefällt mir bisher am Besten! Wenn kein Widerspruch kommt, würde ich das erstmal so umsetzen. (Kann ja auch später noch leicht angepasst werden) --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 16:00, 1. Mai 2021 (CEST)

Erledigt: Der neue Link ist jetzt wie besprochen eingebaut. Und noch eine gute Nachricht für Beat: Ich habe diese furchtbar lange "Miniklexikon-Link"-Liste abgeschafft. Wenn in einem Artikel ein Link gesetzt werden soll, reicht dafür ab sofort <code><nowiki>{{Artikel|mini=ja}}</nowiki></code>. Und das trägt der Klexibot einmal pro Tag automatisch für neue MiniKlexikon-Artikel ein. Sollte also keine manuelle Pflege mehr nötig sein. VG, [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 15:01, 2. Mai 2021 (CEST)
:Coole Sache! Herzlichen Dank fürs Einrichten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 18:30, 2. Mai 2021 (CEST)

Ich wundere mich, was mit dem Klexikon-K in der 20px großen Version passiert ist – es ist bei mir ein roter Fleck mit einem schwarzen Hintergrund. Ich nehme an es ist eine skalierte [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Klexikon_K.png?uselang=de Version dieser Datei] – aber warum es so aussieht weiß ich nicht. Ich kann ein 20px K manuell nachzeichnen – aber es könnte auch ein technisches Problem sein. [[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 21:05, 2. Mai 2021 (CEST)

: Ein seltsames Problem: In Chrome sah es gut aus, aber Firefox hatte Probleme mit der skalierten Version. Die sauberste Lösung wäre wohl, das schräggestellte Britannica-K endlich mal als SVG neu hochzuladen. Um das Problem kurzfristig zu lösen, habe ich die Bildgröße eben von 20 auf 21 Pixel geändert, und siehe da: Plötzlich kommen beide Browser damit zurecht! ¯\_(ツ)_/¯ [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:23, 2. Mai 2021 (CEST)
:: Bei einem online Themenstammtisch wurde gerade der Hinweis missverstanden, weil derjenige dachte dass das nur eine Info für den Artikel ist und kein Link. Er hat allerdings angemerkt dass er das "Zum" überlesen hat. Ich wollte das trotzdem hier kurz anmerken, denke aber dass die Info schon sehr gut ist. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 20:00, 6. Mai 2021 (CEST)
:::Ja, ich denke auch, dass es deswegen keine Überarbeitung bräuchte. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:52, 6. Mai 2021 (CEST)

== Mini-Klexikon/Klexikon Unterscheidung im Design ==

Momentan sehen Klexikon und Mini-Klexikon gleich aus. Es wäre vermutlich sinnvoll zumindest ein paar kleine Designunterschiede zu haben, damit man weiß ob man auf Klexikon oder mini-Klexikon ist. Das könnten z.B. durch ein eigenes mini-Klexikon Logo erreicht werden; manchmal kann man in den Stylesheets auch eine andere priomäre Farbe setzen. Beim Klexikon scheint die momentan blau zu sein, vielleicht nimmt das Mini-Klexikon grün oder so. So wäre der Zusammenhang zwischen den Seiten klar (weitgehend gleiches Design), aber auch wo man sich gerade befindet (durch ein paar Unterschiede) [[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:33, 30. Apr. 2021 (CEST)
:Da hast du recht. Ich habe (mit beiden alten Designs) schon am falschen Ort rumkorrigiert, das war ärgerlich. Es gibt ein besonderes MiniKlexikon-Logo. Michael hat mir mal mitgeteilt, Uwe würde/sollte das aufschalten. Warten wir diesbezüglich also mal ab. Vielleicht wäre aber auch noch ein klein bisschen mehr Unterschied angebracht. Was du mit "primäre Farbe" meinst, die hier blau sein soll, verstehe ich nicht. Meinst du damit die Links? Das wäre vielleicht eine Idee: Links im Mini in Grün? Das wäre doch ein hübscher, kleiner Unterschied und würde niemanden stören. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:21, 1. Mai 2021 (CEST)
::Die Logos sind inzwischen ausgetauscht. Das genügt aus meiner Sicht erst einmal. Danke schon mal für die weiteren Design-Vorschläge! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 15:52, 1. Mai 2021 (CEST)
::: Danke!
::: ''Beat: "Was du mit "primäre Farbe" meinst, die hier blau sein soll"''
::: Farbe von Links, aber auch Knöpfen in den Editoren oder Suchfeldern. Sowas ist manchmal zentral definiert – nur dann ist es arbeitsmäßig sinnvoll, das zu ändern. [[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 20:58, 2. Mai 2021 (CEST)

== Mögliche Überarbeitung "Behinderung" ==

Ich habe einen [[Benutzer:Jan Dittrich/Entwurf:Behinderung|Entwurf für einen Überarbeitung]] des Artikels [[Behinderung|"Behinderung"]] geschreiben.

* Einbringen eines (auch) [https://de.wikipedia.org/wiki/Soziales_Modell_von_Behinderung sozialen Modells von Behinderung], statt das "Problem" der Behinderung als ein "nicht richtig funktionieren" des behinderten Menschens zu sehen. Darunter auch…
* …Erwähnung von Möglichkeiten, wie behinderte Menschen berücksichtigt werden können.
* Behinderten-Rechte
* Diskussion des Wortes "Behinderung" beibehalten – aber darauf hingewiesen, dass Behinderte das Wort "Behinderung" oft begründeterweise befürworten.

Dafür habe ich reduziert:
* Die Förderbedarfe und deren Auflistung, die fast 50% des Artikels eingenommen hat. Ich könnte mir aber vorstellen, eine ähnliche Auflistung verschiedener Behinderungen wieder einzuführen. Ich würde das aber vermutlich nicht unter dem "Förderbedarf"-Begriff machen. ("Förderbedarf" scheint vor allem in der Pädagogik verwendet zu werden, weniger von Betroffenen oder in Situationen außerhalb der Schule)

Ich war mir unsicher ob ich den Entwurf mit seinen größeren einfach eineditieren soll. Wenn das korrekt wäre, sagt mir hier kurz Bescheid, ansonsten gerne Feedback auf der [[Diskussion:Behinderung#M.C3.B6gliche .C3.9Cberarbeitung|Disskussionsseite des Artikels "Behinderung"]]

-- [[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 21:18, 2. Mai 2021 (CEST)

: Habe den Text entsprechend des Entwurfes geändert -- [[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 23:25, 4. Mai 2021 (CEST)

== Bilder in Länder-Artikeln ==
In vielen Länder-Artikeln folgen teils mehrere Bilder gleich auf die Infobox. Dies ist wohl nicht in unserem Sinn und Thomas' Programm hat das nicht aufgespürt (was keine Kritik sein soll). Dass auf dem Smartphone als erstes die Infobox zu sehen ist, erscheint mir zweckmäßig. Vor dem ersten Bild sollte dann aber die Einführung sichtbar werden. Nun stellt sich die Frage, wie viel Text über dem ersten Bild stehen soll: Ein Absatz, zwei oder je nachdem? Die meisten Länder-Artikel haben eine Einleitung und dann folgen Titel, einer oder mehrere. Soll in diesem Fall gar kein Bild die Einleitung unterbrechen? Bevor wir da zu werkeln beginnen, sollten wir wissen, wie wir das umsetzen wollen. Auf jeden Fall ist dann Vorsicht beim Verschieben geboten: Nicht jedes Bild macht an jedem Ort Sinn. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:34, 9. Jun. 2021 (CEST)
:Die Infobox ist wie ein Bild, sogar deutlich länger. Daher können wir die weiteren Bilder grundsätzlich unter der Einleitung platzieren, finde ich. Jeweils eins pro Abschnitt. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 15:46, 9. Jun. 2021 (CEST)
::Ich habe das erledigt. Es betraf insgesamt 124 Artikel. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:22, 14. Jun. 2021 (CEST)
:::Vielen Dank, Beat! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:07, 19. Jun. 2021 (CEST)

== Neues Länder-Infobox-Feld "Währung"? ==

Nachdem ich heute gelesen habe, dass El Salvador Bitcoin als offizielles Zahlungsmittel einführt, kam mir der Gedanke: Ist für Kinder der Name der Landeswährung nicht viel interessanter als etwa der Name des Staatsoberhaupts? Oder anders gesagt: Wird die Frage "Womit zahlt man da? / Wie heißt das Geld dort?" von Kindern nicht viel häufiger gestellt als "Wer regiert dort?" Deshalb fände ich es schön, wenn wir diese Info noch mit in die Länderbox packen würden. Ich kann mich auch gerne um die technische Umsetzung kümmern, wollte nur erst wissen: Spricht etwas dagegen, oder gibt es ggf. noch andere Änderungswünsche, die ich bei der Gelegenheit gleich berücksichtigen könnte? Viele Grüße, [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 21:28, 15. Jun. 2021 (CEST)
:Ich finde die Idee sehr gut! Du kannst gerne eine zusätzliche Zeile einbauen, das erträgt es schon. Die Staats-Chefs würde ich deswegen nicht raushauen, die hat man ja zum Teil auch gerne auf den ersten Blick. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:50, 16. Jun. 2021 (CEST)
::Ja, das ist gut! Vielleicht ist es auch an der Zeit, Infoboxen für Bundesländer und Kantone und vielleicht auch für Städte-Artikel einzurichten. Denn auch dort wären dann insbesondere die Einwohnerzahlen immer auf dem neuesten Stand. Außerdem sind für Schulreferate auch hier Wappen und Lage-Karten von Interesse. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:06, 19. Jun. 2021 (CEST)

== Neue Infobox für Bundesländer, Kantone und Städte? ==

Eine Schulklasse aus [[Oldenburg (Niedersachsen)]] hat den Wunsch geäußert, dass "ihr" Stadt-Artikel eine Infobox erhält, die wie die zu den 197 Staaten der Erde auch ein Wappen oder eine Flagge enthält sowie Einwohnerzahl, Größe und Bundesland. Diesen Wunsch unterstütze ich, das könnten wir von mir aus gerne in allen Städte-Artikeln so handhaben, außerdem in den Artikeln über Bundesländern und Kantone. Die Frage geht hier an [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]], ob sich das gut bewerkstelligen lässt. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 09:44, 24. Jun. 2021 (CEST)
: Ja, das lässt sich bewerkstelligen, wird aber etwas kniffliger als bei den Länderboxen - hauptsächlich aus zwei Gründen:
:# Die Stadt-Infoboxen werden von Land zu Land leicht anders aussehen: Nicht nur, weil die Regionen (Bundesland, Kanton, Provinz, ...) und Stadtoberhäupter (Bürgermeister, Stadtpräsident, ...) überall anders heißen, sondern auch, weil manche Daten (z.B. KFZ-Kennzeichen) nicht in allen Ländern sinnvoll sind.
:# Es gibt bei Wikidata keine Lagekarten für Städte. Die werden in der Wikipedia dynamisch aus den Koordinaten berechnet. Da muss ich mir erstmal anschauen, ob und wie ich das hier nachbauen kann.
: Ich habe mal einen ersten Entwurf (komplett manuell, ohne irgendwelche Bot-Unterstützung) für Oldenburg in meinem Benutzernamensraum erstellt: [[Benutzer:Thomas_Karcher/Oldenburg]]. Hattest du dir es so etwa vorgestellt? --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 09:52, 25. Jun. 2021 (CEST)
::Toll! Ja, genau so hatten die Schüler und ich uns das überlegt. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 17:05, 25. Jun. 2021 (CEST)
::Hallo Thomas, schön - und wie wäre es tatsächlich mit "Stadtoberhaupt" statt Oberbürgermeister und so weiter? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:16, 25. Jun. 2021 (CEST)
::: Das Problem ist nicht, wie ich das Stadtoberhaupt im Klexikon bezeichne (das kriege ich ja auch in der Länderbox ganz gut hin), sondern ob es überhaupt überall Stadtoberhäupter gibt, und wo sie in Wikidata finde: In den meisten Fällen scheint das "[https://www.wikidata.org/wiki/Property:P6 Leiter der Regierung oder Verwaltung]" zu sein. In [[Peking]] ist es aber offenbar "[https://www.wikidata.org/wiki/Property:P210 oberster Parteifunktionär]", und in [[Canberra]] finde ich gar keinen Bürgermeister. Da muss ich mir erstmal einen Überblick verschaffen. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 13:58, 25. Jun. 2021 (CEST)
::::Zu Canberra aus Wp: "Es gibt keinen Stadtrat und keine Stadtverwaltung für Canberra selbst. Die Australian Capital Territory Legislative Assembly (Legislativrat des australischen Hauptstadtterritoriums) übernimmt sowohl die Rolle eines Stadtrates für Canberra als auch die der Regierung des übergeordneten Australian Capital Territory (ACT). Jedoch ist die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung des Territoriums in Canberra ansässig, weshalb die Stadt eindeutig den Schwerpunkt der Territorialregierung bildet." [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:57, 26. Jun. 2021 (CEST)

Habe mir gerade mal angeschaut, von wie vielen Infoboxen wir da eigentlich reden: Aktuell haben wir 193 Stadt-Artikel im Klexikon: https://w.wiki/3YM4 (Na gut, 191: [[Tokio]] steht zweimal drin, und für [[Sparta]] brauchen wir keine Infobox mit aktueller Einwohnerzahl und Bürgermeister, glaube ich. :-)) --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 16:27, 25. Jun. 2021 (CEST)
:Tokio zweimal? Ja, Sparta entwickelt sich nicht mehr so dynamisch, Pompeji übrigens auch nicht... [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 17:05, 25. Jun. 2021 (CEST)
::Interessante Sache, und kompliziert im Einzelfall, wie Felix auch gezeigt hat. Sind aber doch eher Einzelfälle, oder? Was machen wir denn bei Sparta und Pompeji? "Null Einwohner" schreiben? :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:34, 26. Jun. 2021 (CEST)
:::Ja, ich denke bei Pompeji können wir die Infobox weglassen. Wir hatten ja auch bspw keine Länderbox für Österreich-Ungarn und so weiter. Bei Canberra habe ich eine Erklärung zum Bürgermeister in den Fliesstext geschrieben. Dort können wir dann einfach den Chef der Teritorialregierung nehmen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:33, 3. Jul. 2021 (CEST)

Gute Nachrichten: Die Sache mit den Lagekarten funktioniert jetzt schonmal für Städte in Deutschland - siehe [[Benutzer:Thomas_Karcher/Oldenburg]]. Und prinzipiell ist diese Lösung auch auf alle anderen Länder übertragbar. Was die Ausnahmen und Sonderfälle angeht: Wie Ziko schon vermutet hat, sind die überschaubar. Für historische Städte (Sparta, Pompeji etc.) würde ich einfach gar keine Infobox anlegen, und andere Spezialfälle über eine Ausnahmetabelle lösen. Kurze Frage zur Einbindung in die Stadt-Artikel: Wollen wir es wieder genauso handhaben wie bei den Ländern, also in der Stadt selbst nur <code><nowiki>{{Infobox Oldenburg (Niedersachsen)}}</nowiki></code>, und die ganzen Daten dann außerhalb des Artikels in Extra-Vorlagen wie [[Vorlage:Infobox Oldenburg (Niedersachsen)]]? --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 11:47, 29. Jun. 2021 (CEST)

:Hallo Thomas, das sieht doch gut aus, und schön, wenn sich die genaue Bezeichnung des Stadtoberhauptes automatisch ermitteln lässt ("Stadtpräsidentin"). Die Art der Einbindung wie bei den Ländern fände auch ich gut, damit im Artikel selbst der Code kurz gehalten wird. Bin beeindruckt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:28, 30. Jun. 2021 (CEST)

=== Update (und Bitte um Mithilfe) ===

Ich habe heute die ersten Infoboxen für Städte in Deutschland, Österreich, Italien und der Schweiz im Klexikon angelegt:

https://klexikon.zum.de/index.php?title=Spezial%3ALinkliste&target=Vorlage%3AInfobox+Stadt&namespace=10

Bisher ist noch keine davon in einem Stadt-Artikel eingebunden. Wenn ihr möchtet, könnt ihr damit gerne schon selbst anfangen, indem ihr zu Beginn des Stadtartikels <code><nowiki>{{Infobox Bochum}}</nowiki></code> (Bochum durch entsprechenden Stadtnamen ersetzen) einfügt. Wichtiger wäre es aber erstmal, die Vorlagen kritisch zu prüfen: Stimmen Layout und Inhalt? Sehen die Daten plausibel aus? Sobald wir einigermaßen sicher sind, dass alles gut aussieht, kann ich gerne weitere Länder ergänzen und bei Bedarf auch die Einbindung in die Stadt-Artikel übernehmen. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 15:20, 9. Jul. 2021 (CEST)

Danke Thomas, das ist wieder mal eine echte Meisterleistung, die uns sehr viel weiter bringt. Ich habe die Box probeweise bei der Stadt [[Zürich]] eingefügt. Sie funktioniert einwandfrei und enthält meines Erachtens die richtigen Inhalte. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:42, 9. Jul. 2021 (CEST)

::Hallo Thomas, toll geworden! Kleine Sache: Bei Hamburg ist "Oberbürgermeister" statt "Erster Bürgermeister" angegeben. Wie genau wollen wir es haben? - Ich übernehme mal die Buchstaben C-F zum Einfügen heute abend, ja? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:56, 9. Jul. 2021 (CEST)
:::: Flüchtigkeitsfehler von mir. Danke fürs Melden - ist korrigiert. [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:22, 9. Jul. 2021 (CEST)
:::Dann mache ich mal G und H. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:30, 9. Jul. 2021 (CEST)

:::Hallo Thomas, tolle Sache. Ich habe mal für dich die italienischen Städte übernommen. Werden die Bürgermeister automatisch aktualisiert? Noch ne andere Frage: Wie machen wir das bei der [[Provence]]. Gibt es da auch eine Infobox? Die Provence ist ja kein politisches Gebiet, sondern ein nicht ganz genau definierter Kulturraum innerhalb der Region Provence-Alpes-Cote dAzur. Gleiches gilt für das [[Elsass]] und [[Südtirol]].[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:58, 9. Jul. 2021 (CEST)
:::: (Halb-)automatische Aktualisierung aller Infobox-Felder ist in Arbeit: Ich arbeite an einer Lösung, bei der ein Skript alle zu aktualisierenden Felder (sowohl in Länder- als auch in Städte-Infoboxen) in einer Tabelle ausgibt, und jeder von uns (nicht nur ich) mit einem Klick die Aktualisierung anstoßen kann. Sollte hoffentlich in den nächsten 2-3 Wochen fertig werden. Was weitere Infoboxen angeht: Ich bin für Vorschläge offen, habe mir aber über Länder und Städte hinaus noch keine konkreten Gedanken gemacht und werde wohl auch noch eine Weile an den Städten feilen, bis ich Zeit für Neues habe. [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:22, 9. Jul. 2021 (CEST)
Lieber Thomas, mir ist gerade aufgefallen: Frankfurt am Main ist in der von dir verlinkten Liste, aber Frankfurt (Oder) nicht. Und Freiburg im Breisgau ist drin, aber nicht Freiburg in der Schweiz. Habe ich etwas übersehen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:17, 9. Jul. 2021 (CEST)
::Er hat auch noch nicht alle gemacht, sondern nur ein paar. Bei Italien sind es bspw bisher auch Rom, Mailand, Neapel und Genua. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:29, 9. Jul. 2021 (CEST)
:::Bei Basel ganz oben auf der Liste ist es der Regierungspräsident, weil dort bekanntlich Stadt und Kanton verschmolzen sind. Kürzlich hat Beat Jans dieses Amt angetreten. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:46, 9. Jul. 2021 (CEST) Ich habe Angaben in der WP und bei WD soweit angepasst. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 22:27, 9. Jul. 2021 (CEST)
::::Vorsicht bitte!! In der Schweiz müsste man zuerst wieder mal unterscheiden, ob es sich um einen Stadt- oder Kantonsartikel handelt. Im Fall von Freiburg haben Stadt und Kanton nicht mal das gleiche Wappen, geschweige denn die gleiche Regierung. Das ist definitiv anders als im Fall von Bremen, Hamburg und Berlin. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 22:43, 9. Jul. 2021 (CEST)
:::::Bei [[Freiburg (Schweiz)]] passt die Box in den zweiten Abschnitt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:32, 10. Jul. 2021 (CEST)
::Danke für die Hinweise. Tja, Infobox erst in einem späteren Abschnitt - das wäre ungewöhnlich, aber nicht undenkbar. Was meint ihr? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:25, 10. Jul. 2021 (CEST)

====Verschwundene Startbilder====
Ich muss leider feststellen, dass in mehreren Artikeln das Startbild durch die Box ersetzt wurde. Das kann aber nicht sein! Das Startbild ist doch das Wichtigste. Es muss weiter unten oder in der Galerie eingefügt werden. Allenfalls ist dort ein weniger wichtiges Bild zu löschen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:32, 10. Jul. 2021 (CEST)

=== Fehlende Städte ===
Wie ihr schon gemerkt habt, fehlen noch einige Städte. Dafür gibt es zwei mögliche Gründe:

1) Nicht jeder Artikel behandelt ausschließlich eine Stadt: Der Artikel [[Freiburg (Schweiz)]] beginnt mit dem Satz: ''Freiburg heißt ein Kanton in der Schweiz mit etwa 310.000 Einwohnern.'' Ich fände es verwirrend, daneben eine Infobox zur Stadt Freiburg zu platzieren. Deshalb habe ich mich bisher in solchen Fällen dagegen entschieden, bin aber für andere Meinungen und Vorschläge offen.

2) Nicht jeder Stadt-Artikel im Klexikon ist schon mit Wikidata verknüpft: Mein Skript erkennt einen Stadt-Artikel ausschließlich daran, dass das entsprechende Wikidata-Objekt als "Stadt" gekennzeichnet ist. Und wenn (wie bis eben beim [https://www.wikidata.org/wiki/Q4024 Wikidata-Objekt für Frankfurt (Oder)]) der Klexikon-Artikel nicht verlinkt ist, kann mein Skript die Stadt eben auch nicht als solche erkennen.

::Mit den Infoboxen finde ich könnte wir uns auch entscheiden, Artikel zu Stadt und Kanton zu trennen. Zumindest bei denen, wo der Kanton deutlich grösser ist als nur die Stadt (Bern, Zürich, Fribourg, Solothurn, St. Gallen usw.) Dann entsteht auch keine Verwirrung wegen der Infobox. Viel müssten wir ja nicht machen. Einfach den Teil der zum Kanton gehört ausgliedern iund vielleicht noch bei beidem eins, zwei Sätze dazuschreiben. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:58, 9. Jul. 2021 (CEST)
::::::(Quetsch) Ja, das wäre zu überlegen. Dann gleich immer je einen Artikel für Stadt und einen für Kanton, damit man nicht jeweils immer entscheiden muss, ob der Kanton soviel größer ist. Die Menge der dadurch neu hinzukommenden Lemmata wäre ja überschaubar. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:42, 10. Jul. 2021 (CEST)

Könnt ihr hier bitte alle Stadt-Artikel aus Deutschland, der Schweiz, Österreich und Italien auflisten, für die noch keine Infobox erzeugt wurde? Dann kann ich mir die Fälle anschauen und die Infobox im nächsten Lauf ergänzen.
==== Deutschland ====
* [[Frankfurt (Oder)]] - [[Vorlage:Infobox_Frankfurt (Oder)]]
* [[Hagen]] - [[Vorlage:Infobox_Hagen]]
* [[Recklinghausen]] - [[Vorlage:Infobox_Recklinghausen]]
* [[Solingen]] - [[Vorlage:Infobox_Solingen]]
* [[Remscheid]] - [[Vorlage:Infobox_Remscheid]]
* [[Brandenburg an der Havel]] - [[Vorlage:Infobox_Brandenburg an der Havel]]
* [[Kaiserslautern]] - [[Vorlage:Infobox_Kaiserslautern]]
* [[Konstanz]]
* [[Salzgitter]]
* [[Bamberg]]
* [[Weimar]]
* [[Flensburg]]
* [[Bremen]]
* [[Krefeld]]
* [[Kassel]]
* [[Neuss]]
* [[Darmstadt]]
* [[Offenbach am Main]]
* [[Pforzheim]]

==== Italien ====
* <s>[[Turin]] - [[Vorlage:Infobox_Turin]]</s>
* <s>[[Florenz]] - [[Vorlage:Infobox_Florenz]]</s>
* <s>[[Bologna]] - [[Vorlage:Infobox_Bologna]</s>]
* <s>[[Triest]] - [[Vorlage:Infobox_Triest]]</s>

:Italien ist nun komplett eingebunden.

==== Österreich ====
* [[Dornbirn]] - [[Vorlage:Infobox_Dornbirn]]

Update 12.07.: Die Infoboxen für die bis heute gemeldeten Städte sind ergänzt (aber noch nicht geprüft und eingebunden). --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 15:13, 12. Jul. 2021 (CEST)

:Ich habe nun bei Österreich und Italien alles eingebaut. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:14, 13. Jul. 2021 (CEST)
=== Noch zu erledigen Liste Deutschland ===
Österreich und Italien sind eingebunden, die Schweiz wird ich mal noch weglassen, solange es dort noch nicht klar ist, ob wir Artikel trennen.

Anbei aus der AÜ Deutschland rauskopiert.

==== Millionenstädte ====
Mehr als eine Million Menschen leben in diesen Städten:

<s>[[Berlin]] ([[Hauptstadt]], 3,8 Millionen), [[Hamburg]] (1,9 Millionen), [[München]] (1,5 Millionen), [[Köln]] (1,1 Millionen)
</s>
==== Großstädte ====
Mehr als 100.000 Menschen leben in diesen Städten, es sind also Großstädte.

<s>[[Frankfurt am Main]] (750.000), [[Stuttgart]] (630.000), [[Düsseldorf]] (610.000), [[Dortmund]] (590.000), [[Essen]] (580.000), [[Leipzig]] (560.000), [[Bremen]] (550.000), [[Dresden]] (540.000), [[Hannover]] (530.000), [[Nürnberg]] (520.000), [[Duisburg]] (490.000), [[Bochum]] (360.000), [[Wuppertal]] (350.000), [[Bielefeld]] (330.000), [[Bonn]] (320.000), [[Münster]] (310.000), [[Karlsruhe]] (310.000), [[Mannheim]] (310.000), [[Augsburg]] (300.000)</s>, <s>[[Wiesbaden]] (290.000)</s>, <s>[[Gelsenkirchen]] (260.000),</s> <s>[[Mönchengladbach]] (260.000), [[Braunschweig]] (250.000), [[Chemnitz]] (240.000), [[Kiel]] (250.000), [[Aachen]] (250.000)</s>, <s>[[Magdeburg]] (240.000)</s>, <s>[[Halle (Saale)]] (230.000)</s>, <s>[[Freiburg im Breisgau]] (230.000),</s> [[Krefeld]] (230.000), <s>[[Lübeck]] (220.000), [[Oberhausen]] (210.000),</s> <s>[[Erfurt]] (210.000),</s> <s>[[Mainz]] (210.000), [[Rostock]] (210.000), [[Kassel]] (200.000), [[Hagen]] (190.000),</s> <s>[[Hamm]] (180.000)</s>, <s>[[Saarbrücken]] (180.000)</s>, <s>[[Potsdam]] (180.000),</s> <s>[[Mülheim an der Ruhr]] (170.000), [[Ludwigshafen am Rhein]] (170.000),</s> <s>[[Oldenburg (Oldb)]] (170.000)</s>, <s>[[Leverkusen]] (160.000),</s> <s>[[Osnabrück]] (160.000),</s> <s>[[Solingen]] (160.000),</s> <s>[[Heidelberg]] (160.000)</s>, <s>[[Herne]] (160.000)</s>, [[Neuss]] (160.000), [[Darmstadt]] (160.000), [[Paderborn]] (150.000), <s>[[Regensburg]] (140.000), [[Ingolstadt]] (140.000),</s> [[Würzburg]] (130.000), [[Offenbach am Main]] (130.000), <s>[[Fürth]] (130.000)</s>, [[Ulm]] (130.000), <s>[[Heilbronn]] (130.00),</s> [[Pforzheim]] (130.000), [[Wolfsburg]] (120.000), [[Göttingen]] (120.000), [[Bottrop]] (120.000), [[Reutlingen]] (120.000), [[Trier]] (110.000), [[Recklinghausen]] (110.000), [[Bremerhaven]] (110.000), [[Koblenz]] (110.000), [[Bergisch Gladbach]] (110.000), [[Jena]] (110.000), [[Remscheid]] (110.000), [[Erlangen]] (110.000), [[Moers]] (100.000), [[Siegen]] (100.000), <s>[[Hildesheim]] (100.000)</s>, [[Salzgitter]] (100.000), <s>[[Gütersloh]] (100.000)</s>, [[Cottbus]] (100.000)

==== Klein- und Mittelstädte ====
In diesen Städten leben weniger als 100.000 Menschen:

[[Kaiserslautern]] (99.000), [[Schwerin]] (95.000), [[Konstanz]] (85.000), [[Worms]] (83.000), [[Bamberg]] (78.000), [[Brandenburg an der Havel]] (72.000), [[Weimar]] (65.000), [[Greifswald]] (59.000), <s>[[Frankfurt (Oder)]] (58.000)</s>, [[Rothenburg ob der Tauber]] (11.000)
 

==Bundestagswahl==
Ich schlage vor, dass wir die Entwürfe ''Bundestagswahl, Bündnis90/Die Grünen, Baerbock, Laschet und Scholz'' bis zum Ende der kommenden Woche fertig überarbeiten und mit genügend Verschiebestimmen versehen. Die Rotlinks würde ich mal alle stehen lassen. Ich sehe es als realistisch an, dass wir spätestens am Freitag das ganze Paket verschieben können, wodurch sich die Rotlinks von selbst in Blaulinks verwandeln werden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:34, 11. Jul. 2021 (CEST)
:Gute Idee, außerdem könnte es sein, dass jemand es nicht gut findet, wenn wir z.B. den Artikel über Laschet eher haben als den über Scholz. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:01, 11. Jul. 2021 (CEST)
::Nun habe ich mir alle Entwürfe angeschaut. Außer bei der Bundestagswahl wäre ich der Dritte mit dem Daumen hoch. Schaut doch noch mal, und dann verschieben wir das ganze Paket morgen abend? Danke für die Mithilfe allerseits! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:36, 12. Jul. 2021 (CEST)

== Sonderfall Taliban ==

Hallo, Felix und ich sind unabhängig voneinander darauf gestoßen, dass wir noch keinen Artikel zu den Taliban haben. Nach dem wird im Moment aber viel gesucht. Ich habe mir erlaubt, im Rahmen unserer Sonderregel für Aktuelles einen [[Entwurf:Taliban]] zu schreiben. Könnt ihr mithelfen, damit wir den rasch verschieben können? Danke schön! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:09, 21. Aug. 2021 (CEST)

==Bearbeitungskonflikt==
Wie ist es möglich, dass Felix den [[Entwurf:Taliban]] bearbeitet, während ich schon lange dran bin? Ich bin kein Freund davon, jeden neuen Satz abzuspeichern. Aber so ist der Frust dann doch sehr groß! Weshalb geht das mit der neuen Software? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:02, 22. Aug. 2021 (CEST)
:Ich hatte soeben auch einen Bearbeitungskonflikt, wobei die Auswirkungen unbedeutend waren. Dasist aber in der Tat ein sehr störendes Problem. 14:30, 29. Aug. 2021 (CEST)

==Transkriptionen durch kurze Hördateien ersetzen==
===Zum Anfang===
Wir haben an der Videokonferenz und schon hier schriftlich (ich finde leider die Stelle nicht mehr) festgestellt, dass wir unsere Transkriptionen (sprich: ...) besser durch kurze Hörsequenzen ersetzen würden. Gegenstimmen gab es keine, lediglich die Feststellung, dass der Aufwand groß sein wird und die meisten Hördateien erst erstellt werden müssten. Dem werde ich mich annehmen und mit den französischen Ausdrücken beginnen.
 Die [[Benutzer:Thomas_Karcher/Liste_von_Transkriptionen|Liste der Transkriptionen von Thomas Karcher]] zeigt den Bedarf auf.
 Ein Aufnahmetool gibt es hier [https://lingualibre.org/wiki/LinguaLibre:Main_Page].
 Und die [[Experimentierseite für Transkriptionen]] liegt ebenfalls bereit. Dort können wir Technisches zur Umsetzung besprechen.
 Grundsätzliche Diskussionen führen wir wohl besser hier.
 [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:26, 19. Okt. 2021 (CEST)

:Bin auch dafür, dass da mal was gemacht wird. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:08, 19. Okt. 2021 (CEST)

Ich habe mich inzwischen weiter schlau gemacht:
*Eine große Audio-Datenbank gibt es in der Lingua Libre [https://lingualibre.org/wiki/LinguaLibre:Main_Page]. Viele unserer gesuchten Ausdrücke gibt es dort kostenlos, und sie sind einfach einzubinden. Den "Alexandre Dumas" (siehe dazu die Tragikomödie unseres [[Entwurf:Alexandre Dumas|Entwurfs]]) gibt es dort ebenso wie den Monsieur [[Ampère]]. Die Baguettes (bei uns im [[Brot]]) gibt es in acht Versionen zur Auswahl. Da haben wir vorläufig mal genügend einzubinden.
*Was nicht ist, können wir gezielt nach unseren Bedürfnissen aufsprechen (lernbar!) und einbinden. Ein Beispiel habe ich beim [[Tourismus]] gemacht. Dort sehr Ihr auch, wie das im Quelltext daherkommt.
*Die definitive Form der Box ist wohl noch zu finden. Aber so wie Thomas das gemacht hat, kann er die Vorlage auch später noch anpassen ohne dass wir in den Entwurf eingreifen müssen.
*Dann sollten wir auch noch überlegen, wie wir mit unserer Liste umgehen. Wir sollten daraus ersehen, was bereits umgearbeitet ist. Das könnten wir vorläufig von Hand eintragen. Vielleicht kann Thomas später automatisch eine Liste mit Hördateien erstellen und die Liste der Transkriptionen aktualisieren. Wir könnten dann genüsslich zusehen, wie sie vor sich hin schrumpft. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:15, 21. Okt. 2021 (CEST)

:Danke, Beat. Sollen wir die weitere Diskussion bei der Experimentierseite konzentrieren? Bis dahin auch keine Vorlagen in bestehende Artikel einbauen. Ich finde außerdem, dass abwertende Ausdrücke wie "Tragikomödie" nicht sinnvoll sind. Besten Gruß, [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:31, 23. Okt. 2021 (CEST)
::Hier stehen ja auch viele Informationen, die erhalten bleiben sollen. Diskutieren sollten wir hier das Allgemeine (darunter derzeit vor allem den Umgang mit entsprechenden Listen). Die Experimentierseite sollte nur der konkreten Form der Box vorbehalten bleiben. Wenn wir diese einmal gefunden haben, wird die Experimentierseite vermutlich verschwinden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:22, 23. Okt. 2021 (CEST)
:::Hallo, ich fand die Lösung mit dem Playbutton im Text besser. So wird jetzt viel Platz an der Seite gebraucht, wo man stattdessen Bilder einfügen könnte. Ausserdemfinde ich es besser, wenn die Aussprache direkt auf das Wort im Text folgt. Lass mich aber notfalls überstimmen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:46, 24. Okt. 2021 (CEST)

::Da bin ich gefühlsmäßig ganz auf deiner Seite, Felix. Aber wenn es im Fließtext nicht geht, dann finde ich das so mit der Box die zweitbeste Lösung. Und mit dieser hörbaren Aussprache scheint mir auch die Wertigkeit und Nützlichkeit des Klexikons deutlich erhöht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:17, 24. Okt. 2021 (CEST)

:Also, wie steht es? Sollen wir noch mal auf der Seite schauen, was der letzte Stand der Dinge ist, und versuchen, spätestens am Freitag, 12. November, die Sache zu entscheiden? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:59, 6. Nov. 2021 (CET)
::Bin für die schlichte Variante mit "Hör's dir" an und "Abidjan klingt so:" auf der [[Experimentierseite für Transkriptionen|Testseite]]. Das dürfte sich von selbst erklären, weil es oft auch um den Artikelnamen selbst geht. Gibt es nach der Diskussion oben andere Vorschläge? Im Text selbst geht das im Moment nicht, das fällt als Alternative weg, aber das lässt sich ja vielleicht irgendwann mal umsetzen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:16, 7. Nov. 2021 (CET)~

=== Welchen Aussprachestandard wollen wir eigentlich vermitteln? ===
''(Hierher verschoben aus der Experimentierseite)''
 Eine Frage, die ich mir insbesondere bei fremdsprachigen Namen stelle. Häufig gibt es ja neben der "richtigen" muttersprachlichen Aussprache noch eine etablierte eingedeutschte (häufig auch mit komplett separatem Namen). Bei London oder Paris (Madrid, Oslo etc. pp.) dürfte der Klang im Deutschen längst angekommen sein, da kann man dann noch allenfalls ein Kästchen mit "So sprechen die Londoner selbst London aus" oder so hinzufügen.

Was aber, wenn die deutsche Aussprache nur auf einem dauerhaft gescheiterten Ausspracheversuch des Namens in der Landessprache beruht, wie bei "Alex''on''dre Düm''aa''" (darüber wurde diskutiert) "Börming''häm''" oder "''Lodsch''"? Versuchen wir dann, gerade wenn es an die Audios geht, möglichst authentisch zu sein, oder geht es nur um das Verständnis des Namens im deutschsprachigen Kontext? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:34, 16. Nov. 2021 (CET)

Ich würde da mal schrittweise vorgehen. Wir haben derzeit gegen 200 ''sprich:''. Gut 40 betreffen die französischen. Die kann man je etwa zu einem Drittel aufteilen in Personen (Claude Monet, Céline Dion, Henri Dunant usw.), Orte (Delémont, Lascaux, Taizé usw.) und einem Drittel weitere (Braille-Schrift, Ingenieur, Baguette usw.). Hier würde ich mal Boxen einfügen, da spricht ja nichts dagegen. Die Kompetenz und den Willen, noch nicht bei Lingua Libre aufgesprochene Ausdrücke selbst aufzusprechen, ist vorhanden. Das ist bereits ein großes Stück Arbeit.
 Dann könnten wir uns die englischen vornehmen, das sind mehr als doppelt so viele.
 Dann nehmen wir noch die unnötigen heraus wie den Zeus oder die Emanzipation (-tion-Regel ist bekannt).
 Und wenn wir dann tatsächlich mal so weit sind (uff!) Dann wenden wir uns Pauls berechtigter Frage zu. Soweit mal meine Meinung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:17, 17. Nov. 2021 (CET)
:Ja, die war ja auch kein Einwand in den laufenden Prozess, in dem steck ich dafür viel zu wenig drin. Wurde nur drauf aufmerksam und wollte das mal äußern, natürlich ist das eher Feinschliff. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 16:46, 17. Nov. 2021 (CET)

===Schlussform und Lage der Boxen===
'''Teil 1'''
 
{{Aussprache
| Wort1 = Abidjan
| Datei1 = LL-Q188 (deu)-Frank C. Müller-Abidjan.wav
| Wort2 = Yamoussoukro
| Datei2 = Nl-Yamoussoukro.ogg
| Wort3 = Allemagne
| Datei3 = Fr-allemagne.ogg
| Wort4 = Gabon
| Datei4 = Fr-Gabon.oga
| Wort5 = Alexandre Dumas
| Datei5 = LL-Q150 (fra)-Anonymât (Kvardek du)-Alexandre Dumas.wav
}}
Wir scheinen auf der Experimentierseite die Schlussform gefunden zu haben, denn seit vier Wochen hat sich dort keiner mehr gemeldet. Ich setze sie mal hier ein. Sie taugt für bis zu fünf Ausdrücken, das wird sicher reichen.
 Ich finde sie klar und schlank. Ohne Einwände werde ich demnächst mit der Umsetzung bei den französischen Ausdrücken beginnen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:07, 23. Nov. 2021 (CET)

:Schön, dass jetzt die ersten Aussprache-Boxen in Artikel zu finden und anzuhören sind! Wie wäre es, diese Boxen ganz oben oder zumindest an zweiter Stelle zu platzieren, jedenfalls in allen Artikeln, in denen es nicht schon eine Länderbox gibt? Denn die Wörter, um die es geht, tauchen oft in den ersten Sätzen auf, z.B. Hergé im Artikel über [[Tim und Struppi]]. Als viertes oder fünftes "Bild" ist die Aussprachebox zu weit unten, finde ich. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:22, 29. Nov. 2021 (CET)

:Hallo, ich probiere gerade aus. :-) Ich stimme Michael zu, dass es schön wäre, wenn die Box gleich unter dem ersten Bild wäre. Ich sehe auch, dass das rote "K" invertiert ist (?), und dass der Kasten größer als nötig ist? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:10, 29. Nov. 2021 (CET)
::Ein invertiertes K kann ich nicht erkennen (?) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:26, 30. Nov. 2021 (CET)

Ich habe mal drei Beispiele mit der Box ganz oben gemacht: [[Charles de Gaulle]] und [[Recycling]], da steht in der Box gleich der Titel des Artikels. Das fände ich sinnvoll. Das wäre dann wie bei den Ländern, die fangen auch mit der Box an. Könnte das eine Regel sein? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:26, 30. Nov. 2021 (CET)
 Wie ist es bei Boxen, die nicht gerade den Titel des Artikels enthalten wie z.B. ''Hergé'' in [[Tim und Struppi]]. Wohin sollen wir da mit der Box? Soll das jeder entscheiden? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:26, 30. Nov. 2021 (CET)

Allgemein: Sobald eine Box unterhalb eines Bildes liegt, haben wir ein Problem mit vielen Leerzeilen im Fließtext. Stellt sich hier eine Frage an Thomas oder an unsere Software-Leute? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:26, 30. Nov. 2021 (CET)

Eine weitere Frage stellt sich zur Box selbst, vermutlich an Thomas: Die "Originalbox", die du auf fünf Ausdrücke ausgelegt hast, hat unten keinen Leerraum. Sobald die Box aber nur einen bis vier Ausdrücke enthält, entsteht unten ein ziemlich hoher Leerraum. Lässt sich der noch reduzieren? (Ziko hatte auf der Experimentierseite eine Box mit nur einem Ausdruck gebaut, da gab es dieses Problem nicht.) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:26, 30. Nov. 2021 (CET)

: Der Leerraum in der Box ist jetzt weg, und auch das Problem mit den Leerzeilen im Fließtext bei Boxen unter Bildern ist behoben. Ich erinnere mich, das Ziko schon einmal irgendwo ein "invertiertes K" gesehen hatte, was dann aber irgendwie an seinem Browser lag (?). Für mich sieht das K jedenfalls normal aus. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 10:27, 30. Nov. 2021 (CET)

'''Teil 2'''
 Da Thomas schon wieder alle Probleme mit den Zwischenräumen gelöst hat, vereinfachen sich für uns die Fragen. Hier meine '''Vorschläge''':
*Wenn bereits das Lemma (der Seitentitel) schwierig auszusprechen ist, beginnt der Artikel mit der Box. Beispiele: [[Charles de Gaulle]] und [[Recycling]]. Das wäre dann ähnlich wie bei den Länder- und Städteartikeln. Einverstanden? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:28, 30. Nov. 2021 (CET)
*Bei allen anderen Artikeln fügen wir die Box dort ein, wo der erste schwierige Ausdruck steht. Beispiele: [[Elektrizität]] sowie [[Tim und Struppi]]. Einverstanden? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:28, 30. Nov. 2021 (CET)

:: Grundsätzlich fand ich die Idee (zuerst eine Box zu haben) bissel ungewöhnlich; aber ungewöhnlich ist nicht schlecht. Es ist sogar sehr sinnvoll, wenn die Leser das Lemma sonst einfach nicht aussprechen, oder richtig lesen, können. Also '''pro''' für die Lage.
:: Ich hab nur noch eine Frage: Wofür braucht es das ''<nowiki> </nowiki>''? Ich hab dadurch eine unnötige Leerzeile vor Text und Aussprache. Interessiert hab ich das mal entfernt und es hat nichts "zerstört", sondern nur die Leerzeile entfernt. Insofern würde ich es begrüßen, wenn das entfernt wird. Da ich aber nicht ganz sicher bin, ob es nicht doch einen anderen Sinn hat, hab ich es erst mal gelassen. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 23:05, 5. Dez. 2021 (CET)

== Videos von Terra X ==

Hallo, hier eine Anregung. Das ZDF hat Videos der Reihe "Terra X" hochgeladen, und da stellt sich die Frage, ob sie eine Bereicherung für Klexikon-Artikel sein können. Ich habe mal versuchsweise eines eingebunden im Artikel [[Nachhaltigkeit]] (ganz unten, Galerie). D[https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Category:Videos_by_Terra_X&fileuntil=Woher+kommt+unser+Trinkwasser+%28CC+BY+4.0%29.webm#mw-category-media ie Kategorie bei Commons ist hier.]

Meiner Meinung nach hängt die Tauglichkeit durchaus vom Video ab. [[:Datei:Catalhöyük, erste Großsiedlung der Menschheit (CC by 4.0).webm|Bei diesem Video über Catalhöyük]] finde ich die Sprache ein wenig zu sehr gehoben ("zweckdienliche Architektur"). Bei diesem [[:Datei:Die Ausbreitung der Ur-Germanen.webm|Germanenvideo]] höre ich in den ersten Paar Sätzen schon eine Reihe von unerklärten Fremdwörtern ("Indoeuropäer", "Eurasien"). Und manche Sätze sind mit Infos überfüllt. Auch "[[:Datei:Artensterben im Wandel der Zeit.webm|Artensterben]]" hat schon am Anfang Ausdrücke und Darstellungsweisen, die Kinder überfordern können (Analogie der "Fieberkurve" usw.).

Ähnlich denke ich auch beim [[:Datei:Die Himmelsscheibe von Nebra (CC BY 4.0) .webm|Himmelsscheibe]]-Video: "Zeitpunkt für Aussaat und Ernte ließen sich aus bestimmten Konstellationen der Gestirne ableiten. So gilt die bronzezeitliche Himmelsscheibe von Nebra als erstes astronomisches Werk, in dem Vorgänge der Himmelsmechanik analysiert und festgehalten werden." Das finde ich inhaltlich viel zu kompakt, und viele verwendete Ausdrücke werden nicht erklärt. Außerdem passt das Gesagte oft nicht zum Gezeigten: Bei diesen zitierten Sätzen sieht man eine bäuerliche Landschaft mit Feldarbeitern.

Bei Nachhaltigkeit hingegen ist es besser. "Angkor" finde ich auch eher gelungen, bis auf einige sprachliche Probleme ("Ein ausgeklügeltes System von Kanälen und Reservoirs durchzieht das Gebiet."). Das Video über [[:Datei:Jerusalem - Stadt des Glaubens (CC BY-SA 4.0).webm|Jerusalem]] finde ich okay: zwar sprachlich etwas zu gehoben, aber durch die Bilder und wichtigsten Begriffe geeignet.

[[:Datei:Karthago, Phönizische Großstadt (CC BY-SA 4.0).webm|Karthago]] gefällt mir gut. Das [[:Datei:So wurde die Berliner Mauer gebaut (CC BY 4.0).webm|Video zum Bau der Berliner Mauer]] dürfte auch geeignet sein (weniger sinnvoll: dass es die Mauer "10.680 Tage" lang gab - "28 Jahre" wäre besser verständlich).

[[:Datei:Die Götterwelt der Griechen.webm|Griechische Götter]]: Relativ verständlich, wenngleich man mit "Orakel von Delphi" alleingelassen wird. Thema ist allerdings vor allem das Liebesleben der Göttlichen, was mit Blick auf unsere Zielgruppe leicht grenzwertig wird. Ähnlich der [[:Datei:Gladiatoren im antiken Rom.webm|Gladiatoren]]-Beitrag, der uns zu Viagra führt.

Länge: Jedenfalls sind die Beiträge nicht zu lang und darum durchaus als Bereicherung einer Enzyklopädie geeignet. Bei [[:Datei:Faschismus - Verbreitung in Europa.webm|Faschismus]] würde ich sogar sagen, dass es ein wenig zu kurz ist. Auch [[:Datei:Seit wann gibt es Rassismus?.webm|"Seit wann gibt es Rassismus?"]] ist sehr kurz, und problematisch finde ich die Langsätze und den Aussprachefehler.

Thema: Ein anderes Problemfeld ist die thematische Zugehörigkeit. Das Angkor-Video entspricht recht gut unserem [[Angkor Wat|Angkor]]-Artikel. Was die [[Germanen]] angeht, finde ich [[:Datei:Die Germanen aus der Sicht von Tacitus und Caesar.webm|dieses Video über die Sicht von Tacitus]] oder auch das Haarmoden-Video zu sehr ein Unterthema. Das Video über die Ausbreitung der Ur-Germanen hingegen (siehe oben) würde thematisch eher passen. Das Video über die Aachener Kaiserpfalz wiederum fände ich ein wenig zu spezifisch, sowohl für den Artikel Aachen als auch für den Artikel über Karl den Großen.

Was meint ihr? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:43, 6. Nov. 2021 (CET)

:Das ist sehr gut, wenn Kinder zwischen 8 und 12 etwas damit anfangen können. Denn gute Videos sind aus meiner Sicht eine sinnvolle Ergänzung. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:20, 7. Nov. 2021 (CET)
::Ich bin sehr skeptisch, und es kommt eben auf den Inhalt an. Bei den [[Schlangen]] zeigt ein Video, wie eine Schlange vorwärtskommt. Bei den [[Pferde]]n werden die verschiedenen Gangarten gezeigt. Beides ist zwar auch versprachlicht, aber hier zeigt ein Kurzvideo mehr als tausend Worte. Gerade bei der [[Nachhaltigkeit]] beleuchtet unser Artikel nach einer Einführung die Aspekte Landwirtschaft / Einkauf / Energie / Verkehr. Das Video beleuchtet nach einer allgemeinen Einführung am Beispiel der Forstwirtschaft nur die Bereiche Wasser und Wiederverwertung/Recycling. Das ist eine arge Verkürzung. Zudem ist gerade das Wasser sehr schlecht dargestellt (wie ein Rohstoff, der ähnlich wie Kohle oder Erdöl nur begrenzt vorhanden wäre, dabei fällt er immer wieder frisch vom Himmel, mal von fossilem Grundwasser abgesehen). In der Schule sieht das dann so aus: Gerade Schwache Leser suchen nach einem Video, schauen es sich kurz an und behaupten nachher, sie hätten den Text gelesen. Solche Situationen habe ich in der Realität zur Genüge erlebt. Gerade von solchen Videos sollten wir absehen und uns auf Dinge die die erwähnten Schlangen oder Pferde konzentrieren. Das sind dann aber kaum die Videos von Terra X. Zudem sind die oft in Wortwahl und Geschwindigkeit des Ablaufs für einen großen Teil unseres Zielpublikums kaum zu bewältigen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:26, 9. Nov. 2021 (CET)
:::Ich bin was Videos angeht auch eher zurückhaltend. Das Klexikon ist ein schriftliches Lexikon. Ich finde Audiodateien und Videos sehr wertvoll um Dinge zu erklären, die man nicht in kindgerechter Sprache beschreiben kann, wie zB, wie es aussieht, wenn jemand jongliert. Oder wie Fremdwörter klingen. Da bin ich absolut dafür. Es gibt eine Vielzahl an toller Erklärvideos zu anderen Themen für Kinder, aber die gehören meiner Meinung nach nicht ins Klexikon, sondern in Kindersuchmaschinen. Ansonsten rücken wir den Text in den Hintergrund. Ich sehe das genauso wie Beat, die Kinder werden sich dann das Video ansehen und das war's. Aber dafür braucht es das Klexikon dann nicht. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 12:07, 12. Nov. 2021 (CET)
::::Danke für eure Hinweise! Genau genommen ist das Nachhaltigkeits-Video nicht von Terra X sondern von der Kindernachrichtensendung Logo im KIKA. Es hat nur das Label von Terra X. Das Video ist also von einer professionellen Redaktion für die Zielgruppe Kinder produziert worden. Es gibt noch weitere Logo- und Pur+-Erklärstücke, die Terra X bzw. das ZDF unter freie Lizenz auf Wikimedia Commons hochgeladen haben. Das ist aus meiner Sicht unterstützenswert. Wenn wir einige solcher Videos in die Galerie unten aufnehmen, sehe ich nicht so sehr die Gefahr, dass Kinder nur das Video anschauen. In den allermeisten Artikeln werden wir außerdem auch weiterhin kein Video haben, weil es noch nicht so viel auf diesem Gebiet gibt. Das heißt: In der Regel bestehen die Artikel auch künftig nur aus Text und Bildern. Das mit den Videos in einigen Artikeln auszuprobieren und vielleicht sogar Feedback von Lehrkräften und Schulklassen dazu einzuholen, finde ich lohnenswert. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 09:43, 16. Nov. 2021 (CET)

== Themen rund um die Steinzeit ==
Die Altsteinzeit und die Jungsteinzeit stehen noch auf unserer Wunschliste ([[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2014 bis 2016#Vorschl.C3.A4ge von Beat|schon ziemlich lange]]), werden aber eigentlich sehr gut im [[Steinzeit]]-Artikel behandelt. Da eine Schulklasse aus Bayern, in der ich einen Workshop durchführe, überlegt, einen Artikel über Themen aus dem "Steinzeit-Umfeld" zu schreiben, ist mir das heute aufgefallen. Sollten wir beide Wünsche wieder streichen, weil sie vermutlich nicht viel Neues liefern würden? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:02, 18. Nov. 2021 (CET)
:Dieser Wunsch kam ursprünglich von Lex. Er hat auch noch mit Themen wie ''Jäger und Sammler'' und anderen zu tun. Wir müssten vertieft ansehen, was da noch sinnvoll ist. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:43, 18. Nov. 2021 (CET)
::Ja, das war damals mein Vorschlag, nachdem immer wieder Themen wie in der Tat die Jäger und Sammler aber glaube ich auch die neolithische Revolution gewünscht wurden - die ja eigentlich schon darin behandelt werden, aber eben halt vielleicht noch ausführlicher behandelt werden könnten. Daher wahrscheinlich ja auch der Wunsch der Schulklasse nach noch mehr zum Thema.
::Mein Gedanke war damals, dass man den Artikel splittet und so getrennt ausführlicher die beiden großen Epochen beschreiben kann. Gleichzeitig könnte man den Artikel "Steinzeit" stark kürzen und entlasten und für jüngere Kinder zugänglicher machen. Aktuell finde ich ihn nämlich schon recht gelungen, aber zumal den Anfang doch schon sehr komplex für jüngere Kinder, die einfach mal kurz wissen wollen, was man unter Steinzeit versteht.
::Ich wollte mich der Sache eigentlich schon längst annehmen, leider fehlte mir zuletzt die Zeit dafür, tut mir Leid. Sollten wir bei dieser Idee bleiben, versuche ich sie definitiv innerhalb der nächsten Wochen umzusetzen. Falls ihr es für sinnvoller haltet die Steinzeit als "Rumpf"-Artikel zu belassen und ein paar andere Themen aus dem Umfeld getrennt zu behandeln, bin ich auch damit einverstanden. In jedem Fall fände ich es weiterhin gut dem Thema mehr Raum zu geben, da es zu den großen Themen unserer primären Zielgruppe gehört. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 14:20, 18. Nov. 2021 (CET)
:::Wenn nichts dagegen spricht, die Jungsteinzeit weiter auf der Wunschliste zu lassen, würde ich den Entwurf gerne mit einer Schulklasse aus Bayern verfassen. Das wird in den nächsten zwei bis drei Wochen passieren. Die Altsteinzeit kannst du aber gerne übernehmen, wenn du möchtest, Lex. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:25, 1. Dez. 2021 (CET)
:Hm. Beides fände ich okay. Ich denke, wir können die beiden spezifischen Artikel durchaus auf der Liste halten. Und es eilt ja nicht, weil wir einen guten Steinzeitartikel haben. Aber ich fände eigene Artikel zu Jungsteinzeit und Altsteinzeit sehr interessant. Es geht um sehr lange und wichtige Epochen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:06, 24. Nov. 2021 (CET)

== Artikel Evangelische Kirche und Reformierte Kirche ==
===Problemstellung und Antrag===
Sophie und ich wollten im MiniKlexikon den Artikel "Evangelische Kirche" erstellen. Eine Didaktische Reduktion des Klexikon-Artikels bot sich jedoch nicht an, da es darin viele Unklarheiten gibt. Wir müssen also hier im Klexikon anfangen.

Die beiden Artikel [[Evangelische Kirche]] und [[Reformierte Kirche]] überschneiden sich. Schon bei der Erstellung im April und Juli 2015, also ganz in den Anfängen des Klexikons, war man sich nicht einig, ob es diese Kleinteiligkeit braucht. Zudem fehlten damals noch viele wichtige Artikel wie die [[Reformation]]. Heute ist das alles geschrieben; wir haben sehr viel rund ums Christentum, wie die [[Artikelübersicht Christentum]] zeigt.

Strukturell gesehen sieht die Sache so aus: Die reformierten Kirchen (gem. wp "oft auch evangelisch-reformierte Kirchen") und die Evangelisch-lutherischen Kirchen sind Kinder der Reformation. Zusammen nennt man sie unter dem Begriff "Evangelische Kirche". Ein Synonym dazu ist "Protestantische Kirche". '''Evangelische Kirche''' ist also der Oberbegriff für alle Kirchen in Deutschland, die sich der Reformation angeschlossen haben.

Unsere Artikel bringen keine Klarheit ins Durcheinander der Begriffe:
 Meine Fragen in der [[Diskussion:Evangelische_Kirche]] bleiben seit 2018 unbeantwortet.
 Die [[Diskussion:Reformierte Kirche]] verlief uneinheitlich und kam eher zu einem provisorischen Schluss.

Bisherige Statistik:
 4000 Aufrufe für [[Evangelische Kirche]] im 1. Semester 2021
 1100 Aufrufe für [[Reformierte Kirche]] im selben Zeitraum

'''Fazit/Antrag'''
 Ich denke, es reicht, wie schon ursprünglich vorgeschlagen, '''drei Artikel''' für die großen Konfessionen zu haben: [[Katholische Kirche]], [[Orthodoxe Kirche]] und [[Evangelische Kirche]]. '''Den Artikel [[Reformierte Kirche]] sollten wir löschen'''. Ich würde vorher die Sache im Artikel [[Evangelische Kirche]] klarstellen und auch die etwas andere Situation in der Schweiz, evtl. auch in Österreich, erklären. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:50, 23. Nov. 2021 (CET)

: Ich unterstütze den Wunsch von Beat. Als Deutsche hab ich mich gewundert dass die reformierte Kirche einen Artikel hat. Ich finde man kann den Artikel zur Reformierte Kirche in den Artikel zur Evangelische Kirche mit einbringen. Aber das ist nur meine Meinung. Was sagt ihr dazu? Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 19:26, 23. Nov. 2021 (CET)

Hallo, ich habe mir die Artikel noch einmal angeschaut und finde, dass sie sich nur wenig überschneiden. Der Sache nach sind es zwei unterschiedliche Richtungen im Protestantismus. Die deutsche EKD vereint ja beide Richtungen, auf verschiedene Weise ("evangelisch-lutherisch", "reformiert" und "uniert" = lutherisch und uniert, aber de facto lutherisch). "Evangelisch" ist keine Konfession; die EKD ist keine Kirche in dem Sinne, sondern eine Vereinigung der Landeskirchen (von denen manche lutherisch, andere reformiert, wieder andere uniert sind). Theologisch und organisatorisch unterscheiden sich lutherische und reformierte Kirchen durchaus.

Vielleicht in diese Richtung ändern? "Protestantismus in Deutschland", "Protestantismus in Österreich", "Protestantismus in der Schweiz?" Oder "Evangelische Kirche" in "Lutherische Kirchen" umbenennen? Und dazu auch "Reformierte Kirche" in "Reformierte Kirchen"? Genau das würde ja gerade dem reformierten Verständnis noch mehr entsprechen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:04, 24. Nov. 2021 (CET)

===Kompromissvorschlag===
Es scheint unmöglich, diesen Artikel zu streichen, auch wenn früher schon Uwe und heute Sophie und ich für die Streichung eintreten. Im Gegenteil: Ziko will noch kleinteiliger vorgehen und schlägt weitere Lemmas vor. Dann bleiben wir besser bei einem Kompromiss und behalten bei, was wir haben, ohne neue Lemmas aufzunehmen. 17:26, 25. Nov. 2021 (CET)

===Überarbeitung des Artikels Reformierte Kirche===
Wenn der Artikel [[Reformierte Kirche]] schon bleiben soll, habe ich ihn mal überarbeitet. Meine Gedanken dazu finden sich in der [[Diskussion:Reformierte_Kirche]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:26, 25. Nov. 2021 (CET)

===Klärung bei Evangelische Kirche===
Hier sind noch Klärungen notwendig. Eine Auslegeordnung folgt hier demnächst. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:26, 25. Nov. 2021 (CET)
:Hallo Beat, wie wäre denn eine Umbenennung der beiden Artikel? Zu "Evangelisch-lutherische Kirchen" und "Evangelisch-reformierte Kirchen"? Wenn man Länderartikel hat, dann wäre das von Vorteil, aber ich verstehe deine Sorge, dass es dann zu Doppelungen kommt. Außerdem wäre das Verlinken zu Länderartikeln manchmal problematisch, wenn es keinen direkten Länderbezug gibt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:42, 27. Nov. 2021 (CET)
::Hallo Ziko. Das wäre eine gute Idee! Ich habe ja den Artikel [[Reformierte Kirche]] bereits überarbeitet. Die nennen sich ja auch '''Evangelisch-reformierte Kirche(n)'''. Das könnten wir auch so benennen. Dann hätten wir so quasi als Gegenstück die '''Evangelisch-lutherischen Kirchen'''. Dazu würde ich den bestehenden Artikel [[Evangelische Kirche]] umbenennen. Überarbeiten muss ich ihn sowieso. Die Titelgebung wäre für die Kinder gut nachvollziehbar. Beide Kirchen sind in der EKD, dazu würde ein ein Absatz in jedem Artikel reichen. Die Ländersituation habe ich bei der Reformierten Kirche bereits beschrieben, zumindest bei den drei deutschsprachigen. Das trifft wohl unser Zielpublikum am besten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:10, 27. Nov. 2021 (CET)
:::Die Idee war bestechend, hat sich aber dann als nicht durchführbar entpuppt. Die Evangelisch-Lutherischen Kirchen [https://de.wikipedia.org/wiki/Evangelisch-lutherische_Kirchen] sind eben ein Zusammenschluss und nicht dasselbe wie die Evangelische Kirche [https://de.wikipedia.org/wiki/Evangelische_Kirche#Evangelische_Kirchen]. Also musste ich es so belassen, wie es war. Den Artikel habe ich stark umgebaut. Er ist entstanden, bevor es die [[Reformation]] und andere Artikel gab. Das ist auch aus der Diskussion ersichtlich. Jetzt haben wir eine Gesamtschau über das ganze Thema. [[Evangelische Kirchen]], [[Reformierte Kirchen]] und [[Katholische Kirche]] sind jetzt gleich aufgebaut (letztere mit zwei Sonderthemen dazwischen). Das ist für die Kinder am übersichtlichsten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:48, 4. Dez. 2021 (CET)

Diskussion:Karl Nehammer

2021-12-05T21:55:56Z

Sophie Elisabeth: /* Verschieben? */ ja

== Verschieben? ==
Wegen der Aktualität gerne möglichst schnell. Ich werde am Anfang täglich die notwendigen Anpassungen vornehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:55, 5. Dez. 2021 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 16:15, 5. Dez. 2021 (CET)
* Ja. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:20, 5. Dez. 2021 (CET)
* Ja. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 22:55, 5. Dez. 2021 (CET)

Karl Nehammer

2021-12-05T21:54:20Z

Sophie Elisabeth: präsens statt past

[[File:2020 Karl Nehammer Ministerrat am 8.1.2020 (49351366976) (cropped).jpg|mini|Karl Nehammer soll der nächste [[österreich]]ische [[Bundeskanzler]] werden.]]
Karl Nehammer ist ein [[Politik]]er aus [[Österreich]]. Er gehört der [[Österreichische Volkspartei|Österreichischen Volkspartei]], der ÖVP, an. Er ist Bundesminister unter [[Bundeskanzler]] [[Alexander Schallenberg]]. Nach dessen Rücktritt ist Nehammer als neuer Bundeskanzler vorgesehen. Seine Partei hat ihn bereits zum Präsidenten ernannt. Nun fehlt ihm nur noch die Ernennung als Kanzler durch den Bundespräsidenten [[Alexander Van der Bellen]].

Karl Nehammer kam im Jahr 1972 in [[Wien]] zur Welt. Nach dem [[Gymnasium]] wurde er Leutnant in der [[Armee]], wurde dann aber aus diesem Dienst entlassen. Er [[Studium|studierte]] daraufhin „Politische Kommunikation“. Dabei geht es darum, wie man in der Politik miteinander spricht und verhandelt. Er beendete das Studium mit einem [[wissenschaft]]lichen Abschluss.

Im Jahr 2015 begann sein Aufstieg in der Politik. Als [[Sebastian Kurz]] Kanzler werden sollte, nahm er an den Koalitionsverhandlungen teil. Es ging dabei darum, dass sich seine Partei mit den Grünen einigen konnte, wie sie zusammen regieren würden. Die Verhandlungen gelangen. Seither besteht die Koalition zwischen diesen beiden Parteien und Karl Nehammer bekam einen Posten als Bundesminister. Nach dem Rücktritt von Alexander Schallenberg soll er der neue Bundeskanzler werden.

Karl Nehammers [[Ehe]]frau heißt Katharina. Die beiden haben zwei [[Kind]]er.

{{Entwurf}}

Diskussion:Christian Lindner

2021-12-05T21:50:31Z

Sophie Elisabeth: /* Verschieben? */ ja

== Verschieben? ==
Wegen der Aktualität gerne möglichst schnell. Ich werde am Anfang täglich die notwendigen Anpassungen vornehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:55, 5. Dez. 2021 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 16:13, 5. Dez. 2021 (CET)
* Ja. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:19, 5. Dez. 2021 (CET)
* Ja. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 22:50, 5. Dez. 2021 (CET)

Hilfe Diskussion:Artikelwünsche

2021-12-04T22:04:57Z

Sophie Elisabeth: /* Dezember 2021 */ beide wichtig

Hier sammeln wir neue Vorschläge für die [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]]. Die Begriffe, die noch keinen Artikel oder Entwurf haben, stehen in der Liste in Rot.

Habt ihr weitere Ideen? Bitte einfach ganz unten am Ende dieser Diskussionsseite vorschlagen. Zwei Wochen lang sollten die anderen Mitmacher die Möglichkeit haben, ihre Meinung zu diesem Begriff zu äußern. Gibt es keine Bedenken, trägt ein Administrator die Begriffe in die Liste ein - und einem Artikelentwurf zum neuen Begriff steht nichts mehr im Wege.

Außerdem findet ihr '''[[Hilfe:Gegliederte_Artikelübersicht|hier eine Übersicht]]''' mit thematischen Listen von gewünschten und bereits geschriebenen Artikeln.

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== Januar 2021 ==
* Die '''Lemuren''' haben wir nur als WL zu [[Madagaskar]]. Ich bin da jedoch für einen eigenen Artikel. In der Ordnung der Nagetiere wünsche ich mir noch die '''Bisamratte''', das '''Streifenhörnchen''' (bekannt u.a durch A- und B- Hörnchen und Alvin and the Chipmunks) und das '''Stachelschwein'''. Bei den Fischen noch gerne den '''Kugelfisch''', '''Goldfisch''' und '''Fensterputzer''' (Wie heißt der korrekt?)--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:41, 2. Jan. 2021 (CET)
:Der '''"Fensterputzer"''' gehört zu den Antennenwelsen, die es nur in Amerika gibt. Den lassen wir besser mal weg. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
* Ich setze mal '''Nachhaltigkeit''' der Übersichtlichkeit halber auf diese Liste (Idee von Paul). [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:33, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, wäre interessant. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
*'''Kiautschou''' mit WL Tsingtao, weil wir auch so Artikel wie [[Schlesien]], [[Kaliningrad]], [[Elsaß-Lothringen]] und [[Deutsche Ostgebiete]] haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:35, 3. Jan. 2021 (CET)
::Nein, kein guter Vergleich, denn das war nur kurze Zeit lang ein Pachtgebiet. '''Deutsche Kolonien''' wäre ein besserer Vorschlag. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
:::Da schließe ich mich eher Patrick an, jedenfalls für den Moment. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
*'''Königin Viktoria'''. Herrschte über ein riesiges Gebiet, war eine der mächtigsten Frauen der Geschichte. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:37, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, aber Vorsicht: Die künftige Königin von Schweden heisst auch so. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
:::Dann vielleicht '''Queen Victoria'''. Damit bleiben wir zwar mit der Lemmawahl nicht konsequent (Elisabeth die Zweite haben wir unter ihrem eingedeutschten Namen), dafür ist dann jedoch klar, wer gemeint ist. Eine Alternative wäre '''Königin Viktoria von Großbritannien''' oder '''Victoria (Großbritannien)''' wie in der Wp. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:36, 4. Jan. 2021 (CET)
::::Ja, so wie in der WP ist meistens gut. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:03, 4. Jan. 2021 (CET)
*'''Ukrainische Sprache''' etwa 40 Millionen Sprecher in Europa --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:58, 4. Jan. 2021 (CET)
*'''Rumänische Sprache''' immerhin 34 Millionen Sprecher in Europa. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:00, 4. Jan. 2021 (CET)
::Ja, so ein paar mehr europäische oder größere sonstige Sprachen, oder etwas Besonderes wie Sanskrit, wär nicht schlecht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Europäische Sprachen gern, aber Sanskrit in einem Kinderlexikon? Eher nein. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:56, 14. Feb. 2021 (CET)
██ Bis hier alles drin [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:37, 29. Jan. 2021 (CET)

*Auf der Liste haben wir '''Vererbung'''. Kann man das nicht auch bei [[Gen]] anfügen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 09:38, 8. Jan. 2021 (CET)
:::Bis dato keine Reaktionen, lassen wir es so? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:37, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Nachtrag hierzu: Vererbungslehre (Mendelsche Gesetze) gehört zum Schulstoff der 5. Klasse, passt also besser zur Zielgruppe als manches andere hier. Hat zwar mit Genen zu tun, ist aber dennoch ein eigenes Thema! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:25, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Wir haben da einen Artikel über [[Gregor Mendel]] --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:57, 17. Feb. 2021 (CET)
::::::Stimmt, aber da kommt das Thema leider ein bisschen kurz und auch nicht wirklich verständlich. Kann man ergänzen, aber ich frage mich, ob Kinder das finden, die den Namen Mendel noch nicht kennen, und ob eine (assoziative) Weiterleitung hier ausreicht oder ob es nicht besser wäre, das ganze doch unter Vererbung zu erklären. Bin noch unentschieden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:42, 18. Feb. 2021 (CET)
*So neuere Disney und Nickelodeon-Serien für Kinder und Teens wie '''Drake und Josh''', '''ICarly''', '''Oggy und die Kakerlaken''', '''Hannah Montana''' oder '''Mutant Ninja Turtles'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:07, 9. Jan. 2021 (CET)
*'''Motorik''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:43, 9. Jan. 2021 (CET)
*Wonach viel gesucht wird: '''Ethik''', '''Prähistorie''', '''Siegessäule''' (! Warum?), '''Lama''', '''Borkenkäfer''', '''Gewaltenteilung''', '''Gallenblase''', '''Ballaststoffe''', '''Notre Dame''', '''Misanthropie''', '''Polarstern''', '''Äsop'''. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
::Was ist Äsop? Siegessäule kann man bei Berlin erklären und die Notre Dame ist schon bei Paris prominent drin. Dem Rest stimme ich zu. Bei Prähistorie jedoch eher Urgeschichte --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:43, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Ja, sorry, ich war gerade in Eile. Äsop ist der Typ mit den Fabeln, aus dem Zusammenhang kommt es wohl. Über den Herrn selbst weiß man wohl nicht so viel, aber Äsopsche Fabeln könnte das Lemma sein? Mit Siegessäule und Notre Dame hast du wohl recht. Prähistorie: Tja, das ist wie Urzeit, an sich ist das kein genauer Fachbegriff. Ich habe heute Urzeit mal vorläufig auf Steinzeit verlinkt. Mit Prähistorie kann ja alles vor Erfindung der Schrift gemeint sein, auch die Dinos. Vielleicht das alles mal unter [[Urzeit]] erklären und dann dorthin die Pr. verlinken? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
::::Nein zur '''Gallenblase'''. Das ist ein reiner Behälter und bei der [[Galle]] genügend erklärt. Von mir aus eine WL. (Das ist nicht dasselbe wie die Harnblase, die wir spüren, trainieren können usw. ) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
::Wohl wahr. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
::::Nein zu '''Notre Dame'''. Jede größere französische Stadt hat eine Kirche mit dem Namen "Notre Dame de ...". Da müssten wir schon genauer sein. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Wie wäre es mit '''Kathedrale Notre Dame de Paris''', sie ist eine der bedeutendsten Sehenswürdigkeiten in Paris bzw. Frankreich, zudem durch den Klöckner und den Brand im Jahr 2019 bekannt. Die '''Siegessäule''' könnte man auch als eine der bekanntesten Sehenswürdigkeiten Berlins aufnehmen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:28, 13. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, '''Kathedrale Notre Dame de Paris''' ist klar, das Thema interessant. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
:::::::Bei der '''Siegessäule''' müssten wir wissen, ob das für alle gilt oder nur für Berlin. Man könnte den Artikel auch allgemein beginnen und dann einige besondere Siegessäulen beschreiben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Siegessäule, da bin ich mir auch noch unsicher. Das mit der Kirche in Paris schon eher. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::Ist zu '''Siegessäule''' und '''Notre-Dame''' noch ein später Einwurf erlaubt? Ich bin ein großer Fan des Prinzips "keep it simple" - was spricht dagegen, unter dem jeweiligen Lemma am Anfang zu erwähnen, dass es solche Säulen und Kirchen auch anderswo gibt, aber dann auf das jeweils bekannte Exemplar zu konzentrieren? Diese Bandwurm-Titel (genauso wie übrigens "Nuklearkatastrophe von Tschernobyl") sind m.E. das genaue Gegenteil von kindgerecht, und wenn die Kinder nach den kurzen Begriffen suchen, brauchen wir sie ohnehin als Weiterleitung. Und dann wundern sich womöglich einige, warum sie vermeintlich bei einem "ganz anderen" Thema landen, als sie gesucht haben... (vgl. meine Anmerkung zu den "assoziativen Links" im Forum!) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:26, 15. Feb. 2021 (CET)

██ Bis hier alles drin --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:37, 8. Feb. 2021 (CET)
*Wäre es übertrieben, wenn wir für männliche und weibliche Geschlechtsorgane getrennte Artikel hätten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
:Ja, das wäre übertrieben. Wenn wir die beiden nämlich aus dem Artikel [[Geschlechtsorgan]] herausnehmen, bleibt dort kaum mehr etwas übrig. Zudem hätten wir Schwierigkeiten, ein gutes Lemma zu finden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
::Ich finde nicht. Als Lemma könnten wir uns an Wikipedia halten. Den Artikel Geschlechtsorgan würde ich dann löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:19, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich weiß nicht, an welches Lemma von wp du dich halten willst. Ich finde dort '''Geschlechtsorgan''' [https://de.wikipedia.org/wiki/Geschlechtsorgan]. Dort steht zwar noch vieles Allgemeines dazu, doch das interessiert in unserem Zielalter nicht. Geschlechtsorgane gehören für die Kinder immer zusammen. Da macht es keinen Sinn, die Informationen zu verstreuen. Oder geht es darum, möglichst viele Artikel zu kreieren? Das kann es doch nicht sein. Und wie würde das gem. wp heißen? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:47, 13. Jan. 2021 (CET)
::Ich glaube, Unterstellungen sind nicht nötig. Viele suchen eben nach "Penis" oder "Vagina", das sind die Lemmata in de.WP. In "Geschlechtsorgan" kann man bei uns außerdem noch die Geschlechtsorgane der Pflanzen erwähnen. Bei P. und V. könnte man sich vor allem auf Menschen konzentrieren, und sonstiges (Rekorde im Tierreich oder so) weiterhin im Artikel G. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich will nichts unterstellen, sondern auf die Problematik hinweisen. Wir sollten das Ganze auch im Zusammenhang sehen. Auch bei der [[Fortpflanzung]] oder der [[Blüte]] werden Geschlechtsorgane beschrieben, wenn auch nicht unter diesem Namen. Das kann man dort aber auch noch anfügen. Unser Artikel [[Geschlechtsorgan]] bezieht sich tatsächlich nur auf Mann und Frau. Wir könnten dort sehr wohl einen allgemeinen Teil vorschieben. Skeptisch bin ich gegenüber einer Aufteilung des Artikels. Und wenn, dann ist ''Penis'' ja nur ein Teil der männlichen Geschlechtsorgane und kann wohl nicht als Lemma herhalten. (Gleiches gilt für die ''Vagina'' der Frau.) Wp gibt sich auch nicht mit dem Penis zufrieden, sondern hat auch die Artikel ''Hoden'', ''Samenleiter'', ''Prostata'' und vermutlich noch einige mehr. Wir müssten da schon einen übergreifenderen Namen finden. Den möchte ich hier gerne von euch lesen, damit wir wissen, was wir dann tatsächlich auf die Wunschliste nehmen sollen. Dasselbe gilt für die Geschlechtsorgane der Frau. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:32, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Wie wäre es dann mit '''Weibliche Geschlechtsorgane''' und '''Männliche Geschlechtsorgane'''?
::::::Wären dann da die Geschlechtsorgane der Datteln, Muscheln und Heuschrecken auch dabei? Oder gehört das eher in den allgemeinen Artikel? Wenn schon, dann schlage ich '''Geschlechtsorgane des Mannes''' und '''Geschlechtsorgane der Frau''' vor. Aber nochmals zurück: Bitte erklärt mir zuerst den '''Gewinn der Aufteilung'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
:::::::Ich sehe nicht, was wir in einem separaten Artikel zusätzlich noch über den Penis schreiben sollten. Wir haben doch schon alles drin, was für das Alter wichtig ist. Bei der Vagina könnte man noch einen oder zwei Sätze ergänzen, aber ich wüsste kaum, welche. Und nochmals: Wo liegt der '''Gewinn?''' fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
:::::@Ziko Bei Rekorde im Tierbereich hab ich grad ein Lachanfall bekommen :) Was, du da für Rekorde wohl meinst. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:30, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Das ist ein guter Einwand, Beat, Geschlechtsorgane sind mehr als P. und V. Allerdings könnte man dann doch P. und V. zusätzlich haben, mit Verweis auf den Rest der Systeme bei G.? "Rekorde", naja, das könnten auch andere wissenswerte Fakten sein. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
::Also, wir lassen das mit den Geschlechtsorganen erst mal, und behalten uns im Hinterkopf, wie wir künftig z.B. die Tierwelt noch mit einbinden. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
* (Quetsch) Als Vorschläge bleiben also, außer der Lösung von Lex bei der Urzeit: '''Ethik''', '''Lama''', '''Borkenkäfer''', '''Gewaltenteilung''', '''Ballaststoffe''', '''Misanthropie''', '''Polarstern''', '''Äsop''' (Alternative: '''Äsopsche Fabeln'''). Was die Misanthropie angeht, da bin ich mir selbst nicht so sicher, aber da könnte man die Misandrie und die Misogynie mitbehandeln. Lemma könnte auch '''Menschenfeindlichkeit''' sein, darunter auch Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
:::::Also '''Menschenfeindlichkeit''', da lässt sich vieles unterbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::: Ich hätte Misanthropie eher an sowas wie Pessimismus, Entäuschung etc. in Bezug auf Menschen gedacht, weniger als aktive Feindlichkeiten.--[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:11, 29. Jan. 2021 (CET)
::::::Okay, aber das dann dazu nehmen für einen Abschnitt in "Menschenfeindlichkeit"? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
:::::::'''Menschenfeindlichkeit''' ja, aber keine Misan..., die ich selbst erst nachschlagen musste. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
:: zu '''Äsop''': Erwähnung im Artikel [[Fabel]] sollte reichen. Wenn wirklich mehr gewünscht wird (Legendäre Person, Nachwirkung für die Gattung Fabel) ist das auch dort sinnvoll. [[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 18:11, 21. Jan. 2021 (CET)
:::'''Nein zu Äsop''' und bei der Fabel einbauen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:43, 4. Feb. 2021 (CET)
*<s>Historiker</s>, oder vielmehr Geschichtswissenschaft. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
**Gegenrede: Ich wäre in diesem Fall für '''Historiker''' als Lemma anstatt Geschichtswissenschaft: 1. suchen Kinder anscheinend eh danach (s. unten) und 2. ist es auch konkreter/anschaulicher als das Abstraktum "Geschichtswissenschaft", das schon vom Namen her recht nah an "Geschichte" ist. Mit einem "Beruf" (was macht eigentlich ein...) können Kinder m.E. mehr anfangen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:03, 13. Feb. 2021 (CET)
::Ja, interessant, allerdings ist es auch eine Wissenschaft wie [[Biologie]]... [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:50, 13. Feb. 2021 (CET)
:::Für unsere Zielgruppe ist Biologie aber eher ein Schulfach wie [[Geschichte]] ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:55, 13. Feb. 2021 (CET)
*'''Neolithische Revolution''' wird auf Google oft in Zusammenhang mit kindgerechter Erklärung gesucht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:46, 12. Jan. 2021 (CET)
::Wäre gut. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Wir haben aktuell einen einzigen Artikel zur Steinzeit. In unserem Geschichtsprogramm in der 5. Klasse unterscheiden wir deutlich zwischen Altsteinzeit und Jungsteinzeit. Neolithische Revolution ist mir als Lemma etwas zu technisch für dieses Alter. Mein Vorschlag wäre es daher "Jungsteinzeit" als Lemma zu benutzen und eine WL einzurichten. In der Konsequenz könnte ich mir vorstellen, dass wir den Steinzeit-Artikel in 3 Lemma aufteilen:
:::'''Steinzeit''' als kleinen Übersichtsartikel, in dem zunächst die allgemeine Vorstellung von "Steinzeit" erläutert wird, was dann eher jüngere Leser anspricht. Meist denkt man ja eh bei der Steinzeit an die "Altsteinzeit". Darauf sollte eingegangen werden und in diesem Zusammenhang sollte dann kurz die Aufteilung in 2 oder 3 Epochen Alt-, Mittel- (Ende der Eiszeit) und Jungsteinzeit erläutert werden.
:::Wer sich dann näher mit dem Thema befassen will, könnte einen spezifischen Artikel dazu lesen:
:::'''Altsteinzeit'''
:::'''Jungsteinzeit''' mit WL von "Neolithische Revolution'.
:::Das wären mal meine Gedanken dazu, nach meinen Erfahrungen im Geschichtsunterricht. Ich weiß nicht, ob das Sinn macht, was haltet ihr davon? --[[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 08:02, 14. Jan. 2021 (CET)
::::Das unterstütze ich aus meiner Unterrichtspraxis sehr. Der Gedanke ist ja auch nicht neu, siehe [[Diskussion:Steinzeit]], erinnert sich [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
::Hört sich gut an, Lex. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
*Wir haben ja mal gesagt, keine weiteren Fußballvereine aufzunehmen. Aber aus England würde ich trotzdem noch den '''FC Arsenal''' nehmen. Damit hätten wir zusammen mit Liverpool und United sowohl die drei mitgliederstärksten Vereine der Liga, als auch die drei mit den meisten Titeln. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:18, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Arsenal kann ich mir noch vorstellen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
* '''Braunbär'''. Bei den [[Bären]] gibt es Teile über den Braunbär, aber man weiß nicht so genau, welche. Zudem gibt es schon den [[Eisbär]] und den [[Panda]]. Deshalb empfiehlt es sich nicht, wie bei den [[Murmeltiere]]n mit dem Alpenmurmeltier oder den [[Hühner]]n mit dem Haushuhn alles in einen Artikel zu packen. Wir sollten es machen wie bei den [[Füchse]]n, mit Artikel zu [[Rotfuchs]], [[Polarfuchs]] und [[Wüstenfuchs]], also den Braunbär aus den [[Bären]] herausnehmen und in einen eigenen Artikel packen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Braunbär fände ich auch gut als eigenen Artikel, ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
* Mount Kosciuszko, Denali, Aconcagua, Mount Vinson, Carstensz Pyramide. Das sind [[Seven Summits]], die noch ohne Artikel sind. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Damals hatten wir uns ja gerade deshalb für die Seven Summest entschieden, weil wir die Artikel nicht einzeln wollten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:10, 13. Jan. 2021 (CET)
::::Also '''nein''' zu den Detailvorschlägen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Hätte nichts dagegen, wenn wir - zwei Jahre nach Fertigstellung des Artikels Seven Summits - auch noch für vier weitere Kontinente die höchsten Berge aufnehmen. Welcher der beiden für Australien genannten gilt denn unter „Wanderern“ als einer der Seven Summits? Oder klettern die im Zweifel auf beide? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:28, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Ich würde das eher beim jeweiligen Kontinent selbst anfügen. Die Artikel sind nämlich alle sehr kurz und ertragen das gut. Viel gibt es ja zu diesen Bergen auch nicht zu sagen. Vielleicht könnte man dann auch pro Kontinent den längsten Fluss, den größten See oder dergl. eintragen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, ich sehe es ähnlich. Die Berge die noch fehlen, sind auch die, die bei uns weniger bekannt sind, zumal unter Kindern. Sollte ein Kind danach suchen, findet es sie ja unter den 7 Summits und die wichtigste Info, die das Kind braucht, ist ja die, dass es der höchste Berg eines bestimmten Kontinents ist. Und es ist wahrscheinlich auch diese Info, die die meisten Kinder suchen und weswegen sie nach dem Namen suchen.
::::::Gute Idee diesen und andere Rekorde noch zu den Artikeln jedes Kontinents hinzuzufügen, falls es es noch nicht der Fall ist.
::::::Von daher wäre ich auch eher der Meinung, den genannten Bergen zurzeit keinen eigenen Artikel zu widmen, sie erscheinen mir nicht relevant genug für unsere Zielgruppe. --[[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 12:46, 14. Jan. 2021 (CET)
::Also, so super wichtig sind mir die Berge nicht, und, tja, wie viele suchen nach dem Aconcagua? Die Kontinent-Lösung finde ich nicht schlecht. Aber wenn man denkt an Berge weltweit, dann wäre das doch ein guter Anfang. Und über Berge kann man schon so einiges erzählen, siehe [[Matterhorn]], siehe [[Kilimandscharo]]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
:::Stimmt, es gibt sicherlich immer was Interessantes zu all diesen Bergen, die Frage ist halt nur, ob sich der Aufwand lohnt, wenn es kaum gesucht wird. Wirklich dagegen habe ich nichts, es wäre halt nicht meine Priorität.
:::Aktuell wurde der K2 ja zum ersten Mal im Winter erstiegen. Wenn wir in der Schule vom Everest reden, fragen viele Schüler nach dem zweithöchsten Berg, Rekorde interessieren Kinder halt brennend. Wie wäre es mit einem Artikel zum '''Karakorum''' als zweithöchstem Gebirge der Welt mit dem K2 als Weiterleitung dazu? [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Da hast du ein neues Fass aufgemacht, Lex. :-) Aber ich glaube, du hast schon irgendwie recht. Ich habe mal die Berge in der de.WP aufgesucht und mir die Abrufstatistiken angeschaut (Link dazu gibt es ganz unten unter den Artikeln). Der K2 wird tatsächlich viel öfter abgerufen als der Aconcagua. Aber nochmals: Ich hätte abermals nichts gegen einen Rundumschlag, nach dem Motto: wir nehmen mal die 10 oder 20 wichtigsten Berge, die wir noch nicht haben, und dann haben wir das Berge-Thema erstmal von der Agenda. Was meint ihr, sollen wir sammeln dafür? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
* '''Puyi''' als letzter Kaiser von China, dessen aussergewöhnlicher Lebenswandel verfilmt wurde. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:08, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich weiß nicht - wie wichtig war der wirklich als Kaiser? Dann eher etwas über den Kaiser von China an sich? Wie relevant ist das im Moment? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:30, 15. Jan. 2021 (CET)
::::Er war halt der letzte Kaiser von China. Sein Lebenswandel ist in so fern interessant, als dass er in einer Zeit regierte, als sich sein Land im starkem Wandel befand. Er wuchs als kleines Kind in der Verbotenen Stadt auf und war Kaiser, bis er sechs Jahre alt war. Dann kam die Revolution. Später arbeitete er mit den Japanern zusammen, welche ihn im Satellitenstaat Mandschuoku erneut auf den Thron setzten. Anschliessend steckten ihn die Kommunisten Jahre lang im Gefängnis. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:59, 18. Jan. 2021 (CET)
::Hm, ja. Meinungen anderer? Ansonsten will ich mich nicht großartig sperren. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::'''Nein zu Puyi''', der ist sicher kein Thema in der 6. Klasse! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
::::::Einverstanden --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 4. Feb. 2021 (CET)
* Damit alles seine Richtigkeit hat: Im Forum gab es drei Zustimmungen zu meinem Vorschlag, aus [[Arabien]] die '''Arabische Welt''' zu machen und zusätzlich die '''Arabische Halbinsel''' aufzunehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:32, 13. Jan. 2021 (CET)
* Im November noch, das hatte ich vielleicht nicht deutlich genug gemacht, meine Vorschläge wegen "NASA": ''Oh ja! Vielleicht auch gleich die "Mondlandung", "Skylab" und das "Space Shuttle"? Dann aber auch gern die "MIR" und noch ein, zwei Programme aus der Sowjetunion? Ziko van Dijk (Diskussion) 18:14, 21. Nov. 2020 (CET)'' Also, außer '''Mondlandung''', '''Space Shuttle''', und '''MIR''' und dazu noch den '''Sputnik'''. Das dürften unbestritten die Highlights der menschlichen Raumfahrt sein. Oder noch Voyager-Sonden (Reise durch das Sonnensystem, blue dot) dazu? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:30, 15. Jan. 2021 (CET)
::Space Shuttle, MIR und Sputnik finde ich ebenfalls sinnvoll.
::Zur Mondlandung haben wir bereits [[Neil Armstrong]], dieser Artikel handelt ja letztlich auch größtenteils davon. Auch beim [[Mond]] ist schon davon die Rede. Mondlandung ist in der WP eher ein Übersichtsartikel, der nicht nur vom Apollo Programm handelt und auch geplante Missionen einbezieht.
::Ich halte es daher für sinnvoll, zunächst aufeinander abzustimmen, was in welchen Artikel gehört. Hier meine Gedanken dazu:
::Ein großer Artikel unter dem Lemma '''Apollo 11''' über die bisherigen Mondlandungen der Amerikaner. Grobe Unterteilung könnte sein, wie es dazu kam (auch frühere Missionen), wie die Mission verlief, wer die Astronauten waren, welche Missionen darauf folgten und Besonderheiten dabei (Mondauto, Apollo 13, ...), sowie die Folgen und warum seitdem niemand mehr dahin flog.
::In der Konsequenz würde ich den Artikel über [[Neil Armstrong]] entweder etwas kürzen und anpassen oder komplett in den Artikel Apollo 11 integrieren und in eine WL zu Apollo 11 verwandeln. In jedem Fall würde ich eine WL von den Namen der beiden anderen Astronauten zu Apollo 11 vorschlagen.
::Denkbar wäre zusätzlich auch ein ähnlicher Übersichtsartikel zum Lemma '''Mondlandung''' wie auf WP. Das Thema wird in Zukunft sicher wieder aktueller und man könnte dort kurz auf bisherige Programme, sowie aktuelle und geplante Programme eingehen - oder man baut das einfach im Artikel [[Mond]] etwas aus und ein. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET), sowie leicht überarbeitet von [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:25, 20. Jan. 2021 (CET)
:::Interessant, Lex. Aber da würde ich sagen, den Mond wollen wir nicht damit überlasten, die 10 Kilobytes füllen wir doch besser vor allem mit etwas aus, das ureigentlich mit dem Mond zu tun hat? Anstatt eines Artikels zu einzelnen Missionen wie Apollo 11 würde ich doch eher für '''Mondlandung''' oder etwas ähnliches ("Reise zum Mond"? Klingt aber mehr nach Jules Verne) plädieren. Da kann man die Reisen der Amerikaner abhandeln, aber auch heute ernsthaft geplante Reisen, auch wenn das Artemis-Programm wohl noch länger brauchen wird als von Trump angekündigt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::Hmm, also ich wäre schon weiterhin für '''Mondlandung''' sowie zusätzlich einen gesonderten '''Apollo 11''' oder '''Apollo-Programm''' Artikel. Das Apollo-Programm ist meiner Meinung nach für Kinder noch wesentlich interessanter als das Space Shuttle (das bereits sehr spannend ist) und besonders spektakulär und bekannt. Der genaue Ablauf des Programms und einer damaligen Mission sind für Kinder interessant. Auch Apollo 13 sticht hervor. Ich denke das allein nimmt viel Platz ein und würde einen einzigen Artikel zum Thema Mondlandung sprengen. Von daher plädiere ich dafür dem Apollo-Programm ein eigenes Lemma zu widmen und unter Mondlandung auch auf andere Missionen zum Mond einzugehen. Auch Jules Verne könnte hier seinen Platz haben, indem man der Geschichte dieser Menschheitsvision von einem Flug zum Mond auch Raum lässt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::Achso, "Apollo 11" zusaätzlich zur "Mondlandung"? Wenn wir das ganze Apollo-Programm als Artikel nehmen würden, dann würden wir wenig für die Mondlandung übrighaben und die Apollo-11-Mission nur als eine von mehreren behandeln. Also die beiden? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, so war's gedacht. Ich denke Apollo 11 würde reichen, man könnte dort vielleicht einfach einen Teil dazu, wie es zur Mission kam und einen weiteren Teil, wie die weiteren Missionen zum Mond verliefen, einbauen. Es wird sicher kein kleiner Artikel aber damit wäre er meiner Meinung nach rund und vollständig. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:32, 1. Feb. 2021 (CET)
:::::::Da der Apollo 11-Entwurf bereits im Entstehen ist, nochmal eine Verständnisfrage: Soll es jetzt um die eine Mission gehen oder um das ganze Apollo-Programm? Und wozu braucht es das Lemma Mondlandung nochmal extra? M.W. diente das ganze Apollo-Programm nur dem Ziel der Mondlandung, warum das also doppeln? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 11:45, 3. Mär. 2021 (CET)
*'''Bundestagswahl 2021''' Müssten wir da nicht auch etwas machen, wenn es schon bei den USA getan haben. Schliesslich schreiben wir ja hauptsächlich für DE. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:47, 16. Jan. 2021 (CET)
:Ja, das wird jetzt schnell aktuell! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Absolut dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
*'''Ostblock''', der kommt in 6 Artikeln vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Wir haben den Ostblock bei NATO und Kalter Krieg erklärt. Reicht da nicht eine WL?
:::NATO sicher nicht, das ist ja genau das Gegenstück. Nach Überarbeitung des [[Kalter Krieg|Kalten Kriegs]] ist eine WL dorthin sinnvoll. Ich habe sie erstellt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:57, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Vorschlag: Wie wäre es mit "Warschauer Pakt"? Das ist ein wenig konkreter als der Ostblock, auch wenn ich "Ostblock" als Lemma auch nicht undenkbar finde. "Ostblock" ist begrüßenswerterweise thematisch durchaus breiter als der WP, weil der RGW und andere Abkommen hinzukommen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::Ja, '''Warschauer Pakt''' ist wohl am besten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:27, 3. Feb. 2021 (CET)
::::::Nur als Hinweis: "Pakt" ist zwar allgemeiner Sprachgebrauch, als westliche Zuschreibung aber eigentlich nicht neutral. Wir nennen die NATO ja auch nicht "imperialistisches USA-höriges Kriegstreiberbündnis" ;) Offiziell hieß das östliche Bündnis "Warschauer Vertrag", was aber wieder Verwechslungen mit anderen Vertragswerken heraufbeschwört. Im Übrigen bin ich mir nicht sicher, ob "Ostblock" wirklich nur das militärische Bündnis umfasste oder nicht auch das wirtschaftliche (RGW, im Westen unter "Comecon" bekannt) oder generell die Staaten im sowjetischen Macht- und Einflussbereich? inkl. solcher Streitfragen, ob z.B. Jugoslawien oder Albanien dazu zählten oder nicht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:56, 18. Feb. 2021 (CET)
*'''Ballaststoffe''' vermisse ich noch bei den Nährstoffen --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:53, 18. Jan. 2021 (CET)
:Gute Idee. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
*So Regionen im Ausland, die man u.a als bekanntes Reiseziel kennt: '''Cornwall''' (UK), '''Bretagne''' (Frankreich) hier wären auch die keltische Minderheit und der Mont Saint-Michel interessant --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:38, 19. Jan. 2021 (CET)
:::Ehrlicherweise wäre ich hier zurückhaltender. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::Gut, aber Cornwall und Bretagne würde ich schon aufnehmen, da doch recht bekannte Regionen sind, über die man nicht nur touristisches erzählen kann. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 21. Jan. 2021 (CET)
:::::Sehe gerade der '''Mont Saint-Michel''' ist nicht in der Bretagne, sondern in der Normandie. Würde ihn daher als eigenes Lemma vorschlagen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:22, 24. Jan. 2021 (CET)
::::::'''Nein zu Cornwall und Bretagne''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
*'''Casting''' hat mir der Pop-Titan geflüstert. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:18, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Interessant, auch gerade für die Kids, weil man das im TV öfter sieht, oder? Und darin nicht nur die "Casting-Shows", sondern nicht zuletzt das richtige Casting für einen Film usw. behandeln. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::: Finde ich auch sinnvoll. Spielt vermutlich eine große Rolle. --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:05, 29. Jan. 2021 (CET)
* '''Stil''' und '''Profil''' sind zwei Begriffe, die alltäglich gebraucht werden, aber wegen ihres Abstraktionsgrades gerade Kindern erklärt werden müssen.[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 17:53, 21. Jan. 2021 (CET)
:: Bin dafür, aus dem Bereich Kunst fehlen noch einige wichtige Grundbegriffe, z.B. auch Motiv und Porträt.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:21, 7. Feb. 2021 (CET)
*'''Pink Floyd''' und '''The Beach Boys''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:22, 24. Jan. 2021 (CET)
:: Mag die Bands, aber gibt es da viel Bedarf bei der Zielgruppe? --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:05, 29. Jan. 2021 (CET)
::: Ich denke "Another Brick on the Wall" und die bekannten Songs der BB sollten auch Kindern bekannt sein. Wir haben ja schon andere Rock-Bands nach dem Kriterium Verkaufserfolg aufgenommen. The Wall und Dark Side of the Moon gehören meines Wissens beide zu den fünf erfolgreichsten Alben aller Zeiten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:15, 1. Feb. 2021 (CET)
::::Diesen Bedarf gibt es tatsächlich nicht. Entgegen der Regeln ist aber Pink Floyd schon geschrieben. Das soll keine Schule machen, aber ich würde das trotzdem mal so lassen. Aber '''nein zu den Beach Boys'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
* sub "Archäologie" habe ich, wie vorgeschlagen, einen Abschnitt zu '''Archäologischen Parks''' eingefügt: [[Archäologie#Wo bleiben die ausgegrabenen Dinge?]]. Ich denke das reicht.[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 21:51, 24. Jan. 2021 (CET)
:::Danke, Alfred - also, '''Archäologischer Park''' wäre ein gutes Lemma, denke ich. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Haben wir uns da missverstanden? Reicht der eingefügte Abschnitt in [[Archäologie]] doch nicht ?? --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 23:26, 6. Feb. 2021 (CET)
:::::"Archäologischer Park" ist m.W. eine Altlast die wir schon seit Jahren rumschleppen, die Erwähnung in "Archäologie" doch völlig recht aus, man muss auch mal ein Stichwort streichen können! Zur Not eine Weiterleitung? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:55, 14. Feb. 2021 (CET)
* '''Kleinwuchs''' fehlt beim [[Entwurf:Zwerg]], bemerkte [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:38, 25. Jan. 2021 (CET)
* '''Fasten''' hätten wir schon vor dem [[Aschermittwoch]] haben sollen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:38, 25. Jan. 2021 (CET)
*'''Cardiff''' und '''Belfast''', die beiden fehlenden Hauptstädte der britischen Landesteile. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:42, 28. Jan. 2021 (CET)
::'''Nein zu Cardiff und Belfast'''. Ersteres ist unbekannt. Belfast hat(te) eine gewisse politische Bekanntheit, die kann aber mit zwei Sätzen bei [[Nordirland]] nachgeschoben werden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
*'''Fell''', '''Klimazone''', '''Konservierung''' und '''Speer''' fehlen bei [[Entwurf:Wollnashorn]]. Klimazone wird allerdings schon bei [[Klima]] behandelt. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:00, 28. Jan. 2021 (CET)
:::Klingt alles gut, nur bei der Klimazone denke ich auch, dass momentan das Klima reichen müsste. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
*Mit '''Bündnis 90/Die Grünen''', '''Die Linke''' und '''FDP''' könnte man die [[Partei]]en im [[Bundestag]] komplett machen. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:18, 28. Jan. 2021 (CET)
* '''Feminismus''' habe ich nicht gefunden und könnte interessant sein. --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:14, 29. Jan. 2021 (CET)
:::Gute Idee, das hätten wir schon länger haben sollen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Steht schon auf der Liste. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:51, 29. Jan. 2021 (CET)
:::::Ich möchte den Artikel bis zum 8. März schreiben. Davor bräuchte ich aber noch euer Feedback zum Entwurf:Frauenbewegung. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 19:33, 14. Feb. 2021 (CET)
:::::: Ich bin an sich für zwei Artikel, die Frauenbewegung ist eher eine globale soziale Bewegung, Feminismus ist das an sich zwar auch, aber zusätzlich in den Bereichen Gesellschaft, Politik und im Bereich von Ausbildung. Ich bin aber unsicher ob das fürs Klexikon relevant ist, eine Möglichkeit wäre auch Feminismus als Abschnitt im Artikel zur Frauenbewegung unterzubringen. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 00:21, 19. Apr. 2021 (CEST)
*'''Niels Bohr''' war Nobelpreisträger und eine der bedeutendsten Physiker des 20. Jahrhunderts. Unter anderem arbeitete er beim Manhattan-Projekt mit. Das Borsche Atommodell gehört zu den absoluten Basics in Chemie und sollte auch für Kinder erklärbar sein. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:51, 29. Jan. 2021 (CET)
::'''Nein zu Niels Bohr'''. Das gehört überhaupt nicht zum Programm unseres Zielpublikums. Sein Atommodell habe ich mir auf wp angeschaut und nichts begriffen. Es ist reine Vermessenheit zu behaupten, dass das auch für Kinder erklärbar sein sollte (sorry, ich stand lange genug in der Schulstube. Und ich stand, vorne, ich saß nicht immer hinten). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
:::Deine anderen Neins kann ich nachvollziehen. Aber Niels Bohr ist schon wichtig. In der Sekundarschule (nicht Gymnasium) haben wir ihn bereits in den ersten Wochen durchgenommen. Zu verstehen, dass Elemente es anstreben, immer acht Valenzelektronen zu haben, ist wichtig, um zu wissen, wie überhaupt Moleküle entstehen und es damit überhaupt eine Vielfalt der Materie gibt. Auf dem Bohrmodell baut ein großer Teil des Chemie-Wissens der Schule auf. Demnach ist es ein wichtiges Thema. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Wir schreiben für 8-13-Jährige. In die Sekundarschule geht man bei uns im Durchschnitt mit 12,5 Jahren. Folglich sind etwa 10% unseres Zielpublikums im Alter der Sek. Nicht gerade ein berauschender Anteil. Deine Argumentation ist zudem immer dieselbe: Wie früh du selbst schon die kompliziertesten Dinge begriffen hast und was "für Kinder erklärbar sein sollte". Da sage ich dir (noch einmal) aus der Praxis: Deine Theorien sind zum großen Teil Illusionen. Das Problem ist eben auch, dass solche Eskapaden extrem viele Kräfte binden, denn oft sind solche Entwürfe nicht oder zu wenig verständlich. Entweder wir lassen sie durchrutschen, aber ich persönlich will keine ungenügenden Artikel im Klexikon haben. Oder aber wir investieren dann ungeheuer viel Energie, damit das besser wird. Das mag ich nicht. Ich investiere meine Energie lieber in Entwürfe und Artikel, die unser Zielpublikum besser treffen. Ich bleibe deshalb bei meinem '''Nein zu Bohr'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:19, 4. Feb. 2021 (CET)
:::::Mein Argument war nicht, dass ich es verstanden hätte, sondern dass es ein wichtiger Grundbaustein des Chemiewissens in der Schule ist. Gewiss wäre so eine Erklärung stark vereinfacht und ohne komplexe Details über das Energieniveau, die elomag-Wellen, die Widersrpüche zu Heisenbergs Theorien usw. Es ginge vor allem darum, zu erklären, dass die Elektronen um den Kern kreisen und sich dadurch die verschiedenen Schalen bilden. Ein gutes Beispiel ist [https://www.wasistwas.de/details-wissenschaft/niels-bohr-dem-atom-auf-der-spur.html hier]. Wenn du allerdings so dagegen bist, können wir es auch sein lassen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:08, 4. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich habe mal ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Bohrsches Atommodell|Beispiel]] geschrieben, wie ich mir die Erklärung vorstellen würde. Ich finde, dass es so verständlich genug ist. In diesem Umfang findet man es auch in zahlreichen Lehrmitteln für die Sekundarschule. Und in Deutschland geht man mit 11.5 in die Sek. Das wären dann also 30%, für die so eine Erklärung in Bezug auf den Schulunterricht in Chemie durchaus wertvoll wäre. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:51, 5. Feb. 2021 (CET)
::::::Lieber Felix. Dein Artikelvorschlag zu Niels Bohr ist gutgemeint und auch gut erklärt. Auch wenn die Sekundarschule schon in unserem Zielalter beginnt, heißt das aber nicht, dass dann auch bereits auf diesem Level Chemie an der Reihe ist. Also ich erinnere mich an Bohr, aber das war in der Oberstufe der Sekundarschule, demnach nicht im Alter unseres Publikums. Ich könnte mich mit einem Artikel abfinden, der Niels Bohr ganz kurz als einen wichtigen Chemiker vorstellt, all diese Details sind gutgemeint, machen aber keinen Sinn. Das sind Konzepte, die in dem Alter nur von Ausnahmen verstanden werden, und die haben andere Quellen als das Klexikon. Das Klexikon ist ein Lexikon für Kinder, kein Lexikon in einfacher Sprache für alle. In dem Sinn denke ich, dass es besser ist, wir konzentrieren unsere Energie auf andere Themen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:29, 7. Feb. 2021 (CET)
:::::::Schließe mich den '''Neins''' an: Was zum Atommodell in unserm Rahmen zu sagen ist, kann ggf. im Artikel [[Atom]] ergänzt werden, alles andere geht deutlich über unsere Zielgruppe hinaus. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:03, 14. Feb. 2021 (CET)
*'''Allgemeinwissen''' Schließlich geht es in diesem Lexikon um dessen Vermittlung. Ein Artikel, in dem erklärt wird, was genau Allgemeinwissen ist, würde der Sinn machen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:40, 30. Jan. 2021 (CET)
::Auch wenn der jetzt schon in der Liste drin steht: Halte ich für schwierig, weil es schon unter Erwachsenen m.E. keine allgemeingültige Definition dafür gibt, wie soll man das dann bitte kindgerecht erklären? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:20, 20. Feb. 2021 (CET)

== Februar 2021 ==
*'''Andreas Steinhöfel''' Nicht nur durch seine "Rico, Oscar ..."-Reihe ist Andreas Steinhöfel zu einem der bedeutendsten Kinder- und Jugendbuchschriftsteller Deutschlands geworden. Wo Cornelia Funke zu finden ist, sollte Andreas Steinhöfel nicht fehlen. . --[[Benutzer:Martin Walter|Martin Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Walter|Diskussion]]) 20:23, 01. Feb. 2021 (CET)
:Einverstanden, er steht ja auch bereits auf der Wunschliste :-) [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:32, 1. Feb. 2021 (CET)
:::Passiert mir auch manchmal, dass ich was vorschlage, was es schon gibt... :-) Zeit aber die Relevanz. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
*Diese Artikel habe ich noch in [[Entwurf:Weltwirtschaftskrise]] vermisst: '''Konto''', '''NSDAP''', '''Sparkasse''' und '''Wahlplakat'''. Und diese in [[Afrika]]: '''Affenbrotbaum''', '''Akazie''', '''Berber''', '''Flughörnchen''', '''Karthago''', '''Mansa Musa''', '''Mogadischu''', '''Mombasa''', '''Mungos''', '''Phönizier''', '''Reservat''', '''Schakal''', '''Wiege''' und '''Wüstenspringmäuse'''. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 21:12, 1. Feb. 2021 (CET)
::Für die NSDAP haben wir den [[Nationalsozialismus]]. Außerdem haben wir [[Hitler]], [[Antisemitismus]] und [[Faschismus]]. Das reicht, denke ich. Mansa Musa ist zu unbekannt (Ich kannte ihn auch nur von Zeitungsartikeln, wo er als reichster Mann aller Zeiten bezeichnet wird). Sparkasse könnte man in Bank einbauen und eine WL machen. Die historische Bedeutung von Mombasa und Mogadischu hast du ja schon in Afrika erläutert. Was gäbe es da sonst noch wichtiges zu diesen doch eher unbekannten Städten? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:52, 1. Feb. 2021 (CET)
:::Ja, eine Weiterleitung auf Nationalsozialismus würde auch reichen, ich hatte die Abkürzung dort erst nicht gefunden. Mogadischu ist zumindest die Hauptstadt von Somalia, Mombasa immerhin die zweitgrößte Stadt Kenias, aber vielleicht auch nicht so wichtig. Mansa Musa wird gut bei [https://afrika-junior.de/inhalt/wissen/afrikanische-persoenlichkeiten/mansa-musa-der-reichste-mann-aller-zeiten.html Afrika-Junior] erklärt, dann brauchen wir ihn nicht unbedingt. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 22:42, 1. Feb. 2021 (CET)
:::::Falls du dir mehr afrikanische Städte wünscht, könnte ich mir da '''Johannesburg''' und/oder '''Kapstadt''' vorstellen. Beide dürften von Namen her geläufiger sein, als Mogadischu und Mombasa. Bezüglich Afrika wären die '''Buren''' noch ein Vorschlag. Die könnten wir bei [[Botswana]], [[Südafrika]], [[FC Liverpool]] und [[Niederländische Sprache]] verlinken. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:55, 3. Feb. 2021 (CET)
:::Lauter gute Vorschläge, ansonsten stimme ich Felix zu. Freue mich schon auf die Wüstenspringmaus! :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Wieso ausgerechnet die Wüstenspringmäuse? Tiere dieser Wichtigkeit und Bekanntheit gibt es vermutlich mindestens Dutzende auf der Welt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Habe die Wüstenspringmaus mal eingearbeitet, da drei Stimmen gegen eine. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)
* '''Schwäne''', die haben wir bisher nur kurz bei den [[Gänse]]n erwähnt. Die Kinder sehen aber doch vermutlich oft auch Schwäne. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:27, 3. Feb. 2021 (CET)
::Ja, gute Idee.
:::Soll nicht durchgehend der Singular im Lemma stehen ? --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
::::Bei [[Tierarten]] benutzen wir den Singular. Bei Gattungen, Familien, Ordnungen usw. den Plural (Siehe [[Braunbär]] und [[Bären]] und viele andere.) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Nur am Rande: Diese aus der WP übernommene Unterscheidung halte ich für sehr "erwachsen" gedacht. Kinder fragen sich bei der Suche nach einem Tier sicher nicht, ob sie es mit einer Art oder einer Gattung zu tun haben. Außerdem lassen sich Singulare in der Regel leichter verlinken und müssen sowieso mindestens als Weiterleitung vorgehalten werden. Aber meinetwegen müssen wir dieses Fass nicht von Neuem aufmachen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:09, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::Das Problem war eben oft, dass der erste Satz nicht mit dem Titel übereinstimmte. Unter dem Lemma (=Titel) ''Bär'' stand dann als erster Satz ''Bären sind Säugetiere''. Das war dann eben für Kinder erst recht nicht logisch. Deshalb haben wir dann konsequent auf das oben beschriebene System umgestellt. Man kann es machen, wie man will, es hat alles seine Haken. Da aber all die Lemmas, die früher fälschlicherweise im Singular standen, in den Plural verschoben wurden, gab es automatisch eine WL. Die Sache ist also auffindbar. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:25, 18. Feb. 2021 (CET)
* '''Kochrezept''' (oder '''Rezept''')? Angeregt von Oliver denke ich, was könnten wir noch an Artikel über das Kochen und die Küche brauchen. Gibt es da bestimmte Geräte oder Methoden, die sich anbieten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
:::Ich würde eher '''Kochbuch''' befürworten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:19, 11. Feb. 2021 (CET)
::::Habe jetzt mal Kochbuch eingearbeitet. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)
*'''Moby Dick''' ein Klassiker aus der Abenteuerliteratur. Vielleicht auch '''Die Schatzinsel''' von Robert Louis Stevenson. Oder ist das etwas, das man eher in UK an den Schulen durchnimmt? Ein deutscher Klassiker, der mir spontan einfällt wäre '''Emil und die Detektive''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:54, 4. Feb. 2021 (CET)
::Ja, solche Vorschläge machen Sinn. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
*'''Hänsel und Gretel''' und '''Rumpelstilzchen''' fehlen noch bei den Grimm-Märchen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:05, 5. Feb. 2021 (CET)
::Die auch. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
*'''Relief'''. Den Begriff haben wir bei [[Mesopotamien]], [[Sphinx]] und [[Muscheln]]. Alfred braucht ihn beim [[Entwurf:Bildhauerei]]. Wäre auch sonst noch wichtig beim Artikel [[Altes Ägypten]] usw. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
:Entwurf ist fertig: [[Benutzer:Alfred Löhr/Baustelle3]]

██'''Bis hierhin alles drin wie abgemacht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)'''

*'''Isolierkanne''' (Thermoskanne, Thermosflasche)
::Dann aber eher Thermosflasche als Lemma. Ohne die Klammer hätte ich keinen Plan gehabt, was damit gemeint ist. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]]
([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:17, 10. Feb. 2021 (CET)
:::Ja, wir beide Alt-Eiggenossen mit unserer Alpenschbrache, gäll. Gib mal bei wp unseren Thermoschrueg ein und du wirst wie von selbst bei der '''Isolierkanne''' landen.
::::Also ich kenn das Ding auch nur als Thermosflasche bzw. -kanne. Isolierdings ist m.E. Technikersprech, kein allgemeiner Sprachgebrauch. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:16, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Boygroup''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>77 Bombay Street</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>Backstreet Boys</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>The Kelly Family</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
::Boygroup ja (was ist mit Girlgroup?), aber ob man die Einzelbeispiele als eigene Artikel braucht? Ist sowas nicht zu schnelllebig und modeabhängig? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Warum denn keine '''Girlgroup'''? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]])
:::Auf meine drei vorgeschlagenen Bands können wir gut verzichten. Auf die sind meine eigenen Kinder und die Schulkinder eben abgefahren. Aber vielleicht denkt daran heute niemand mehr. Falls sich niemand für sie einsetzt, sollen sie rausfallen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Pu der Bär''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Petzi''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Saite''' (bei vielen [[Musikinstrument]]en) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Waschbär''' (in DE als Neozoon bejagt) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)

██ '''Bis hierhin alles drin.''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:18, 25. Feb. 2021 (CET)

*'''Neozoon''' wäre eine gute Idee. Den Begriff könnte man auch sicher bei eins zwei Artikeln verlinken. U.a [[Entwurf:Bisamratte]] --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:16, 10. Feb. 2021 (CET)
::Waschbär ja, aber bei Neozoon bin ich skeptisch. Das reicht auch, wenn man in den eins zwei Artikel kurz erklärt was das ist. Ich fand schon die [[Endemit]]en an unserer Kern-Zielgruppe vorbei. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
::Vor dem Neozoon käme noch der '''Neophyt'''. Der muss auch nicht unbedingt sein. Aber mit den zunehmenden Diskussionen um Biodiversität und Artenvielfalt ist er nicht ganz zu vernachläßigen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
::Zum [[Endemit]]: Auch den finde ich unter obigen Aspekten nicht unnütz. Er wird auch gar nicht so selten abgerufen, immerhin vor [[Schädlingsbekämpfer]], [[Harnblase]], [[Skopje]], [[Reißverschluss]], [[Kopfläuse]], [[Sonnenbrand]], [[Tunesien]] (!) und vielen anderen Artikeln, die ich selbst entworfen habe. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Premier League''' Wird wahrscheinlich nicht auf viel Gegenliebe stoßen, aber wir haben auch die Bundesliga und die Premier League ist mindestens genauso bekannt und beliebt. Und außerhalb Deutschlands ohnehin der viel größere Name. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:16, 10. Feb. 2021 (CET)
*Die '''High School''' wird in manchen US-relevanten Artikeln erwähnt. Außerdem hören Kinder den Begriff in amerikanischen Filmen und Serien. Bisher hab ich dort immer auf [[Abitur]] verlinkt. Die HS ist zwar jene Schule, die zum College berechtigt, aber doch etwas anders als das europäische Abitur. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:10, 11. Feb. 2021 (CET)
::Muss eigenes Stichwort werden, wer sucht schon unter "Abitur''?. Das eine ist eine Schulform, das andere ein Abschluss.--[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
*Die '''Krim''' wird in acht Artikeln erwähnt und ist unter anderem durch den Krieg in der Ukraine und den früheren Krimkrieg bekannt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:05, 13. Feb. 2021 (CET)
::Ja gerne. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Krawatte''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:20, 15. Feb. 2021 (CET)
::Eher nicht. Ist selbst bei Erwachsenen vom Aussterben bedroht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
::Wir setzen uns doch ein gegen das [[Aussterben]]! Wieso sollen sich die Kinder nicht fragen, woher denn dieser Zivilisationsstrick kommt? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Graf''' In vielen Artikeln ist von Grafschaften und Grafen aus dem Hause x die Rede. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:20, 15. Feb. 2021 (CET)
::Dann auch gleich das "aus dem Hause" für Kids verständlich machen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
*Noch einige prominente aus dem Bereich [https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:UNESCO-Kultur-_und_-Naturerbe/Charts Welterbe] (auch beliebte Urlaubsziele): '''Alexandria''' (plus den '''Pharos von Alexandria''' ?), '''Amalfiküste''', '''Ätna''', '''Bordeaux''', '''Cheops-Pyramide''' (wobei es schon [[Pyramiden von Gizeh]] gibt), '''Fuji''', '''Great Barrier Reef''', '''Hadrianswall''', '''Haithabu''', '''Machu Picchu''', '''Marrakesch''', '''Olymp''', '''Palace of Westminster''', '''Quedlinburg''', '''Schloss Versailles''' (bzw. '''Versailles'''), '''Sixtinische Kapelle''', '''Stralsund''', '''Timbuktu''', '''Verbotene Stadt''', '''Victoriafälle''', '''Westminster Abbey''', '''Wismar''', '''Yellowstone-Nationalpark''' --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 10:14, 15. Feb. 2021 (CET)
:Schon gut, aber das sind wieder 24 aufs Mal. Keine Ahnung, wie wir das noch diskutieren und wer das dann einbaut. Können es nicht die fünf wichtigsten sein, und wenn dann mal drei davon geschrieben sind, kommen weitere Wünsche hinzu? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:00, 15. Feb. 2021 (CET)
::Also nach den Aufrufzahlen wären die fünf wichtigsten: '''Ätna''', '''Cheops-Pyramide''', '''Machu Picchu''', '''Schloss Versailles''' ('''Versailles'''), '''Sixtinische Kapelle''' --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 08:25, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Welche '''Aufrufzahlen''' meinst du bei einem Artikel, der noch gar nicht geschrieben ist? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Ja zu '''Sixtinische Kapelle''', '''Machu Picchu''' und '''Schloss Versailles'''. Bei den oberen 24 würde ich noch '''Victoriafälle''' nehmen. Amalfiküste könnte man bei [[Neapel]] einbauen. Ätna bei [[Sizilien]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:57, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::@Beat Rüst Die verlinkten Aufrufzahlen bei Wikipedia. Ich bin übrigens erstaunt, wie viele von den meistaufgerufenen Stätten schon vorhanden sind, gute Arbeit! Haithabu wäre noch die für Kinder interessanteste Stätte in Deutschland, da es dort um Wikinger geht.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:16, 17. Feb. 2021 (CET)
::::::Abrufzahlen von Erwachsenen lassen sich wohl kaum auf Kinder übertragen. Ich würde darauf fokussieren, was wir verlinken oder vernünftig in ein Land einbauen können oder wonach die Kinder selbst suchen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
:::::::Ich schlage bei dieser Liste einen '''Neustart''' vor. Eine 24er-Liste mit Bezug zu Abrufzahlen von Erwachsenen ist einfach nicht behandelbar. Ich würde das '''alles weglassen'''. Wer etwas davon bringen will, soll dies bitte im März wieder tun und gleich bei jedem Wunsch eine kurze Begründung hinzufügen, resp. wo er das verlinken will oder dergleichen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
* Ist '''Geste''' (schon bei den Artikelwünschen) nicht vorrangig zu erklären? '''Gestik''' kann dann einen redirect bekommen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:06, 15. Feb. 2021 (CET)
* '''Szene''' ist als Stichwort mit mehreren Bedeutungen verbunden, daher erklärungsbedürftig!
* '''Ziegel''' und '''Backstein''', eines davon als Weiterleitung. Kinder kennen meist nur eines der beiden Worte.-
::Zustimmung zum '''Ziegel''' als Oberbegriff, "gebackene" sind nur eine Variante davon --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:11, 16. Feb. 2021 (CET)
* Überhaupt sollten wir beim Schreiben mehr auf die ungegenständlichen Begriffe achten, die kurz und schnell erläutert werden können. Das brauchen die Kinder dringender, als die Themenfelder, die sowieso schon in jedem Schulbuch und Was-ist-was Bilderbuch lang und breit durchdekliniert werden. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 23:01, 15. Feb. 2021 (CET)
*'''Die Rote Zora''' Ein bekannter Klassiker, den sowohl ich, als auch meine Schwester in der fünften Klasse gelesen haben, errinnert sich --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
::Davon habe ich persönlich noch nie gehört. Das ist genausowenig ein Index wie deine Bemerkung dazu, ich wollt's nur mal gesagt haben. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
:::Die Rote Zora ist in unseren Schulen ein Renner unter den Vorlesebüchern. Aber mach dir nichts draus, ich hatte von [[Rungholt]] auch noch nie gehört. Bitte lasst uns '''Die Rote Zora'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
::::Kein Problem, wenn das so ist :) [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:03, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Pinocchio''' haben wir bisher nur in [[Italien]] erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Peter Pan''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Mary Poppins''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Paddington''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
:*Diese vier literarischen Figuren hatte ich auch schon bei [[Hilfe_Diskussion:Forum#Literatur_und_Spiele]] vorgeschlagen.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:59, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Finde ich alle sehr gut. Schließt Paddington dann auch verschiedene Bezüge mit ein (also nicht, dass wir einen Artikel über einen Londoner Stadtteil bräuchten, aber zumindest woher der Name von dem Bären kommt)? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, ich denke das könnte man dann schon erklären. Wobei Paddington glaube ich nur der Bahnhof heißt. Ob es einen Stadtteil wie diesen gibt weiß ich nicht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:26, 22. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich aber :) - "London Paddington" ist im Prinzip nichts anderes als „Hamburg-Altona“ oder „München-Pasing“. Vielleicht bin ich aber auch der einzige, der sich schon als Kind gefragt hat, warum London so viele komisch heißende Bahnhöfe hat... in diesem Fall ist das jedenfalls die banale Antwort. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:46, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Jäger und Sammler''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:50, 17. Feb. 2021 (CET)
::Ich denke da reicht eine Weiterleitung zur Altsteinzeit. Darüber hatten wir ja bereits im Januar diskutiert. Mein Vorschlag war damals die Steinzeit etwas umzukrempeln und auszubauen und einen getrennten Artikel zur Jungsteinzeit und zur Altsteinzeit zu schreiben und unter Steinzeit einen groben Überblick zu geben. Ich könnte mich demnächst mal da dran setzen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 17. Feb. 2021 (CET)
:::Hm...Ich bin ja grundsätzlich nicht so ein Fan von "erklären wir dort und machen dann eine WL". Wenn ich etwas im Suchfeld suche, möchte ich lieber einen Artikel dazu finden und nicht eins zwei Sätze in einem anderen. Aber das ist nur meine Meinung. Diesen Begriff hört man ziemlich schnell mal in Geschichte. Jäger und Sammler ist aber nicht nur ein anthropologischer, sondern auch ein ethnologischer Begriff, der also nicht nur die Steinzeit umfasst. Es gibt auch heute noch J. und S. Da gibt es viele Fragen für einen Artikel. Wie leben sie? Welche Herausforderungen bringt diese Lebensweise mit sich? Wo leben sie noch? Warum leben noch manche Völker so? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:25, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Stimmt, ich habe den Begriff spontan etwas zu einseitig interpretiert, bin da zu sehr durch die Arbeit geprägt, immerhin ist genau das eines der Merkmale des Lebens in der Altsteinzeit, das ich versuche den Kindern einzubläuen :-) Bin mit deinem Vorschlag einverstanden, zumal eine WL hier das Leben aktueller Völker als steinzeitlich abstempeln würde. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:10, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::Wenn man den Begriff historisch versteht, gehört er wohl zur Altsteinzeit. Bei der Frage "gibt es auch heute noch welche?" sehe ich eine gewisse Überschneidung zu den [[Nomaden]], wobei nicht alle J & S umherziehen und nicht alle Nomaden jagen müssen. Ich wollte nur auf das Problem hinweisen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:15, 18. Feb. 2021 (CET)

*'''Alexandre Dumas''' Zum einen, um mal wieder was für die [[Artikelübersicht Frankreich]] zu haben, zum anderen aufgrund solcher bekannter Werke wie Montecristo, Mann mit der eisernen Maske und die drei Musketiere. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:48, 18. Feb. 2021 (CET)
*'''Meuterei''' und '''Weltliteratur''' habe ich bei [[Entwurf:Die Schatzinsel]] vermisst. Passend dazu die '''Meuterei auf der Bounty'''. Damit hätten wir eine gute Auswahl an angelsächsischer Seemannsliteratur. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:17, 20. Feb. 2021 (CET)
::Einen Bounty-Artikel finde ich gut, aber was eine Meuterei ist, kann man darin miterklären, dafür braucht es m.E. (noch) keinen Extra-Artikel, ebensowenig für Weltliteratur, das kann man bei [[Literatur]] einbauen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:55, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Meuterei ist okay. Weltliteratur ist jedoch ein Begriff den man sehr oft hört und der nicht einheitlich definiert ist. Demnach ist es schwierig ihn einfach so in einem Satz bei Literatur zu erklären. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:01, 20. Feb. 2021 (CET)
::::Keine Meuterei und keine Weltliteratur. [[Literatur]] ist ein Kurzartikel. Da passt doch sicher noch ein Abschnitt dazu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:34, 20. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich habe mal der W. bei [[Literatur]] einen Abschnitt gewidmet und eine direkte WL dorthin gemacht. Ich finde, wenn wir schon das mit den WL machen, sollte wir es nur machen, wenn ein eigener Abschnitt dafür vorhanden ist, zu dem man direkt verlinken kann. Soweit meine Gedanken. Sonst erwartet man eine Erklärung zu einem Thema, landet auf Seite x und muss dort diese erstmal suchen gehen. Ich weiß auch nicht ob Kinder das dann verstehen, dass wenn sie auf Seite x landen, dort eine Erklärung unter einem anderen Artikel ist. Ein Kind denkt dann vielleicht eher: Hä? Wieso bin ich denn jetzt bei Feuerwaffe gelandet? Ich wollte doch etwas über das Gewehr wissen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 20. Feb. 2021 (CET)
::::::Also bei der Meuterei wäre ich doch nicht ganz abgeneigt. Ich kann mich erinnern als Kind diesen Begriff öfter in Geschichten gefunden zu haben. Auch in der Schule taucht er gelegentlich auf, zum Beispiel bei den Entdeckungsfahrten. Von daher finde ich das Lemma schon sinnvoll. Ich hätte da auch eher die Tendenz es umgekehert zu machen und die Bounty als berühmtes Beispiel unter der Meuterei abzuhandeln. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:40, 22. Feb. 2021 (CET)
::Meuterei fnde ich nützlich, die Weltliteratur würde ich auch bei der Literatur mitbehandeln. So etwas Eigenständiges ist die W. eigentlich nicht, sondern nur besonders weit verbreitete ("hohe") Literatur. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
:::Mit dem Vorschlag Meuterei statt Bounty bin ich einverstanden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Pendler''' ist so ein Begriff, den man immer mal wieder hört. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:01, 20. Feb. 2021 (CET)
::Aber nicht alles, was "man (wer ist man?) immer mal hört", gehört auch in ein Kinderlexikon. Wenn wir schon kein Moratorium hinbekommen, sollten wir wenigstens versuchen das Tempo der Neuvorschläge auf ein leistbares Maß zu drosseln. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:27, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Vor allem, wo ist der Bezug für Kinder? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Einverstanden --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:23, 22. Feb. 2021 (CET)
:Wenn man es immer wieder hört, ist das ein Argument, und ein Bezug zu Kindern muss auch nicht da sein. Hier würde ich aber fragen, was genau das Thema ist - Pendeln heißt ja nur, dass man täglich eine längere Strecke zum Arbeitsplatz zurücklegt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
::Naja, da könnte man schon so einiges schreiben. Was ist ein Pendler? Warum Pendeln immer mehr Leute zur Arbeit? Welche Auswirkungen hat das auf die Umwelt und auf die Infrastruktur? Was ist eine Pendlerstadt? Es muss auch nicht immer ein Mammutartikel sein. Manchmal reicht auch ein Artikel, der aus 7 bis 8 Zeilen besteht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 6. Mär. 2021 (CET)
:::So ein paar Zeilen kann man aber genausogut als zusätzlichen Abschnitt in den [[Pendel]]-Artikel unterbringen. Es muss nicht jedes Wort einen eigenen Artikel haben. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:14, 6. Mär. 2021 (CET)
::::Außer dem ähnlichen Wortklang sind das Pendel und der Pendler zwei komplett verschiedene Dinge. Man muss ja jetzt echt nicht alles zusammenwürfeln, was nicht zusammengehört, nur um einen Artikel zu sparen. Ich hab mal ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Pendler|Beispiel]] verfasst, wie ich mir so einen Artikel vorstellen würde. Muss jetzt nicht die Diskussion beeinflussen. Hab für den Entwurf keine 20 Minuten verschwendet und demnach ist es mir auch egal, wenn er nicht publiziert wird. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:40, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Der "ähnliche" Wortklang ist ja kein Zufall, sondern der Pendler heißt so, weil er sich wie ein Pendel von einem Ort zum anderen und zurück bewegt. Meinetwegen kannst du daraus auch einen eigenen Artikel machen (hast du ja schon), aber da sind wir dann wieder beim nächsten (und schon oft diskutierten) Problem: Sind solche schnell hingeworfenen Texte auch tatsächlich hilfreich für unsere Leser? Aber gut, wie es aussieht, kann ich mich auch mit dem Wind unterhalten... --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 15:01, 6. Mär. 2021 (CET)
::Naja, ich sehe schon einen größeren Unterschied zwischen Pendler und Pendel. Tja, "Pendlertum"? Gibt es da einen abstrakten Begriff für das Phänomen an sich? Da kann es aber auch gut sein, dass es doch einen anderen Begriff gibt, wo man das unterbringen kann. Bei Verkehr oder Straße oder so. Oder, Flucht nach vorn, "Mobilität"? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:09, 6. Mär. 2021 (CET)
:@Uwe: Ich kann eins und eins zusammenzählen. Mir ist bewusst, dass der Pendler seinem Namen vom Pendel hat. Dass das eine Wort vom anderen hergeleitet wird, bedeutet aber nicht, dass es zum selben Thema gehört. Ich finde solche Einbindungen in andere Artikel machen nur Sinn, wenn etwas thematisch eng zusammengehört. Und das der Entwurf derzeit noch "hingeworfen" aussieht, liegt daran, dass es nur ein Beispiel ist, kein Entwurf, den ich als verschiebereif deklarieren würde. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:39, 6. Mär. 2021 (CET)
::"Pendlertum" finde ich außer Frage. Das sagt doch keiner. "Mobilität" ist wieder etwas ganz anderes und viel zu abstrakt. Ich würde wenn schon wirklich das geläufige Wort Pendler verwenden. Aber ich halte das, wie gesagt, für unnötig. Kinder interessieren sich vielleicht für das [[Auto]], mit dem sie zur Schule gefahren werden müssen oder im besseren Fall die [[U-Bahn]] oder den [[Bus]] mit dem sie selber fahren. Dass Erwachsene das "Pendeln" nennen, ist doch völlig egal. Man ''kann'' es allerhöchstens noch beim [[Pendel]] erwähnen, wo man eh schon beim Begriff ist. Meinetwegen brauchen wir das erstmal gar nicht. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 18:18, 6. Mär. 2021 (CET)
:::Setzen wir doch etwas bei der '''[[Arbeit]]''' hinzu. Das Problem gibt es schon, aber dort reicht das aus. WL zum Abschnitt und Schluss. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
::::Einen Abschnitt “wie kommen Menschen zur Arbeit?” finde ich dort etwas fehl am Platz. Es geht um Artikel um die Arbeit per se und nicht, darum wie man dorthin kommt und was das für Umwelt und Straßenverkehr bedeutet. Dann lieber gar keinen Artikel zum Pendeln. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:51, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Verteidigt hier der Erstautor sein Original? Der Artikel beginnt mit "Mit Arbeit meint man meist eine Tätigkeit, die man macht, um [[Geld]] zu verdienen." Früher machte das der Papi zu Hause auf dem Bauernhof oder als Schuster in der Scheune, im Winter in der Küche. Und heute fährt er mit dem Auto zur Arbeit. Passt doch wunderbar! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:05, 6. Mär. 2021 (CET)
::::::Der Begriff Pendler ist auf jeden Fall eine Erklärung wert. In Luxemburg spielt er beispielsweise aufgrund der vielen Grenzpendler eine zentrale Rolle und wird auch in Erdkunde 5./6. Klasse aufgegriffen. Ich halte es also sinnvoll sowohl Pendler als auch Grenzpendler zu erwähnen. Ein eigener Artikel muss nicht sein, Pendel nein. Ich fände das Einbauen bei der Arbeit mit WL einen sehr guten und sinnvollen Kompromiss. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:00, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Koscher''' und '''Halal'''. Gut das könnte man jetzt bei [[Judentum]] und [[Islam]] erklären, aber ich denke, da gäbe es genügend für einen Artikel. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:23, 22. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich gut, vielleicht sogar zusammen in einem Artikel? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:13, 22. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin ja meist für Zusammenlegungen. Hier aber erst, wenn einer ein vernünftiges Lemma gefunden hat. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Naja die Speiseregeln zweier Religionen, die einander nicht wirklich riechen können, in einen Topf zu werfen...Wüsste auch kein gescheites Lemma, das für beide gilt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:38, 22. Feb. 2021 (CET)
::::Wer sich riechen kann, lass ich mal eine andere Frage sein, aber hier neige ich zu Felix Skepsis... Es sei denn: ein Lemma über religiöse Speisevorschriften. Aber das wäre doch auch recht zusammengewürfelt. Vielleicht doch jeweils bei den Religionsartikeln unterbringen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich denke, wie gesagt, da könne man schon vieles schreiben. Sonst könnte man ja auch gleich [[Pessach]] und [[Jom Kippur]] und so weiter in einer Überschrift "Welche Feste gibts im Judentum" unterbringen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:38, 25. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich denke das Thema macht auf jeden Fall Sinn - wie viele Dönerbuden gibt es allein und wie viele davon haben "Halal" in ihrer Fensterscheibe stehen. Nur mal ein Beispiel aus dem "Alltag" :) Ich würde auf jeden Fall 2 getrennte Artikel vorziehen oder es halt unter den jeweiligen Religionen erläutern - wobei diese Artikel bereits relativ umfangreich sind. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:34, 25. Feb. 2021 (CET)
*'''Ural''' ist mir bei [[Entwurf:Peter Tschaikowsky]] aufgefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:29, 22. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich gut. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:46, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Ich auch, die meisten Geografika sind ohnehin schön anschaulich und kindgerecht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:13, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Gämse''', so wird sie genannt, obwohl sie richtigerweise ''Alpengämse'' heißt. Sie ist eine Tierart und kommt in den Alpen recht häufig vor. Wir haben sie bisher nur bei den [[Alpen]] und bei den [[Ziege]]n erwähnt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:57, 22. Feb. 2021 (CET)
::Macht sinn. Kennt man auch durch den Gamsbart in Bayern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:57, 23. Feb. 2021 (CET)
*'''Schwaben''' ist zwar nicht als politische Gebietseinheit existent, man hörte es aber doch sehr oft in der Umgangssprache. Man kennt zum Beispiel die schwäbischen Dialekte oder Gerichte wie [[Entwurf:Spätzle]]. Bei uns in der Schweiz nennt man gerne mal gar alle Deutschen die "Schwaben". Bei Wikipedia ist Schwaben der meistaufgerufene Artikel in der Kategorie der historischen deutschen Gebiete. Noch weit vor [[Schlesien]] und [[Elsaß-Lothringen]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:57, 23. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich sinnvoll. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 18:32, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''NBA''' vermisste ich bei Michael Jordan. Viele Kinder tragen Kappen von Teams der NBA und viele interessieren sich dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:59, 23. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich etwas weitgehend, das würde ich bei "Basketball" unterbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:13, 24. Feb. 2021 (CET)
:::Köntte man wie bei der [[Major League]] im Baseball machen. Allerdings hätte ich auch nichts gegen einen eigenen Artikel. Wir haben im Fußball ja auch die CL, EL, BL und bald die PL --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:45, 25. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, unter Basketball wäre es auch denkbar. Ich brauche den Artikel nicht unbedingt, ich denke aber, dass er für Kinder relevant ist. Viele Kinder interessieren sich für Basketball, kennen die Namen von Teams aus der NBA. Die NBA ist nun mal die bei weitem bekannteste Basketball-Liga, auch in Europa. Ich bin immer wieder erstaunt darüber, wie vielen Kindern zB. Michael Jordan noch ein Begriff ist, obwohl er schon lange nicht mehr spielt. Das unterstreicht, dass es ein Thema ist, das viele Kinder interessiert und das ist ja eigentlich das wichtigste Argument in einem Kinderlexikon.
::::Von daher befürworte ich den Artikel weiterhin, zumal wir zum Fußball viele Artikel zu einzelnen Ligen, Vereinen und Spielern haben. Deren Bedeutsamkeit möchte ich jetzt hier nicht in Frage stellen, aber dann wäre auch ein großer Teil davon einfach unter "Fußball" abzuhandeln gewesen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:28, 25. Feb. 2021 (CET)
:::::Stimme dir zu. Auch würde ich dazu noch '''Dirk Nowitzki''' vorschlagen --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:07, 26. Feb. 2021 (CET)
*'''Duell''', historisch und wegen vieler Geschichten interessant. Wird auch im übertragenen Sinn verwendet. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:13, 24. Feb. 2021 (CET)
*Ich würde vorschlagen, mit der [[Entwurf:Fischerei|Fischerei]] (Oder Fischer) decken wir den industriellen und beruflichen Aspekt ab. Für das Hobby würde ich einen eigenen Artikel '''Angeln''' vorschlagen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:10, 25. Feb. 2021 (CET)
*'''Zahnbürste''' so ein Alltagsgegenstand, der mir spontan eingefallen ist. Und die '''Yacht''', damit das Y nicht so leer steht --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:00, 25. Feb. 2021 (CET)
::Wir hatten mal den Grundsatz, dass wir erst den [[Hund]] schreiben, bevor wir über einzelne Hunderassen schreiben. Analog wäre hier doch wohl erstmal der seit Jahren bestehende Artikelwunsch [[Segeln]] zu schreiben, bevor wir uns auf einzelne Bootstypen einlassen, oder? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:39, 25. Feb. 2021 (CET)
:::Da hast du recht.--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:18, 25. Feb. 2021 (CET)
* '''Computervirus''' fehlt mir noch als Ergänzung zum biologischen [[Virus]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:56, 25. Feb. 2021 (CET)
::Das [[Computervirus]] ist derzeit eine WL nach E-Mail. Ich denke, das reicht aus. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:18, 3. Mär. 2021 (CET)
*'''Hacker''' fällt mir auch noch in dem Zusammenhang ein. Sorry, dass schon wieder so viel von mir kommt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:00, 25. Feb. 2021 (CET)
*[[Isolierkanne]] dann eben doch raus und durch '''Thermosflasche''' ersetzen. Ich habe gedacht, das sei so ein Schweizer-Ausdruck. Aber nun kommt aus dem höheren Norden die richtige Erklärung dazu ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
██'''Bis hierhin alles drin, wo es keine Wiederrede gab oder was ausreichend geklärt wurde. Isolierkanne in T. geändert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:54, 14. Mär. 2021 (CET)'''

=== Liste auf tatsächlich offene Wünsche (Rotlinks) reduzieren? ===

Mal eine Frage: Die umseitige Liste enthält mittlerweile über 3000 Einträge, zu denen wir bereits Artikel haben, so dass es immer schwieriger wird, die vergleichsweise wenigen Rotlinks dazwischen überhaupt noch zu finden. Wäre es nicht an der Zeit, die Wunschliste auf die tatsächlich noch offenen Wünsche (also Rotlinks) zu reduzieren? Das würde mir zumindest die Suche erleichtern und die Hemmschwelle beim Schreiben neuer Artikel enorm senken. Zumal wir zwar ständig neue Wünsche aufnehmen, aber immer noch etliche unerfüllte Artikelwünsche dabei haben, die schon seit 2014 dabei sind (wie ein Blick in die Versionsgeschichte offenbart). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 15:49, 13. Feb. 2021 (CET) PS: Und es würde nebenbei auch vermeiden helfen, dass Begriffe hier abermals vorgeschlagen (und diskutiert) werden, obwohl sie längst auf der Liste stehen! ;)

:Ich wär dafür, allerdings wäre dies mit einem höheren Aufwand verbunden. Man müsste die Begriffe jedes mal nach dem Verschieben von der Liste löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:02, 13. Feb. 2021 (CET)

::Nö, hin und wieder aufräumen wie im Forum würde m.E. völlig ausreichen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:04, 13. Feb. 2021 (CET)

Ich haben noch nie verstanden, weshalb es diese Kombi-Liste braucht. Inzwischen ist sie tatsächlich total unübersichtlich. Zusätzlicher Nachteil: Unter A finden sich kaum Rotlinks, unter R, S, T aber sehr viele. Jeder kann sich denken, weshalb: Viele Autoren überlegen sich nicht die Wichtigkeit, sondern schauen einfach mal von oben her. Den Aufwand sehe ich nicht in der Pflege, sondern im Umbau der Liste. Die gibt es übrigens schon, aber außerhalb. Unser ehemaliger Mitarbeiter Thomas Schoch hat sie hier platziert: http://www.retas.de/thomas/klexikon/ und sie auch nach seinem "Austritt" bisher stehen lassen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 13. Feb. 2021 (CET)

:::Hm, interessanter Punkt. Teilweise ist es übersichtlicher, wenn man sowohl die blauen als auch die roten Links in einer Liste sieht, auch, wenn man schnell checken will, ob ein Lemma schon blau oder rot existiert, das man vorschlagen will. Na gut, dann könnte man eben die Kategorie:Artikel und die Wunschliste prüfen, das ist nicht so viel Mehraufwand.
:::Aufwand: Ja, man kann ab und zu die Liste aufräumen. Und wenn mal ein paar gebläute Lemmata darauf stehen, ist das kein so großes Problem, denn man sieht ja, dass sie nicht rot sind.
:::Ich möchte hier gern wieder die Frage aufwerfen, ob "Wunschliste" wirklich ein guter Ausdruck ist. Der ist ja entstanden daraus, dass Michael am Anfang des Klexikons eine Liste von 700 Lemmata hatte, wo man auf der WikiCon handschriftlich einige "Wünsche" hinzufügen konnte. Allerdings weiß ich jetzt keinen besonders guten Namen. "Freie Lemmata" dürften gerade Anfänger nicht verstehen. "Noch zu schreibende Artikel"? Das hört sich aber auch nicht verbindlich genug an. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:57, 13. Feb. 2021 (CET)

::::Das ist aber ein anderes Thema, Ziko: Ich finde nicht, dass eine Umbenennung der Liste das von mir angesprochene Problem löst. Solange wir daran festhalten, dass Artikel erst gestartet werden dürfen, wenn sie in diese Liste aufgenommen wurden, ist es letztlich egal wie das Kind heißt. Irgendwer "wünscht" sich die Artikel in jedem Fall, sonst kämen sie gar nicht auf die Liste. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:25, 13. Feb. 2021 (CET)
::::Das schon, aber der Name ist schon wichtig: Weil "Wunsch" nach (zusätzlichen) Wünschen klingt und nicht nach einer verbindlichen Liste. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:05, 13. Feb. 2021 (CET)

Es ist aber auch ganz gut zu wissen, was da ist, wenn man neue Wünsche äußern will. Ich würde es auch nicht schlecht finden, wenn man die Wünsche auch noch thematisch geordnet hätte. Manch einer will vielleicht nur über Geschichte schreiben, der andere über Tiere, und man könnte dann darauf achten, dass die Wünsche den Kategorien entsprechend ausgeglichen sind.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:50, 13. Feb. 2021 (CET)

:::Um zu erörtern, in welchen Bereichen es noch Nachholbedarf gibt haben wir diese [[Hilfe:Ausgewählte Themenbereiche|Liste]].--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:45, 13. Feb. 2021 (CET)

Was schon geschrieben ist, sieht man auf der Seite "Klexikon-Artikel" [https://klexikon.zum.de/wiki/Kategorie:Klexikon-Artikel], das brauchen wir nicht doppelt. Ich schlage eine '''Abstimmung''' vor:
* Ich bin für die Streichung der Blaulinks aus dieser Wunschliste (und würde auch die Löscharbeit übernehmen). Wie wir das dann ordnen, können wir später noch sehen (das erfordert keinen Mehraufwand und ist einfacher in zwei Arbeitsgängen zu erledigen). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:57, 13. Feb. 2021 (CET)
*Ich bin auch dafür, die Blaulinks zu löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:42, 13. Feb. 2021 (CET)
*Sind so schneller auffindbar, ja. Daneben die thematische Liste, die Felix verlinkt hat, gleicht es aus. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:05, 13. Feb. 2021 (CET)
*Ja, bin auch dafür nur Rotlinks dort anzuzeigen, für den Rest gibt es ja in der Tat die thematische Liste, sowie die Liste aller Artikel (und die Suchfunktion). [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 13. Feb. 2021 (CET)

Danke an alle für eure Zustimmung und an Beat für die schnelle Umsetzung! Damit kann man doch schon viel besser arbeiten, finde ich. Beim erneuten Durchsehen der Liste sind mir einige Begriffe aufgefallen, bei denen ich mich allerdings frage, ob sie überhaupt sinnvoll sind oder ob sie evtl. unter einem anderen Lemma passender (kindgerechter) wären. Einiges habe ich einfach mal in die Liste hineinkommentiert. Und wenn ich mir vorstelle, von welchen Zufällen der Nominierungsprozess hier zuweilen abhängt, würde ich mir wünschen, dass wir einige, die nun schon seit längerer Zeit keinen Autor gefunden haben, nochmal zur Diskussion stellen. Was meint ihr? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 11:11, 14. Feb. 2021 (CET)

==== Moratorium? (erl.) ====
:(...) Außerdem frage ich mich, je öfter ich auf die Liste draufschaue, ob wir nicht erstmal ein Moratorium für Neuvorschläge machen sollten, bis wir die Altvorschläge wenigsten etwas reduziert haben? Klar fallen mir auch andauernd neue schöne Begriffe ein, aber mir scheint, die Liste wächst schneller als wir sie jemals abarbeiten können. Und allzuoft bleiben Begriffe dann ewig liegen und irgendwann weiß keiner mehr, warum eigentlich dieser oder jener Vorschlag erfolgte. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:17, 16. Feb. 2021 (CET)
::Du kannst das alles gerne hierher bringen, wenn du den Aufwand nicht scheust. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:44, 16. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin sehr für ein Moratorium. Mir ist schon unklar, wer all die aktuellen Vorschläge einarbeiten soll. Es sind sicher über hundert! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:44, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Hmmm. Von mir aus könnten wir ein Moratorium machen. Ich würde es dann aber so machen, dass wir die Wunschliste weiterhin für Vorschläge offen lassen. Wenn jemand eine Idee hat, kann er sie dann niederschreiben, bevor sie vergessen wird. Allerdings würden diese Vorschläge dann erst eingearbeitet werden, wenn wir beispielsweise bei unter 200 Rotlinks sind und alle Vorshläge mit mindestens 10 Erwähnungen geschrieben wurden. Ausnahme würde ich dann aber bei Leservorschlägen machen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:48, 16. Feb. 2021 (CET)
::Zu einem Moratorium bin ich skeptisch; da kommt dann etwas Aktuelles oder ein Leservorschlag, wenngleich ein Leservorschlag auch nicht automatisch auf die Liste sollte. Grundsätzlich finde ich es kein Problem, wenn die Liste stets recht lang ist, im Gegenteil: Gerade Neulinge finden dann eher etwas, das sie interessiert. Wer findet, dass es irgendwo eine Priorität gibt, dann kann er sich selbst engagieren oder andere darauf hinweisen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Wir könnten uns auch einige Lemmata raussuchen und diese dann unterneinander aufteilen, um alte Vorschläge abzuarbeiten. Das soweit eine Idee. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:19, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Über ein Moratorium haben wir schon letzten Oktober [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche/Archiv_2020|hier]] diskutiert und konnten uns nicht darauf einigen. Das ist erst vier Monate her und es wird uns auch jetzt nicht gelingen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:16, 18. Feb. 2021 (CET)

:::::OK, wenn das schonmal erfolglos diskutiert wurde, ziehe ich die Frage zurück und ersetze sie durch den dringenden Appell an uns alle, für jeden neuen Artikelwunsch auch mindestens einen Altwunsch abzuarbeiten ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:48, 18. Feb. 2021 (CET)

::::::Wer sagt, das wir uns nicht diesmal auf ein Moratorium einigen können? Damals sprachen vor allem Beat und Lex dagegen. Beat ist nun dafür. Lex ging es vor allem darum, dass spontane Einfälle nicht vergessen gehen. Dem könnte man mit meinem obigen Vorschlag entgegenwirken, nur die Einarbeitung der Liste zu pausieren, nicht jedoch die Liste per se. Eine andere Variante wäre es, dass man halt Vorschläge ehe sie vergessen gehen im eigenen BNR notiert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:56, 20. Feb. 2021 (CET)

Ist es okay, wenn ich mal die Wünsche bis und mit 3.2.21 einbaue. Wahr mir unsicher, ob das okay ist, weil ja noch über ein Moratorium diskutiert wird. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:59, 17. Feb. 2021 (CET)
:Ja, wäre toll, wenn du das machen könntest. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:16, 18. Feb. 2021 (CET)

:So ganz habe ich das noch nicht verstanden mit dem Moratorium: Warum sollten wir neue Ideen für Artikelwünsche nicht so aufnehmen, wie sie kommen? Welchen Nachteil hat eine Liste mit - wie am Anfang des Klexikon-Projekts in 2014 - bis zu 1000 Wünschen? Hier sollten wir auch nicht mit dem Anspruch drangehen, dass die erst mal alle "abgearbeitet" werden müssen. Wie unten schon erwähnt, sollten neue Ideen aber immer darauf abgeklopft werden, ob ein Klexikon mit (perspektivisch) 4000 Artikeln dieses Thema schon enthalten sollte und ob es für Kinder bis 12 oder 13 (schon) relevant ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:58, 24. Feb. 2021 (CET)

====Die Geschichte zu Moratorium und Selbstbeschränkung====
Hallo Felix. So stark verkürzt, wie du das da oben zusammenfasst, ''wirkt'' es falsch. Ich war nicht einfach gegen ein Moratorium. Hier mal kurz ein Blick auf den Anfang:
 Als ich meine Mitarbeit im Sommer 2016 begann, brachte jeder eine vernünftige Anzahl an neuen Vorschlägen ein. Unter uns war es etwa ausgeglichen, die Gesamtzahl blieb etwa konstant. Eklatant angestiegen ist die Anzahl neuer Wünsche mit deinem Auftreten, Felix. Durch deine eingebrachten Mengen entstand auch ein sehr großes Ungleichgewicht zwischen den Mitarbeitenden. Auf dem damaligen Höhepunkt im letzten Oktober hast du selbst eine Riesenmenge eingeworfen und gleich danach ein Moratorium vorgeschlagen. Ich wollte nicht auf meine maßvollen Wünsche verzichten, weil du maßlos welche eingeworfen hast. Anstelle dessen habe ich eine '''freiwillige Selbstbeschränkung''' auf etwa ein halbes Dutzend Vorschläge pro Monat und Person vorgeschlagen. So tun es Lex, Patrick und ich seit jeher. Nun sind wir wieder an derselben Stelle: Du hast im Januar 30 (!) Vorschläge angebracht. Bei mir waren es vier. Diese vier will ich mir auch nicht mittels Moratorium abwürgen lassen (zumal sie thematisch nahe an der Grundschule und an unseren bereits bestehenden Artikeln sind). Ich plädiere deshalb weiterhin für eine Beschränkung pro Autor und Monat.
 Ich habe Namen genannt, das ist bei den einen unbeliebt, ich weiß. Aber wir müssen das Kind mal beim Namen nennen, wenn wir vorwärts kommen wollen. Neuen Autoren gegenüber können wir keine Vorwürfe machen. Die sehen ja einfach, wie es hier bei uns so vor sich geht, und begehen die vorgetretenen Wege. Suchlisten der Kinder sind ebenfalls eine andere Sache. Die sind ja auch noch nicht als Wünsche aufgeschrieben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:44, 21. Feb. 2021 (CET)
:::Also gut. In dem Fall belassen wir es bei der Zurückhaltung. Mir fallen oft viele Dinge ein. Werde das aber in Zukunft so wie Hans Haase machen und meine Ideen im BNR sammeln und dann bei Gelegenheit tröpfchenweise auf die Liste schreiben. Gegen Namensnennungen habe ich übrigens nichts. Brauche nicht dieses künstliche Verschweigen, wenn eh jeder weiß, von wem die Rede ist. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:28, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Grundsätzlich ist es doch großartig, wenn die Ideen für neue Artikelwünsche weiter sprudeln. Am Anfang des Projekts 2014 haben wir bis zu 1000 Wünsche gesammelt. Das halte ich nach wie vor für eine gute Richtgröße. Denn was spricht dagegen, wenn die Liste mit den Artikelwünschen bis zu 1000 Themen enthält? Das muss niemanden unter Druck setzen. Wichtig ist aus meiner Sicht, dass wir immer im Blick haben, ob wir mit neuen Themen schon zu speziell werden für ein Lexikon mit gut 3000 Artikeln und ob das Thema für Kinder in der 1. bis 6. Klasse eine Bedeutung hat. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:43, 24. Feb. 2021 (CET)
:::::Stimmt, Michael, nicht die Zahl ist das Problem, wohl aber wenn die Quantität zu Lasten der Qualität geht. Derzeit habe ich aber den Eindruck, dass viele Begriffe hier in einem Tempo vorgeschlagen und nahezu undiskutiert durchgewunken werden, so dass manche am Ende eben nicht nur thematisch sondern auch sprachlich an der Zielgruppe vorbeigehen. Es sorgt außerdem für Stress innerhalb der - immer noch kleinen - Autorenschaft, wie Beat bereits mehrfach angemerkt hat. Wenn man einfach nur möglichst viele Artikel haben will, könnte man auch das bisherige Verfahren mit der Wunschliste komplett abschaffen und jeden schreiben lassen, was er mag. Aber wollen wir das wirklich? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 07:54, 24. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich gehe mit Uwe völlig einig. '''Dann können wir gleich alles total freigeben'''. Oder wie sollen wir entscheiden, ob der Puyi (Wunsch vom 13. Januar) bereits unter die ersten 4000 gehört oder erst zwischen 4000 und 5000? Das Problem ist jetzt schon, dass wir uns an keinem Kinderlexikon in dieser Größe orientieren können. Klar, die Kinder selbst würden uns Hinweise geben. Schließlich suchen sie nach Begriffen und Ziko hat uns diese Suchlisten schon mehrmals präsentiert. Aber letztes Mal war ich praktisch der einzige, der sich dort bedient hat. Auch die Liste von Thomas, die die Anzahl möglicher Verlinkungen aufzeigt [http://www.retas.de/thomas/klexikon/], lässt uns grundsätzlich kalt. Anstelle dessen werden Aufrufzahlen von wp ins Feld geführt (als ob wir Erwachsene uns im Kino dieselben Filme ansehen würden wie Kinder). Manchmal komme ich mir vor wie ein Lehrer der in die Klasse fragt, was die Kinder interessiert, und nach den Antworten sagt er: "So, schön, dies zu hören. Ich erkläre euch jetzt die Jugoslawienkriege", obwohl die unter den Wünschen gar nicht auftauchten. Wir halten uns nicht nur nicht an die Hinweise, die wir von den Kindern hätten. Einige Autoren haben weder eigene Kinder noch einen beruflichen Bezug zu Kindern. Die denken sich einfach so aus, was für die Kinder wichtig sein könnte. Da stellen sich mir sehr wohl bestimmte Fragen... [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:49, 24. Feb. 2021 (CET)

Hallo, ich verstehe das mit dem Stress nicht ganz. Die Diskussionszeit für ein vorgeschlagenes Lemma liegt immerhin bei 14 Wochen. Ich freue mich über eine Atmosphäre, in der jeder ungeniert vorschlagen kann, was ihm in den Sinn kommt. Und wer das Lemma nicht mag, kann ganz kurz in einem Satz seine Ablehnung mit Minimalbegründung ausdrücken, oder? Die Lemmata, die eine wirklich ausführliche Diskussion erfordern, sind eher die Ausnahme. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:59, 24. Feb. 2021 (CET)
:Genau, das wünschen wir uns doch alle so. Nur: Lies einmal nach, welch harte Diskussionen das nach sich ziehen kann, wenn einer dann mal gegen einen Vorschlag ist (Beispiel Niels Bohr, Vorschlag vom 29. Januar). Das ist dann nicht so schnell und stressfrei zu erledigen, schon gar nicht unter 50 anderen Vorschlägen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:34, 24. Feb. 2021 (CET)
::Bei der Diskussion um Niels Bohr sind doch auch viele gute Argumente ausgetauscht worden, die uns mit Blick auf die nächsten Vorschläge voranbringen. Mein großer Wunsch ist, dass wir da immer sehr freundlich miteinander umgehen. Auch wenn man denkt: Mensch, das haben wir doch schon mal diskutiert - oder so ähnlich. Der eine kann auf sehr viel Erfahrung mit Schülern zurückgreifen, der andere möchte Kindern Leute vorstellen, die in der 1. bis 6. Klasse nicht vorkommen. Da einen guten Weg zu finden, war schon immer die Aufgabe dieser Seite, auch in Zeiten mit weniger neuen Vorschlägen. Wenn ihr mögt, können wir uns speziell zu diesem Thema auch mal im März in einem Videocall austauschen. Was haltet ihr davon? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:13, 24. Feb. 2021 (CET)

==== Anschlussdiskussion um einige Alt-Vorschläge (Übertrag von vorne) ====

* [[Entwurf:Cembalo|Cembalo]] - zusammen mit Spinett in Klavier einbauen? (Uwe) Würde ich nicht (Beat)
::dann wenigstens Spinett in Cembalo abhandeln, ist schließlich nur ein kleines Cembalo --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Ich habe da meine Meinung geändert. Einbau in Klavier ist gut möglich, der Artikel dort ist noch nicht so lang. WL müssten dann direkt auf den Abschnitt "Cembalo und Spinett" verlinkt werden. Also JA zur Zusammenlegung (ist auch einfach, da Cembalo und Spinett noch nicht geschrieben sind). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:37, 18. Feb. 2021 (CET)
::::Da stand ja schon einiges über das Cembalo und das Spinett. Ich habe das leicht ausgebaut und beide WL direkt zum entsprechenden Abschnitt geleitet. Die Sache sollte damit erledigt sein. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:51, 19. Feb. 2021 (CET)
:::::Danke dir, Beat, ich nehm das dann aus der "Wunschliste" raus. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:34, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Eiskunstlauf|Eiskunstlauf]] - zusammen mit Eisschnelllauf und Schlittschuh unter [[Eislaufen]]? (Uwe) Ja (Beat)
* [[Entwurf:Feuerwaffe|Feuerwaffe]] - zusammenführen mit [[Pistole]], [[Entwurf:Gewehr]] und [[Entwurf:Kanone]]? (Beat)
::Vorsicht, da wurde nachbearbeitet. Es sieht jetzt aus, als ob der ''Entwurf Gewehr'' schon geschrieben gewesen wäre, als ich die Zusammenführung vorschlug. Dem war nicht so! Es bestand erst die ''Pistole'', alles andere waren lediglich Vorschläge. Ich kam nicht hinterher, sondern der [[Entwurf:Gewehr]] preschte vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:58, 17. Feb. 2021 (CET)
:::Sorry, als ich das Gewehr erstellt habe, hatte ich nicht gesehen, dass dieses Lemma auch zur Diskussion steht. Grundsätzlich bin ich der Typ, der sagt: Lieber drei Artikel, die einen thematischen Tiefgang haben als ein Artikel, bei dem alle drei Themen nur an der Oberflöche bleiben. Zu Waffen können wir ruhig etwas großzügiger sein. Das interessiert Kinder. Ich errinerre mich noch an eine Führung durch eine Burg (oder eine Festung, weiß es nicht mehr genau), als ich in der vierten Klasse war. Die ganze Zeit über waren ich und meine Schulkameraden eher desinteressiert. Als es dann in die Waffenkammer ging, waren plötzlich alle hell begeistert von der Exkursion. Wenn ich mir die aktuellen beiden Artikel so anschaue würde ich sogar eher sagen - Feuerwaffe streichen und es bei den drei Lemmata belassen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 04:27, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Wirklich alle? Ich war als Kind auch auf solchen Exkursionen und fand es schon immer doof, dass einige - vor allem die lauten Angebertypen - sich nur für sowas interessierten ;) Im Ernst: Ich finde nicht, dass das Thema Waffen "pfui" wäre und gar nicht in ein Kinderlexikon gehört, aber es kommt doch immer sehr darauf an, ''wie'' man etwas darstellt. Ich will nicht von Verherrlichung reden, aber die unkritische Begeisterung die jetzt aus dem Artikel bzw. Entwurf spricht, finde ich problematisch. Das sollte auch anders gehen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 07:01, 17. Feb. 2021 (CET)
::Ich würde die Lemmata trennen. Nach "Feuerwaffe" sucht ja auch niemand. Finde aber genauso, dass der Entwurf:Gewehr etwas distanzierter und an manchen Stellen auch weniger detailliert sein kann. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:42, 18. Feb. 2021 (CET)
:::Dem Argument kann ich mich anschließen und auch mit getrennten Artikeln leben - den Rest sehen wir dann bei der Umsetzung. OK? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:41, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Gewaltenteilung|Gewaltenteilung]] - Zielgruppe? evtl. erwähnen in Demokratie? (Uwe) Ja, sonst sind wir im Gymnasium (BR)
* [[Entwurf:Grill|Grill]] und [[Entwurf:Grillen|Grillen]]: braucht es beides? die Tiere sind schon bei den [[Heuschrecken]] ausreichend erklärt. Also streichen (Beat)
::Ergänzender Hinweis: 8 von 10 Erwähnungen von "Grillen" im Klex. beziehen sich auf den Bratgrill, dazu kommen 4 Nennungen von "Grill". Die Tiere werden dagegen nur 2x erwähnt, nämlich bei Heuschrecken und Geckos. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:01, 17. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Immunität|Immunität]] bei [[Immunsystem]] ergänzen? (Uwe) Ja, sicher schon (Beat)
::Hier ist mir noch eingefallen, ob damit bei Suchen evtl. der politisch-rechtliche Begriff (im Sinne von politischer, diplomatischer oder Kirchenimmunität, [[w:Immunität|vgl. Wikipedia]]) gemein sein könnte? (kam zuletz im Zusammenhang mit Trump öfter mal in den Nachrichten...) also doch behalten und auf nichtmedizinische Bedeutungen fokussieren? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:24, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Invalidität|Invalidität]] - besser "Invalide", wird m.E. eher gesucht und leichter gefunden (Uwe) oder Singular wie immer, also [[Invalider]]? (Beat) Schwierig, ob man das Konkrete, Anschauliche nimmt oder das Allgemeine. Gibt es Invalidität abseits von der konkreten Person, die als Invalider gilt? (Ziko)
* [[Entwurf:Jugoslawienkriege|Jugoslawienkriege]] - braucht es das zusätzlich zum [[Jugoslawien]]-Artikel? (Uwe) Nein, höchstens fürs Gymnasium (Beat)
::Ich finde das Thema schon wichtig, da es in DACH viele Kinder mit slawischem migrationshintergrund gibt, für die das ein wichtiges und emotionales Thema ist. (Felix)
:::Statt eines Artikels den letzten Abschnitt bei Jugoslawien ausbauen, das wäre eine Lösung. (Patrick) JA, hat noch Platz. Eine WL zu diesem Abschnitt wäre möglich. (Beat)
:::Ich denke auch, dass je nach Migrationshintergrund das Thema durchaus wichtig ist. (Ziko)
* [[Entwurf:Kalkutta|Kalkutta]] - heißt das heute noch so? (Uwe) Ja, Kalkutta liegt am Ganges..., Paris liegt... (Beat)
* [[Entwurf:Kreidezeit|Kreidezeit]] als einziges Erdzeitalter? oder nur erwähnen in Kreide und Saurier? (Beat) oder WL auf [[Kreide]]? (Uwe) Ich würde das mit den [[Erdzeitalter]]n würde ich vorab mal klaren. Vielleicht wäre dies das bessere Lemma. (Beat)
* [[Entwurf:Kriegsgefangenschaft|Kriegsgefangenschaft]] - Zielgruppe? (Uwe)
::Gymnasium, also weg damit (Beat) Der Vorschlag kam glaube ich von mir oder Lex. Ich denke, dass das schon wichtig ist. Von Kriegsgefangenen hört man hier und da in der Geschichte.
:::Kriegsgefangenschaft (gut möglich, dass ich das vorgeschlagen habe, bin aber nicht sicher) ist bei uns vor allem Thema in der 6. Klasse beim 2. Weltkrieg, gerade auch im Hinblick auf die Verbrechen, die damals geschahen. Klar eher ein Thema für die ältesten Leser des Klexikons und damit nicht absolut prioritär, aber mir fällt halt immer auf, dass Kinder viele Fragen dazu haben, wenn solche Themen in der Schule behandelt werden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:34, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Ja, doch relevant, weil es in der Fiction auftaucht und auch wegen Familiengeschichte (Ziko)
* [[Entwurf:Leuchte|Leuchte]] - (Glüh-)Lampe? Das war ursprünglich als Lampe gedacht, aber die glüht ja heute nicht mehr ;-) (Beat)
* [[Entwurf:Linolschnitt|Linolschnitt]] zusammen mit [[Holzschnitt]] oder in [[Druckerei]]? Würde das Lemma ganz weglassen. Kenne kein Kind, das sowas suchen würde. (Felix)
::soweit ich mich erinnern kann, hatten wir schon in der Grundschule oder früh auf der Oberschule mit Linoldruck gearbeitet, könnte also für Kinder relevant sein.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:29, 14. Feb. 2021 (CET) Ja, wird dort so gemacht, da weiches Material (Beat)
:::Wenn ich ein wenig Google, dann finde ich durchaus recht viele Einträge auf Linolschnitt in der Schule, auch in der Grundschule (Ziko)
* [[Entwurf:Phantasie|Phantasie]] (Gem Wp mit Ph, gemäss Duden mit F) - wie schreiben wir's? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:24, 19. Feb. 2021 (CET)

* [[Entwurf:Red Bull|Red Bull]] - wer braucht das? (Uwe) Nein, keine Produktewerbung, allenfalls [[Energydrink]] (Beat) Bin auch für Energydrink. Wir haben ja auch Cola statt Coca Cola und Pepsi. Wurde [https://klexikon.zum.de/wiki/Benutzer_Diskussion:Patrick_Kenel#Energydrinks hier] schon mal diskutiert.
::bin noch nicht überzeugt, ist das nicht alles eher [[Limonade]] oder gar [[Brause]]? Oder [[Soft Drink]]? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Mag sein, dass es da einen Oberbegriff gibt. Aber solange eine Sache in ihrer Eigenständigkeit ausreichend bekannt ist, hat sie meines Erachtens ein eigenes Lemma verdient. Energydrinks sind ein gängiges Konsumgut, auch bei Kindern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:30, 17. Feb. 2021 (CET)
:::::Bin immer noch dagegen. Sonst brauchen wir auch einen Artikel für Mercedes, Opel, Porsche... (Beat)
::::::Ich auch. Was spricht gegen das Lemma "Energydrink"? Der M. hat seinen Produktnamen schon auf genug anderen Sachen stehen. Wir würden ja wahrscheinlich auch keinen Artikel "Tesafilm" schreiben, sondern "Klebeband" (so wie WP das auch macht). [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:01, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::Das es nicht Red Bull sein soll, sind wir uns glaube ich auch einig. Beat, Uwe du und auch ich sind dagegen. Es geht jetzt eher noch darum, ob wir Energydrink wollen oder ob Limonade reicht. Meine Meinung dazu steht oben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:53, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::::Ich bin auch gar nicht generell gegen den E-Drink, ich frage mich nur was man da groß reinschreiben soll, außer dass das eben eine Limo (oder Brause) mit mehr oder weniger aufputschenden Zusätzen und einer "verkaufsfördernden" Bezeichnung ist? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:31, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::::Da gibt es schon eine Menge zu erzählen. Wer hats erfunden? Was ist drin? Woher kommt die angebliche Wirkung? Wie gesund oder ungesund sind Energydrinks? Was macht sie ungesund? Darüber hinaus könnte man dort dann noch eins zwei Sätze zu Red Bull schreiben, wie wir es schon bei [[Cola]] betreffend Coca Cola und Pepsi gemacht haben. Von mir aus könnte dann auch Rattenball [[Leipzig]] dort kurz genannt werden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:45, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::::::Energydrinks sind ein großes Thema bei vielen Kindern. Es kursieren sehr viele Mythen und Falschinformationen darüber unter den Kids. Sie werden von vielen verherrlicht und bereits früh getrunken. Einige Marken sind ja auch alleine durch den Sport sehr bekannt. Gerade Extremsportarten faszinieren viele Kinder. Von daher würde ich einen Artikel im Klexikon dazu begrüßen. Was die Marken angeht, würde ich es eher dabei belassen einige bekannte zu benennen, damit jeder weiß, was mit Energydrinks gemeint ist ohne aber zu viel darum herum zu erzählen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:08, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::::::In diesem (und nur in diesem) Sinne wäre ich damit einverstanden, Aufklärung ist immer zu begrüßen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:14, 19. Feb. 2021 (CET)
:::::::::::In diesem Sinne (Energydrink statt Einzelmarke) würde ich diesen Punkt gern schließen, um die Seite zu entlasten, OK? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:39, 19. Feb. 2021 (CET)
::::::::::::Ja, ich denke damit sind wir uns einig und wir können den Energydrink in die Liste einbauen.--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:12, 19. Feb. 2021 (CET)
::Ich finde auch, dass Energydrink ein lohnendes Thema ist. (Ziko)
* [[Entwurf:Rutschbahn|Rutschbahn]] ??? (Uwe) Gem. wp [[Rutsche]]. Warum nicht? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:37, 18. Feb. 2021 (CET)

* [[Entwurf:Schulfahrt|Schulfahrt]] - besser: "Klassenfahrt"? (Uwe) CH kennt eh nur die Schulreise (WL?) (Beat) Ja, Klassenfahrt statt Schulfahrt ist gut, und dann eine WL von Schulreise (Michael)

* [[Entwurf:Siedler|Siedler]] - hier ist vermutlich der eigentliche Wortsinn gemeint und nicht das Spiel? (Uwe)
::Ja es ging um den eigentlichen Wortsinn mit vielleicht einem Abschnitt am Ende dazu, dass es sowohl ein sehr bekanntes Brettspiel als Computerspiel mit diesem Namen gibt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:08, 18. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Signal|Signal]] - mehrdeutig, alles in einem Artikel? Ja, das macht es doch interessant (Beat)
* [[Entwurf:Skilanglauf|Skilanglauf]] - Einbau in [[Skifahren]]? (Uwe)
:Da ist das schon drin. Ich meine, wir hatten da schon mal was zusammengelegt, es sind in der Folge aber darüber hinaus Artikel zu [[Skispringen]] und [[Biathlon]] entstanden. Ich würde sagen entweder lässt man das so (denn Skilanglauf ist hierzulande jetzt nicht so ein Riesen-Thema - ich weiß nicht, wie es in der Schweiz ist; schaffen vereinzelte große Namen wie Cologna da eine verstärkte Aufmerksamkeit?) - oder man gibt Skilanglauf (und Freestyle-Ski evtl.) einen eigenen Artikel und tilgt den ganzen Appendix aus dem Skifahren-Artikel. Denn eigentlich ist Skifahren ja nicht gleich Skilaufen oder -springen. Da haben wir uns damals der Übersichtlichkeit halber auf eine kleine Ungenauigkeit eingelassen. Meinethalben kann das aber vorerst so bleiben, wenn keiner was dagegen hat. (Paul) Würde alles ins Skifahren packen mit WL (Michael)

* [[Entwurf:Turiner Grabtuch|Turiner Grabtuch]] - Zielgruppe? (Uwe) Das war mal mein Vorschlag, ich bestehe nicht darauf (Beat)
::Wäre eine interessante Ergänzung für die Artikelübersicht Spannendes und Schauriges, also behalten. (Patrick) Ich finde es auch nach wie vor gut (Ziko)

Wie von Beat schon vorgeschlagen, sollten wir uns bis Ende Februar Zeit zur Diskussion geben und dann entscheiden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)

:Es ist in der Tat besser, wenn solche Diskussionen auf der Diskussionsseite stattfinden. Ein Admin kann ja nachträglich Hinweise zur Interpretation des Lemma-Vorschlages in der Liste anbringen, wenn es nötig ist. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)

::Da dieser Abschnitt schon recht lang und unübersichtlich ist: Ist es OK, wenn ich einige unstreitige oder ausdiskutierte Punkte hier schonmal streiche und auf der Vorderseite umsetze? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:39, 19. Feb. 2021 (CET)
:::Ja gerne [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:52, 19. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, vielen Dank! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 01:15, 24. Feb. 2021 (CET)

=== Beruf oder anderes Lemma? ===
:Zur Frage "Beruf oder Tätigkeit" eröffne ich mal diesen Abschnitt, sorry, wenn ich woanders etwas übersehen haben.
:Zum Beispiel: "Fischerei" ist ja viel umfassender als nur der Beruf des Fischers. Umgekehrt ist der "Schornsteinfeger" sinnvoller als... "die Schornsteinfegerei"? "Schornsteinkunde"? Wir hatten auch mal die Diskussion: "Frisur oder Friseur". Trotz des thematischen Zusammenhangs sind das ja zwei recht unterschiedliche Objekte - und eine Frisur wird ja nicht immer durch einen (professionellen) Friseur kreiert.
:Allgemein kann man trefflich darüber streiten, ob man mehrere Lemmata will oder nur ein einziges, und ob man eine Art Oberbegriff nimmt (Biologie statt Biologe) oder einen populären, oft gesuchten, in den man das Übrige integriert. So sind auch manche Lexikografen "Trenner", andere "Zusammenfasser". Die einen wollen alle Komposita eines Lexems im Artikel des Lexems unterbringen ("gehen"), die anderen wollen eigene Artikel für die Komposita ("entgehen", "ergehen", "untergehen" ...) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Wie ich schon in der Diskussion um den Energydrink geschrieben habe, ist meine Meinung die, sofern ein Lemma in seiner Eigenständigkeit genügend bekannt oder wichtig ist, hat es einen eigenen Artikel verdient und sollte nicht in irgendeinem breiten Oberbegriff behandelt werden. Grundsätzlich denke ich als Leser von Wikipedia und co auch: Wenn ich nach einem Begriff suche, möchte ich möglichst detailliert etwas über diesen Begriff erfahren und nicht bloß zwei Zeilen in einem Oberthema lesen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:41, 17. Feb. 2021 (CET)
::Danke für den Punkt, Ziko. Ich denke dass es da keine Pauschalregel gibt, sondern es immer auf den konkreten Fall ankommt. Bei Polizei/Polizist haben wir derzeit beides, bei Fischerei wäre ich auch für den allgemeinen Artikel (und fand das Vorpreschen von Felix in der Sache nicht gut), bei Historiker wieder für das Gegenteil (wie weiter oben begründet). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:26, 19. Feb. 2021 (CET)
:::Damals gab es mit mir zusammen glaube ich drei oder vier Stimmen dafür (inklusive dir als Initiator) daher galt das für mich als erledigt. Ist aber auch keine Sache. Kostet 2 Sekunden Lebenszeit das allenfalls wieder zurückzuändern.

:::Nach Zikos Statement bin ich nun auch eher dafür es bei der Fischerei zu belassen. Auch wenn der Fischer deutlich mehr erwähnt wird. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 21. Feb. 2021 (CET)

===Vorschlag zur Einarbeitung der neuen Lemmas===
Ich habe schon mehrfach angetönt, dass ich die Alphabetisierung dieser Liste ungeschickt finde. Sie reißt die Lemmas inhaltlich auseinander und bevorzugt beim Schreiben nicht die wichtigen oder besonders alten Vorschläge, sondern die Lemmas, die im Alphabet vorne stehen. Dies lässt sich sachlich nicht rechtfertigen und ist nur nachteilig. Es würde aber zu weit führen, jetzt alles umzubauen. Ich schlage als Kompromiss vor, dass wir bereits bestehende Listen unter dem Z anhängen. So z.B. die Autoren, Bücher oder Spiele oder die Kulturgüter. Vielleicht gibt es noch andere Vorschläge. Diese Art von Einarbeitung gäbe wesentlich weniger Arbeit und würde einen inhaltlichen Sinn ergeben. Dass wir dann "zwei Arten von Listen" untereinander hätten, ist unschön. Aber da nur Mitarbeitende diese Seite nutzen, ist das gut zu verantworten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:59, 19. Feb. 2021 (CET)

:Dass die Liste selbst alphabetisch ist, stört mich weniger, denn das ist nunmal das Grundprinzip jedes Lexikons. Viel mehr ärgert mich aber das Verfahren, wie derzeit Artikel in die Liste aufgenommen werden. Da wirkt vieles doch sehr ad hoc und nicht wirklich zuende gedacht. Insbesondere wenn viele Vorschläge auf einmal kommen, macht sich kaum jemand die Mühe, im Einzelnen zu prüfen ob wir das Thema wirklich brauchen, ob es einen eigenen Artikel rechtfertigt oder ob es nicht besser in einem anderen Artikel eingebaut wird. Allein auf der aktuellen Diskussionsseite oben (die Archive der letzten Jahre hab ich gar nicht erst angeguckt) stehen Dutzende von Vorschlägen, manche sogar doppelt, und werden an unterschiedlichen Stellen diskutiert, so dass man schon in diesem Vorschlagsstadium kaum noch die Übersicht behält. Kein Wunder wenn wiederholt Begriffe vorgeschlagen werden, die schon auf der Liste oder gar als Artikel vorhanden sind. Leider habe ich mich mit meinem Vorschlag für ein Moratorium bislang nicht durchsetzen können, finde aber nach wie vor, dass wir eigentlich mal eine Denkpause bräuchten, um zu sichten, was wir eigentlich schon haben und wo wir vordringlichen Nachholbedarf haben, bevor wir immer neue Baustellen aufmachen. Ob noch eine weitere Kategorie von (Wartungs-)Listen die richtige Antwort auf dieses Dilemma ist, dazu habe ich spontan (noch) keine Meinung. Im Zweifel hast Du aber meine Unterstützung, Beat! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:12, 20. Feb. 2021 (CET)
:In diesem Zusammenhang stelle ich mir auch die Frage, ob wir uns nicht stärker als bisher am Schulstoff der Klassen 1-6 orientieren sollten? Ich habe das unbestimmte Gefühl, dass wir uns einerseits thematische Ausflüge in die höheren Altersklassen und in die (sicherlich nachgefragte, aber auch extrem kurzlebige) Freizeitkultur leisten, während wir andererseits in elementaren Bereichen noch Lücken haben. Und wir sollten m.E. auch stärker als bisher auf die Verbesserung bestehender Artikel schauen und nicht nur auf immer mehr neue Artikel. Auch beobachte ich mit Sorge eine gewisse "Unwucht" in unserem Qualitätssicherungs-System: Während neue Entwürfe immer erstmal über die 3-Stimmen-Hürde müssen, kann in bestehenden Artikeln jeder jederzeit auch schwerwiegende Veränderungen vornehmen, ohne dass es dagegen eine vergleichbare "Sicherung" gibt. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:25, 20. Feb. 2021 (CET)
::Naja ich mache es manchmal so, wenn ich einen Artikel einer großen Überarbeitung unterziehe, dass ich ihn kurzzeitig in den ENR zurückverschiebe, wo andere ihn besser finden und kontrollieren können. So war es zum Beispiel bei London und Brasilien. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:58, 20. Feb. 2021 (CET)
:::@Felix: Ich verstehe nicht ganz: In den Versionsgeschichten der genannten Artikel kann ich nicht erkennen, dass sie zwischendurch mal verschoben worden wären. Außerdem frage ich mich, wie das wohl mit einem vielfach verlinkten Artikel funktionieren soll, wenn er plötzlich nicht mehr im ANR vorhanden ist? M.E. sollten wir so ein Vorgehen zumindest mal grundsätzlich beraten und nicht einfach willkürlich so verfahren. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:57, 7. Mär. 2021 (CET)
::::Hmm, dann hatte ich das wohl falsch in Erinnerung. Kann demfall sein, dass ich es damals beabsichtig habe und dann doch nicht gemacht habe. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:08, 7. Mär. 2021 (CET)
:Hallo Beat, um auf deine Frage zurückzukommen: Ich würde aus dem Grund, den du genannt hast, ein freies Lemma lieber nur einmal auf der Seite haben. Ob nun ein freies Lemma zu einer Liste gehört, die geschlossen auf der Diskussionsseite besprochen wurde, tut dann nicht mehr so viel zur Sache. Und zu welchem Lemma ein Mitmacher dann einen Entwurf schreiben will, das entscheidet er eben selbst. Er wird dann leider etwas suchen müssen, wenn er z.B. alle Kinderbuchautoren auf der Liste sucht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:09, 1. Mär. 2021 (CET)

== März 2021 ==

*'''Börse''' konkret aufgefallen in [[Entwurf:Johannesburg]], kommt schon in sehr vielen Artikeln vor. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:55, 1. Mär. 2021 (CET)
::Gute Idee! Darin gleich den Börsenmakler (Broker) mitbeschreiben? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:56, 1. Mär. 2021 (CET)
:::Kam ja von dir, ich habe sie mir nur erlaubt schon mal weiterzutragen. Was den Broker angeht: In geringstem Maße, bitte. Nur soweit es nötig ist, um den Text vom bereits bestehenden Artikel [[Aktie]] abzutrennen. Wir sollten uns da von vornherein klar sein, dass das mit kindlicher Lebenswelt nichts zu tun hat und wi<r hier ganz banal und für den Anfang eher facettenarm erklären müssen - in erster Linie damit woanders Zusammenhänge verstanden werden, und nicht so sehr als Selbstzweck. Also ja, aber Achtung :) [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:51, 1. Mär. 2021 (CET)
::::Hätte auch so gedacht, eins bis zwei Sätze, die den Beruf in diesem Umfeld kurz erwähnen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:14, 1. Mär. 2021 (CET)
:::::Prima. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 12:16, 1. Mär. 2021 (CET)
*<s>'''Manchester City''', '''Paris Saint-Germain''' und '''FC Chelsea''', um die Riege der Topvereine Europas zu komplettieren. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:59, 2. Mär. 2021 (CET)</s>
::Ich würde jetzt nicht behaupten, dass man damit irgendetwas komplettiert hätte. Schließlich fehlen uns auch Tottenham, Atlético, die beiden Mailänder, Benfica und Porto etc. pp. weiterhin. Es ist schwierig zu sagen, wo man da einen Strich zieht. Ich persönlich hab aber nichts gegen die Aufnahme der o. G. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:14, 3. Mär. 2021 (CET)
:::[[Benutzer:Felix Heinimann/Persönliche Wunschliste|Hier]] hatte ich mal eine Liste mit den zehn beliebtesten Vereinen auf Social Media. Dort fehlten eben noch genau diese drei. Unter diesem Kriterium habe ich den Strich gezogen. Was natürlich nicht heißt, dass man nicht auch noch Tottenham und andere dazu nehmen kann. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:14, 3. Mär. 2021 (CET)
::::Meiner Meinung nach brauchen eigentlich keine weiteren Fußballvereine. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:42, 4. Mär. 2021 (CET)
:::::Naja, der eine oder andere von den Vereinen wird bei uns recht viel abgerufen. Das sind jedoch eher die deutschen Borussia Dortmund an die 4.000 nach einem Jahr, Bayern an die 5.000 Mal, Schalke an die 2.000 Mal. Die englischen und spanischen Vereine sind so mittelmäßig unterwegs. Vielleicht stattdessen lieber noch einen deutschen dafür aufnehmen? Der nächstbeliebteste bei Wp (Aufrufe gesamt) wäre da <s>'''RB Leipzig'''</s>. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:34, 5. Mär. 2021 (CET)
::::Wo wir dann wieder das Problem mit dem "Sponsor" haben. Ich bin mit der Auswahl, die wir haben, eigentlich zufrieden, auch wenn Arsenal in London nicht mehr Maß der Dinge und Schalke bald zweitklassig ist - weit(est)läufig ein Begriff sind sie immer noch. Meines Erachtens kann es vorläufig dabei bleiben. Oder lässt es sich statistisch nachweisen, dass sich Kinder so sehr für Fußball interessieren und genau hier darüber belesen wollen? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 14:26, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Welches Sponsoring? Das heißt doch Rasenballsport. Also dass RB die gelichen Initialen wie Red Bull hat ist doch rein zufällig ;) --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:34, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Urkunde'''. Das haben wir schon in über einem Dutzend Artikel. Man kennt sie z.B. von der Geburtsurkunde her, oder als "Urkunde" bei der Siegerehrung von Sportveranstaltungen - auch wenn ich gerade überfragt bin, ob das eine "richtige" Urkunde ist. Und natürlich aus historischen Zusammenhängen bekannt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:42, 4. Mär. 2021 (CET)
::Wenn unklar ist, was eine "richtige" Urkunde ist, wird ein Artikel nötig sein.--[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 17:22, 13. Mär. 2021 (CET)
*Von Oliver’s 24er Liste würde ich '''Schloss von Versailles''' und '''Macchu Picchu''' aufnehmen. Ersteres ist eines der bekanntesten Schlösser überhaupt und wäre eine gute Ergänzung zu Schönbrunn, wo Versailles ja bereits erwähnt wird. Machu Picchu ist auch ziemlich bekannt. Unter anderem gabs Ja zuletzt ne Diskussion darüber, dass Themen über die Urvölker Amerikas beliebt sind. Der Hauptartikel Inka wird sehr oft abgerufen. Die anderen kann man derzeit vernachlässigen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:17, 6. Mär. 2021 (CET)
::Finde ich gut. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:59, 8. Mär. 2021 (CET)
*'''Phosphor''' wird in einigen Artikeln erwähnt. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:06, 7. Mär. 2021 (CET)
::Hm, was meint ihr, einen großen Rundumschlag machen und alle Elemente aufnehmen, die wir noch nicht haben? Vielleicht mit einer Obergrenze nach der Atomzahl, so dass wir nicht alle diejenigen aufnehmen müssen, die erst im 20. Jahrhundert künstlich hergestellt worden sind.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Nein, dann sind wir wieder weit jenseits unseres Zielpublikums. Was sollen denn die Kinder mit Tantal und Osmium anfangen? Es braucht eine konkrete "Berechtigung". Phosphor ist ein wichtiger Dünger in der Landwirtschaft, da gehört er noch erwähnt, auch im Zusammenhang mit den [[Kläranlage]]n. Er kommt auch in vier anderen Artikeln vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:05, 23. Mär. 2021 (CET)
::::Ich stimme Beat absolut zu, dass wir nicht alle Elemente brauchen. Ein paar zusätzlich zu Phosphor, die kindlichen Alltagsbezug haben, könnte ich mir schon vorstellen. Spontan einfallen würde mir da noch '''Magnesium''', '''Chlor''', '''Fluor''' und '''Kalzium'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:04, 23. Mär. 2021 (CET)
:::::Denen stimme ich allen zu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:17, 23. Mär. 2021 (CET)
::::::Bin auch für diese Auswahl. Nach kurzer Durchsicht des Periodensystems, denke ich, dass wir damit die wichtigsten für unsere Zielgruppe hätten. Ich würde nur eventuell noch '''Lithium''' (wird wegen der Autobatterien oft thematisiert) und '''Schwefel''' (taucht in 6 Artikeln auf, Kinder kennen den Geruch der Streichhölzer, wird in der Geschichte beim Feuerschlagen genannt, ...) [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 20:43, 24. Mär. 2021 (CET)
:::::::Stimme dir zu. '''Neon''' vielleicht noch, dass man von den Leuchtreklamen kennt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:51, 24. Mär. 2021 (CET)
::::::::Ja, Neon finde ich auch noch gut, schon alleine wegen der Reklamen und dadurch, dass in vielen Klassensälen Neonröhren an der Decke hängen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 24. Mär. 2021 (CET)
*'''Trampolin''', aus dem derzeitigen [[Entwurf:Turnen]] auszugliedern. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:59, 8. Mär. 2021 (CET)
:Dann aber '''Trampolinspringen''', sonst haben wir bloß das Gerät. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:13, 12. Mär. 2021 (CET)
*'''Rhythmische Sportgymnastik''' haben wir beim [[Turnen]] ebenfalls ausgelagert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:13, 12. Mär. 2021 (CET)
*Aktuell haben wir das [[Wahlplakat]] auf der Liste. Ist das nicht etwas zu spezifisch? Ich würde da eher zu '''Plakat''' tendieren, dort auch Werbeplakate miterklären und eine WL Wahlplakat. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:01, 13. Mär. 2021 (CET)
::Schließe mich an. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:49, 13. Mär. 2021 (CET)
:::Ja, gute Idee. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)

██ Bis hier alles drin exklusive die Elemente, die vor weniger als 14 Tagen vorgeschlagen wurden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:40, 2. Apr. 2021 (CEST)

*'''Visum''' Den Begriff hört man beim Reisen und auch im Zusammenhang mit Migration. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:12, 13. Mär. 2021 (CET)
::Sehr gut, ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
*'''Sextant''' trifft man in der Astrologie und Seefahrt an. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:04, 19. Mär. 2021 (CET)
::Im ersten Moment dachte ich: hmm..., aber ich glaube, der kommt in Gesschichten und in der Geschichte schon öfter vor. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Tablet''' erwähnen wir in vielen Artikeln, beschreiben es aber selbst nicht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:50, 22. Mär. 2021 (CET)
::Ja genau - oder vielleicht als Ergänzung zum Smartphone? ... Eigentlich wäre "mobile device" der Oberbegriff, aber für unsere Zielgruppe wohl nicht ideal. Dann lieber ein neues Lemma. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Ich wäre auch für ein eigenes Lemma fürs Tablet. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
::::Super Idee, hätten wir schon früher gebraucht. Dann auch mit WL IPad. Die Kinder kennen solche Begriffe teilweise eher als den Oberbegriff. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:40, 24. Mär. 2021 (CET)
* '''Hypertext''': Ich bin mir nicht ganz sicher. Ihr erinnert euch an die Link-Diskussion. Man könnte Hypertext bei [[HTML]] einbauen, aber dann ist der Oberbegriff in den Unterbegriff eingebaut. Vielleicht diese Lösung: HTML in Hypertext umbenennen und dann erweitern? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
::Kannst du gerne machen, wäre sicher gut. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:20, 22. Mär. 2021 (CET)

Einige Einzelvorschläge, auf die ich in den letzten Tagen beim Bearbeiten gestoßen bin: 
'''- Doktor'''. Das kommt in einigen Artikeln vor und Kindern dürfte oft nicht klar sein, dass man einen "Doktor" auch in anderen Fächern als nur der Medizin machen kann. Es wird in Artikeln teilweise kurz angerissen, aber da fehlt m.E. ein eigenes Thema, welcher sich des Themas separat annimmt. 
::Ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)
'''- Verschiedene Schularten und/oder Abschlüsse.''' Zum Gymnasium und Abitur gibt es einen Artikel, aber der Rest fehlt. Zumindest Gemeinschaftschule/Gesamtschule könnte man aufnehmen, evt. auch die Realschule bzw. den Realschulabschluss/mittleren Schulabschluss/Sekundarabschluss I, die es noch in etlichen BL so gibt. Mir ist völlig klar, dass es durch den Förderalismus in Deutschland schwierig ist, das alles zusammenzufassen, aber das zwei-, teilweise auch dreigliedrige Schulsystem ist durchaus noch vorhanden und man könnte zumindest die unterschiedlichen "Niveaustufen" erläutern. Nur für A und CH wird's dann aber schwer. 
::Nachtrag: Konkret vorschlagen würde ich "'''Realschule'''" und "'''Gemeinschaftsschule/Gesamtschule'''". Bei den Schulabschlüssen wird es schon aufgrund des Föderalismus schwierig.
:::Ja, da haben wir einiges nachzuholen. Ich würde Hauptschule, Realschule, Gemeinschaftsschule und Gesamtschule nehmen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)
'''- Segelflugzeug.''' Das wäre aber, zugegeben, reines Eigeninteresse. Es unterscheidet sich allerdings so eklatant von einem motorbetriebenem Flugzeug, dass sich dafür ein eigener Artikel lohnen würde. Zudem wäre es geschichtlich interessant. Aber nur, wenn es auch wirklich Sinn macht! --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 19:23, 22. Mär. 2021 (CET)
:Ich denke schon, dass Kinder sich für die Segelfliegerei interessieren und bin dafür. Die Alternative wäre ein Ausbau des Flugzeug-Artikels, sodass die Segelfliegerei ihre eigene Überschrift bekommt. Der Artikel zum Flugzeug ist ja allgemein noch recht kurz und könnte ausgebaut werden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Nachtrag auch hierzu: Ich habe es mehrmals versucht, das bei Flugzeug eińzubauen, scheitere aber daran, dass "normale" Flugzeuge zu weit von den Segelflugzeugen entfernt sind. Ich würde '''Segelflugzeug''' deshalb gerne als eigenen Artikel sehen - und kümmere mich auch sehr gerne darum.
::(hierher verschoben durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:20, 22. Mär. 2021 (CET) )
:::Ja, klingt gut.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)
*'''Gleitschirm''' wird beim Fallschirm am Ende und auf einigen Bildern erwähnt. Es ist aber etwas ganz anderes. Es ist gut, dass der Unterschied beim Fallschirm erklärt wird aber ich denke wir sollten dem Gleitschirm zusätzlich einen eigenen Artikel widmen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
*'''Ethik streichen''' und durch '''Moral''' (mit Sitte usw.) ersetzen. Gem wp ist Ethik "das methodische Nachdenken über die Moral". Also beginnen wir mit der Moral und erklären dort, dass die Ethik darüber nachdenkt. Den Rest erledigt eine WL. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:10, 23. Mär. 2021 (CET)
::Ich dachte an Ehtik auch deswegen, weil es ein Schulfach ist, zumindest in manchen deutschen Bundesländern. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)
*'''Hormone''' trifft man bei [[Pubertät]], [[Liebe]], [[Sexualität]], [[Psychische Störung]] und bei noch vielen anderen Themen an. Ich überlege auch, ob wir einzelnen Hormonen einen Artikel geben könnten. Zum Beispiel <s>'''Adrenalin'''</s> hört man sehr oft, ebenso das "Glückshormon" <s>'''Dopamin'''</s>. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:18, 24. Mär. 2021 (CET)
::Ziehe Adrenalin und Dopamin zurück. Es reicht, wenn wir bei den Hormonen einzelne benennen und sagen, was sie machen. Alles weitere ist eh zu kompliziert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:37, 29. Mär. 2021 (CEST)
*'''Asthma''' und '''Bronchitis''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:14, 24. Mär. 2021 (CET)
*'''Schaumwein''' mit WL Champagner, Sekt, Prosecco, Cava usw. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:47, 24. Mär. 2021 (CET) 
::Ich frage mich gerade, wo dann die Grenze ist, wie viele Alkoholika noch hinter her kommen. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)
*<s>'''Meisen''' Gleichberechtigung! Finken haben auch ihren eigenen Artikel ;-) --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 23:02, 24. Mär. 2021 (CET)</s>
:[[Meisen]] gibt es schon, siehe [[Artikelübersicht_Vögel|hier]], erinnert sich [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:25, 25. Mär. 2021 (CET)
::ups, übersehen. Mit Brille wär das nicht passiert :-)--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 01:00, 27. Mär. 2021 (CET)
:::Das passiert uns allen von Zeit zu Zeit. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)
*'''Nistkasten''' Fehlt meiner Meinung nach. Könnte relevant sein.--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 23:02, 24. Mär. 2021 (CET)
::Oh ja! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)
*<s>'''Kirschblüte''' Auf Wunsch einer potenziellen Neuautorin. Sehr bekannt aus der Kultur Japans.</s> --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:49, 26. Mär. 2021 (CET)
:EDIT: Sehe gerade, dass der Kirschbaum in Kirsche behandelt wird. Dort kann man gegebenenfalls noch etwas zur Kirschblüte und deren Bedeutung für Japans Kultur schreiben oder im Japan-Artikel, der für so ein bekanntes Land eher kurz ist. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:10, 26. Mär. 2021 (CET)
::Ja, doch eher bei [[Kirsche]] lassen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)
*'''Jiddisch''', als nahe verwandte Sprache des Deutschen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:40, 26. Mär. 2021 (CET)
::Sehr schön. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:15, 27. Mär. 2021 (CET)

*'''Samurai''' sind mir bei der Geschichte von Japan aufgefallen. Ich wundere mich, dass wir das noch nicht haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:42, 27. Mär. 2021 (CET)

*'''Kutsche''' wird in 11 Artikeln erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:09, 28. Mär. 2021 (CEST)

*<s>'''Empire State Building'''</s>, <s>'''Wall Street'''</s> und '''Central Park''' um ein paar mehr Sehenswürdigkeiten aus New York zu haben. London ist ja betreffend Sehenswürdigkeiten bereits gut ausgebaut ([[Tower Bridge]], [[Tower of London]], [[Britisches Museum]], [[Big Ben]], [[Buckingham Palace]]). Paris ebenfalls ([[Notre Dame de Paris]], [[Louvre]], [[Eiffelturm]]). --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:45, 28. Mär. 2021 (CEST)
::Den Wunsch Wall Street ziehe ich wieder zurück. Ich habe gedacht, das ist etwas, das Kinder noch oft hören in Filmen und so weiter und mit NY verbinden. Allerdings könnte man da eigentlich nicht viel mehr schreiben, als dass es eine Straße in Manhattan ist, an der es viele Banken gibt und dass dort die Börse der NYSE ist. Höchstens könnte man noch erklären, warum es gerade an dieser Straße so viele Banken gibt und warum die Straße so heißt (Das geht ja auf die Holländer zurück, die dort einen Verteidigungswall gebaut haben). Aber braucht es das? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:43, 28. Mär. 2021 (CEST)
:::Als Alternative der <s>'''Times Square'''</s>? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:21, 2. Apr. 2021 (CEST)
::::Hm, Central Park New York vielleicht, auch wegen Filme, beim Times Square wäre ich mir da auch nicht so sicher. Und ist das Empire State Building heute noch in aller Munde wie in früheren Jahrzehnten? Vielleicht World Trade Center? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)
:::::World Trade Center kennt man vor allem wegen der Anschläge und die haben schon einen Artikel. Times Square kann man von mir aus streichen. Und auch das Empire State Building. Central Park würde ich aber noch lassen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:34, 30. Apr. 2021 (CEST)
*'''Buchhändler''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:32, 29. Mär. 2021 (CEST)
::Ich wäre auch dafür. Das ist ein Beruf, mit dem Kinder doch recht oft direkt in Berührung kommen. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:50, 12. Apr. 2021 (CEST)
:::Hm, ja, so habe ich noch nicht darüber nachgedacht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)
:Ich habe mir erlaubt, daraus den Buchhandel zu machen. Nicht okay, dann hier weiterdiskutieren. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:28, 3. Jun. 2021 (CEST)
*'''Introversion und Extraversion''' hört man oft. Ist mir soeben bei Holmes aufgefallen. Ich würde da einen gemeinsamen Artikel vorschlagen, wie es die Wikipedia macht. Dort könnte man die beiden Eigenschaften als Gegensätze erklären und zugleich den Begriff Ambivertiert ins Spiel bringen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:11, 31. Mär. 2021 (CEST)
::Gute Frage, bin mir unschlüssig. Geht das für Kinder nicht etwas weit? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 14. Apr. 2021 (CEST)

== Umfrage zu Kinderthemen aus dem Internet ==

Ich habe mal im Internet eine Umfrage gefunden, die sich den Themeninteressen von Kindern widmet. Befragt wurden dafür mehr als 3.000 Kinder im Alter von 4 bis 13 in Deutschland. Hier der [https://de.statista.com/statistik/daten/studie/892964/umfrage/umfrage-zu-den-themeninteressen-von-jungen-nach-alter/ Link]. Könnte vielleicht noch hilfreich für uns sein.

Ich hab mal so die Top-Themen zusammengefasst und Kommentare angebracht.
# Sport, insbesondere Fußball - Da haben wir schon ein breites Angebot von Spielern und Vereinen. Vielleicht sollte wir noch Randsportarten besser berücksichtigen.
# Superhelden
# Autos
# Agenten, Detektive - bisher haben wir da u.a. [[Sherlock Holmes]], [[James Bond]], [[Spion]], [[Geheimdienst]]
# Weltraum
# Piraten - Wir haben [[Pirat]] und [[Entwurf:Die Schatzinsel]]. Vielleicht noch so jemand wie Blackbeard?
# Wissenschaft, Experimente
# Natur - Da sind wir bereits bestens ausgebaut mit zahlreichen Tier- und Pflanzenartikeln.
# Reisen, Länder und Kulturen - Auch dieser Bereich sehr gut ausgebaut.
# Indianer - Der Artikel hat bei uns tatsächlich über 100.000 Aufrufe. Wüsste aber nicht, wie man dieses Thema ausbauen könnte. Artikel zu einzelnen Stämmen Sioux, Apachen oder Persönlichkeiten wie Sacajaweja (hoffentlich richtig geschrieben) ist aktuell vielleicht noch etwas zu spezifisch? Vielleicht aber so etwas wie '''Lewis und Clark'''?
--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:05, 23. Feb. 2021 (CET)

:Der o.a. Link führt bei mir leider nur auf die Startseite, wo ich zum Anlegen eines kostenpflichtigen Accounts aufgefordert werde. Ansonsten scheinen mir die aufgezählten Themen doch eher klassische Jungs-Themen zu sein, die wir für mein Gefühl hier eh schon deutlich überrepräsentiert haben. Insbesondere im Bereich Sportler (und - hier nicht genannt - Unterhaltungskünstler) kommt hinzu, dass diese Artikel potentiell schnell veralten und unsere knappen Wartungs-Kapazitäten überfordern. Wer solche speziellen Interessen hat, kann die gern auch bei Wikipedia oder Datenbanken à la IMDB, transfermarkt.de oder ähnlichem befriedigen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:28, 5. Mär. 2021 (CET)
::Komisch, bei funktionierte der Link. Das war tatsächlich eine reine Jungs-Umfrage. Es gibt noch auf der Seite eine entsprechende für Mädchen. Dort sind die Top 5:
::# Pferde - Sind da Pferderassen im Moment noch zu spezifisch? Zumindest so ganz bekannte wie '''Haflinger''', '''Lippizaner''' oder '''Mustang'''?
::# Prinzessinnen
::# Feen, Fabelwesen
::# Mode
::# Natur
::--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:35, 5. Mär. 2021 (CET)

Lieber Felix, danke für das Suchen - ich denke auch, dass "Jungsthemen" gut vertreten sind. Bei den Indianern fällt mir sogleich der "[https://de.wikipedia.org/wiki/Pfad_der_Tränen Pfad der Tränen]" ein. Ansonsten: Pferderassen fände ich nicht uninteressant. Bei "Prinzessinnen" bin ich gerade überfragt, aber vielleicht kann man aus der Märchenfigur "Prinzessin" ein Lemma machen? Was man zur Figur sagen kann, wie Erwachsene über solche Figuren denken, warum ausgerechnet Prinzessinnen so beliebt sind? Unsere [[Fee]] ist noch ausbaufähig. Sonstige Fabelwesen? Und [[Mode]] ist bei uns sicher auch noch wenig vorhanden, noch nicht einmal als freies Lemma (am ehesten noch: [[Model]]). Da gibt es bestimmt auch noch ein paar Ideen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:46, 5. Mär. 2021 (CET)

:[[Mode]] gehört m.E. auf jeden Fall auf unsere AWL (Artikelwunschliste). A propos: Sollen wir diesen Abschnitt (und ggf. auch Olivers Vorschläge weiter oben) nicht besser auf die AWL-Diskussionsseite verlagern und dort weiter besprechen? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:26, 5. Mär. 2021 (CET)

::@Ziko: Lemma [[Mode]] stand mal auf der AWL und ist sogar eine Seite, die wir recht häufig verlinken könnten (Keine Ahnung, warum es dort nicht mehr steht). Der Pfad der Tränen hört sich interessant an. Zur Mode fällt mir spontan '''Kosmetik''' und/oder '''Schminke''' ein. Letzeres hat nicht nur eine Bedeutung für die weibliche Schönheit, sondern beispielsweise auch im [[Theater]]. Bei den Piraten würde ich '''Blackbeard''' befürworten. Der wäre eine gute Ergänzung zu der bereits angefangenen Liste von bekannten Verbrechern ([[Jesse James]], [[Klaus Störtebeker]], [[Schinderhannes]] usw.)--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:02, 5. Mär. 2021 (CET)
::@Uwe: Ja das würde für diesen Abschnitt Sinn machen. Bei den obigen Vorschlägen von Oliver bin ich skeptisch. Nicht, weil ich denke, dass sie schlecht sind, sondern weil es im Moment vielleicht zu viele aufs Mal wären für die offizielle Wunschliste, wo dann jemand die innert 14 Tagen einarbeiten müsste? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:02, 5. Mär. 2021 (CET)

::Nachtrag: Zu den Indianern. Die fünf meistgesuchten Stämme bei Wp sind '''Cherokee''', [[Inuit]], '''Apachen''', '''Irokesen''' und '''Sioux'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:41, 5. Mär. 2021 (CET)
:::Bei den Stämmen würde ich die Cherokee streichen und die Sioux, Irokesen, Navajo und Apachen nehmen. Die Sioux und Apachen kennt man aus vielen Wild-West-Filmen und Comics. Unter anderem spielen die Apachen bei Karl May eine Rolle. Die Irokesen kennt man unter anderem durch James Fenimore Cooper und sie haben auch im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg eine Rolle gespielt. Nicht zuletzt ist auch eine bekannte Frisur nach ihnen benannt.

:::Den Vorteil sehe ich darin, dass wir in Einzelartikeln zu einem Stamm mehr Interessantes über die Kultur und Lebensweise schreiben können, als beim Indianer-Artikel, wo es sich nicht um ein Volk sondern ein Sammelbegriff für Völker handelt. Zur erhöhten Auffindbarkeit könnte man alle drei Stämme im Indianer-Artikel verlinken. Die Apachen bei Texas? [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:10, 8. Mär. 2021 (CET)
::::EDIT:Sehe gerade die Cherokee sind der mit Abstand größte Stamm, der heute noch existiert. Dann würde ich sie doch noch dazunehmen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:37, 8. Mär. 2021 (CET)

:::'''Chimären''' wären noch was betreffend Fabelwesen. Ist mir bei der [[Benutzer:Felix Heinimann/Notre Dame de Paris|Notre Dame de Paris]] eingefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:42, 7. Mär. 2021 (CET)
:Zustimmung Felix, und Zustimmung Uwe... Felix, verschiebst du diese Diskussion auf die Wunschlisten-Disk.? Übrigens, dort haben wir nun so viele Unterabschnitte, vielleicht können wir die bündeln oder abarbeiten. Es wird etwass unübersichtlich. :-) Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:14, 8. Mär. 2021 (CET)
::Ok. Also meinst Zustimmung nur im Bezug darauf, die Seite zu verschieben oder auch zu den Vorschlägen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:36, 8. Mär. 2021 (CET)

=== Die 100 bekanntesten Leute ===

Ich hab mal hier im Internet eine [https://geboren.am/top100 Liste] der 100 bedeutendsten Personen der Geschichte gefunden. Ich war erfreut, wie viele wir davon schon haben. Ich liste mal unten die auf, die uns noch fehlen. Bitte ein Kürzel hinter die, die ihr aufnehmen würdet.

* '''Otto der Große''' +PK +Z
* '''Wilhelm der Eroberer''' (u.a. bei [[London]], [[Teppich von Bayeux]], [[Tower of London]], [[Englische Sprache]] und [[Angelsachsen]] verlinkbar, war einer der bekanntesten Persönlichkeiten des [[Mittelalter]]s) +FH, +PK
* '''Saladin''' (Spielte eine wichtige Rolle bei den [[Kreuzzug|Kreuzzügen]], wird auch in [[Richard Löwenherz]] erwähnt) +FH, +PK +Z
* Friedrich der Zweite (Kaiser d. HRR)
* '''Elisabeth die Erste (Königin v. England)''' +FH, +PK +Z
* Maria Stuart +FH
* Peter der Große
* Gotthold Ephraim Lessing +Z
* '''Wilhelm der Erste (Kaiser v. Deutschland)''' +FH +Z +SH
* Theodor Fontane +Z
* Ernest Hemmingway
* Katherine Hepburn
* Marlene Dietrich +FH
* '''Sophie Scholl (oder Weisse Rose als Lemma?)''' +FH, +PK, +LB +Z +SH
* Margret Thatcher
* Audrey Hepburn
* '''Che Guevara''' +FH, +PK, +LB
--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 04:36, 16. Mär. 2021 (CET)

Wenn schon, dann gleich alle. Nur müssten wir sie dann auf einer separaten Liste haben, die immer wieder verweigert wird. Im bisherigen System werden sie sich irgendwo im Alphabet verstecken und wir haben eine weitere Liste, die nur teilweise und nach dem Zufallsprinzip abgearbeitet wird. mE systemlos und mit beschränktem Nutzen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:59, 16. Mär. 2021 (CET)
:Naja, ich dachte, ich stelle sie hier mal als Anregung zur Verfügung, so dass wir die herauspicken können, die Sinn machen. Aber wir können auch alle aufnehmen. Übrigens habe ich die Listen, die ich vorgeschlagen habe bisher meistens auch selber komplett abgearbeitet. Aber bei dem mit dem Alphabet stimme ich dir zu, dass dort eine thematische Liste besser wäre. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:29, 16. Mär. 2021 (CET)
::Im Prinzip alle. Die Frage wäre nur, welche davon sind für Kinder bis 13 eher nicht so wichtig? Kommt Hemmingway zum Beispiel bis zur 6. Klasse in der Schule vor? Eine separate Liste wäre nicht notwendig, wenn wir diese Namen noch [[Hilfe:Ausgewählte_Themenbereiche#Bekannte_Leute|hier]] einbinden würden, oder? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:58, 17. Mär. 2021 (CET)
:::Das war eben auch mein Gedanke, ob wirklich alle davon jetzt relevant wären. Darum habe ich sie mal erst zur Wahl gestellt, anstatt alle direkt auf die Liste zu schreiben. Aber ich denke mal auch, wenn wir uns schon nach so einer Liste richten, dann gleich alle, der Konsequenz halber. Auch wenn Hemmingway dann vielleicht nicht von all zu vielen gelesen wird. Wir haben ja damals beispielsweise auch anhand eines Kriteriums exotische Städte wie [[Esch an der Alzette]] oder Personen wie [[Anna Politkowskaja]] geschrieben, die durchaus gelesen werden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 17. Mär. 2021 (CET)
::::Die Liste hat sicherlich ihre Berechtigung und ich bin auch nicht dagegen sie aufzunehmen. Was die Frage nach der Relevanz bis zur 6. Klasse angeht tauchen sie allerdings kaum in der Schule auf, davon steht bei uns zumindest niemand explizit auf dem Programm. Was nicht bedeutet, dass mal ein Name im Unterricht auftaucht oder von Schülern aufgeworfen wird, aber sehr selten.
::::Am bekanntesten scheint mir bei den Kids noch Che, da er ja schon fast Teil einer gewissen Jugendkultur ist und auf vielen Tshirts auftaucht. Sophie Scholl würde ich auch noch hervorheben, aber ansonsten bin ich eher der Meinung, dass diese Personen eher ältere Schüler ansprechen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:54, 17. Mär. 2021 (CET)
:::::Ich war mal so frei, der Übersichtlichkeit halber, für dich bei Scholl und Che ein +LB zu setzen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:28, 17. Mär. 2021 (CET)
::::::Ja passt absolut, danke Felix. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:28, 22. Mär. 2021 (CET)
:Danke Felix, für die Liste. Ich habe gerade mein Kürzel eingefügt - es ist zu meiner eigenen Überraschung etwas spärlich geworden. Eigene Liste: Da finde ich die Lösung von Michael gut. Ansonsten: Statt Personen denke ich mehr an thematische Lücken, die wir mit Priorität schließen sollten. Soweit nur ein kurzer Gedanke von mir, ich würde mich auch nicht sperren gegen alle. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:26, 22. Mär. 2021 (CET)
: Sophie Scholl würde ich auch gerne sehen, aber dann evt. eher unter "Geschwister Scholl" (so heißen z.B. auch etliche Schulen ab Klasse 5), mit Weiterleitung zu "Weiße Rose" oder umgekehrt. Es wundert mich eher, dass es diesen Artikel noch nicht gibt. Ich wäre auch bereit, einen Entwurf anzufertigen oder zumindest aktiv daran mitzuwirken. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 17:47, 22. Mär. 2021 (CET)
::Sophie Scholl würde dieses Jahr im Mai 100 Jahre alt. Dazu würde ein Artikel passen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:23, 24. Mär. 2021 (CET)
:::Definitiv. Ich würde einen Artikel hauptsächlich über Sophie oder die Geschwister bevorzugen, unter Erwähnung der übrigen Widerstandsgruppe. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:39, 27. Mär. 2021 (CET)

Ich habe mal die, die zwei oder mehr Fürsprecher hatten eingearbeitet. Bei den Scholls habe ich mal Sophie Scholl genommen, kann man aber auch ändern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:33, 4. Apr. 2021 (CEST)

==April 2021==
* Wir brauchen noch das '''Hausschwein'''. Da ließe sich noch einiges zur heutigen Schweinehaltung sagen. Zudem sind die Inhalte in den bisherigen Artikeln [[Schweine]] und [[Wildschwein]] nicht sauber getrennt. Das würde ich dann auch gleich überarbeiten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:02, 2. Apr. 2021 (CEST)
:Gerne, Tier-Artikel sind ja deine Spezialität ;) --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:25, 2. Apr. 2021 (CEST)
::Ja, wegen der großen Bedeutung. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:24, 14. Apr. 2021 (CEST)
*'''Zentralasien''' Ich glaube dieser Begriff wird noch öfter mal im Klexikon erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:25, 2. Apr. 2021 (CEST)
::Bin mir unsicher - ist das eine Beschreibung einiger dort liegender Länder? Oder steckt mehr dahinter? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:24, 14. Apr. 2021 (CEST)
* Ich würde hiermit den Artikel '''"Galeere"''' vorschlagen. --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 10:20, 3. Apr. 2021 (CEST)
::Gern. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:24, 14. Apr. 2021 (CEST)
::::::::██Bis hierhin eingearbeitet, hoffentlich alles richtig so. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:28, 3. Jun. 2021 (CEST)

* '''Widerstand''' (allgemein mit Luftwiderstand, elektrischem Widerstand usw. Politischer Widerstand soll auch erwähnt sein.) Siehe [[Diskussion:Zweiter Weltkrieg]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 6. Apr. 2021 (CEST)
::Hm, das ist eine ganze Menge. Vielleicht auf das technische beschränken? Und ansonsten... gibt es da noch einen anderen Begriff? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:24, 14. Apr. 2021 (CEST)
* '''Widerstand im Zweiten Weltkrieg''' (spezifisch, siehe [[Diskussion:Zweiter Weltkrieg]]) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 6. Apr. 2021 (CEST)
::Also, das wäre dann beschränkt auf die einzelnen besetzten Länder außer Deutschland? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:24, 14. Apr. 2021 (CEST)
:::Artikel über die neuere Geschichte waren in letzter Zeit hier sehr umstritten und gerade Beat hat sich wiederholt dagegen ausgesprochen. Deshalb unterstütze ich den Vorschlag nicht. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 22:57, 29. Apr. 2021 (CEST)
::::Finde, dass das Thema zu breit ist, um das im selben Artikel auf einen Nenner zu bringen. Wenn dann höchstens etwas spezifischer zur Resistance oder den polnsichen Partisanen. Aber das geht mE derzeit zu weit und kann man auch genauso gut bei der Geschichte im Länderartikel anbringen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:29, 30. Apr. 2021 (CEST)
*'''Seil''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:21, 6. Apr. 2021 (CEST)
::Ja [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:29, 30. Apr. 2021 (CEST)
*Wir haben ja schon die [[NASA]] als bekannte US-Bundesbehörde. Ich könnte mir noch zusätzlich das '''FBI''' vorstellen, dass man aus vielen Krimi- und Actionfilmen kennt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:41, 6. Apr. 2021 (CEST)
*'''Naturwissenschaft''' kommt in neun Artikeln vor und ich wundere mich, dass wir dieses Lemma noch nicht haben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:06, 7. Apr. 2021 (CEST)
::Auf jeden Fall! Das ist mir beim Schreiben auch schon aufgefallen und war verwundert, dass man ihn nicht verlinken kann. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:42, 12. Apr. 2021 (CEST)
:::Ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:24, 14. Apr. 2021 (CEST)
::::Ja, gerne. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 22:57, 29. Apr. 2021 (CEST)
*'''Butter''', '''Malz''', '''Hefe''', '''Schmalz''' sind mir als noch fehlende typische Backzutaten eingefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:00, 10. Apr. 2021 (CEST)
::Wobei ich da eher einen Artikel '''Milchprodukte''' vorschlagen würde als einzelne über Butter, Joghurt, Quark etc. Für Malz, Hefe, Schmalz (die ja mehr als "nur" Backzutaten sind wäre ich aber auf jeden Fall. Hierbei besonders '''Hefe'''!--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 12:29, 10. Apr. 2021 (CEST)
:::Ich bin ja grundsätzlich nicht so ein Fan von machen wir einen Artikel X mit WL Y und Z. Bin meist nur dafür, solche Oberbegriffartikel vorzuziehen, wenn die einzelnen Lemmata aus Kindersicht zu unbekannt sind für einen eigenen Artikel. Aber bei Butter und Joghurt ist das nicht der Fall. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:51, 10. Apr. 2021 (CEST)
::::Ich bin da flexibel. Melde mich aber schon mal freiwillig zum Artikelschreiben. ;-) --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 13:24, 10. Apr. 2021 (CEST)
::Ich denke auch, dass da die einzelnen Lemmata sinnvoll sind. "Milchprodukte" würde ich ansonsten nur bei der [[Milch]] unterbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:24, 14. Apr. 2021 (CEST)
* Mich verwundert, dass es den Artikel '''"Schultüte"''' noch nicht gibt. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 19:59, 10. Apr. 2021 (CEST)
::Ah, schönes typisches Thema. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:24, 14. Apr. 2021 (CEST)
* '''Bowling''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:50, 12. Apr. 2021 (CEST)
: Ja, von mir aus. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 22:57, 29. Apr. 2021 (CEST)
* '''Einheimische Völker Kanadas''', '''Einheimische Völker der USA''', '''Einheimische Völker Lateinamerikas'''. Was meint ihr? Die drei Lemmata schlage ich vor als Ergänzungen für das Indianerthema. Ich schlage ferner vor, den bisherigen [[Indianer]]-Artikel zu verwenden, um das Thema zu überblicken, das Begriffliche zu besprechen und das "Indianerbild" in Europa zu behandeln. "Indigene" würde ich für Kinder eher vermeiden, und auch "Native Americans" oder "First Nations". Tja, auch "Einheimische" könnte man natürlich kritisieren, denn die z.B. englischstämmigen US-Bürger sind ja auch längst "Einheimische". [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:10, 14. Apr. 2021 (CEST)
::Unter Einheimische verstehe ich auch eher die Menschen, die heute dort leben, also Nachfahren europäischer Siedler. Ich würde eher "Urvölker" oder "Ureinwohner" nehmen. Das betont klarer, dass es sich um die ursprünglich dort sesshaften Völker handelt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:37, 19. Apr. 2021 (CEST)
:::Also "Ureinwohner"? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:07, 24. Apr. 2021 (CEST)
::::Ja, finde ich besser. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:42, 26. Apr. 2021 (CEST)
* <s>'''Döner Kebap'''</s>, wegen der Bedeutung in der Imbisskultur in Mitteleuropa und auch der Nachahmer auf dem Balkan. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:07, 24. Apr. 2021 (CEST)
::Haben wir doch schon längst. Siehe [[Kebab]]. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:28, 24. Apr. 2021 (CEST)
:::Sorry, dumm von mir. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:31, 26. Apr. 2021 (CEST)
*Da wir das [[Spanisches Kolonialreich|Spanische Kolonialreich]] und das [[Britisches Weltreich|Britische Weltreich]] schon haben, könnte ich mir als Ergänzung noch '''Französisches Kolonialreich''' vorstellen [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:34, 24. Apr. 2021 (CEST)
::Wegen der Größe sicher berechtigt, oder? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:31, 26. Apr. 2021 (CEST)
:::Auf jeden Fall. Wie viele Länder gibt es schließlich, die eine französische Vergangenheit haben und heute französischsprachig sind. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:18, 27. Apr. 2021 (CEST)
:::Schon vergessen, welche Umstände uns das Deutsche Kolonialreich bereitet hat? Bin dagegen. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 22:57, 29. Apr. 2021 (CEST)
::::Naja das Problem war dort ja, dass wir zu wenig kritisch waren und das deutsche Kolonialreich auch zu unbedeutend war. Aber das muss ja nicht aufs fr-kr zutreffen, habe aber keine Problem das Lemma zu streichen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:29, 30. Apr. 2021 (CEST)
:::::Ja, das besagt an sich noch nichts über die Relevanz des Französischen. Mit so einem Überblicksartikel kann man vieles abhandeln. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:54, 30. Apr. 2021 (CEST)
*'''Meerwasserentsalzung''' wie das funktioniert und so [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:15, 29. Apr. 2021 (CEST)
*'''Eisberg''', schon in einigen Artikeln, und wichtig wegen Polargebieten und Klimawandel. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:24, 30. Apr. 2021 (CEST)

=== Deutsche Kanzlerkandidat*innen ===
Im Herbst wird Deutschland eine neue Bundeskanzlerin (m/w) bekommen. Ich fände es schön, wenn wir schon vor der Wahl einen Artikel zu ihr/ihm hätten, und möchte deshalb vorschlagen, die drei Kandidaten jetzt schon ins Klexikon aufzunehmen:

* [[Annalena Baerbock]]
* [[Armin Laschet]]
* [[Olaf Scholz]]

Spricht aus eurer Sicht etwas dagegen? --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 10:43, 24. Apr. 2021 (CEST)
:Hallo, ich könnte mir alternativ vorstellen, einen Artikel über die Wahl 2021 zu machen und dann können die Kanzlerkandidaten einen Abschnitt oder so haben? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:00, 24. Apr. 2021 (CEST)

:: Im Moment haben wir nicht mal einen allgemeinen Artikel zur [[Bundestagswahl]] (ist eine Weiterleitung zu [[Bundestag]]). Da fände ich es ein bisschen komisch, zuerst einen Artikel zu einer einzelnen Wahl zu schreiben. Aber mit einem Artikel [[Bundestagswahl]] mit einem Abschnitt "Welche Parteien und Kandidaten stehen 2021 zur Wahl?" könnte ich auch gut leben. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 17:05, 25. Apr. 2021 (CEST)
::: Einen [[Benutzer:Felix Heinimann/Bundestagswahl 2021|Entwurf]] haben wir schon etwas länger. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:22, 26. Apr. 2021 (CEST)

:Ach, danke für die Hinweise! Tja, wie gehen wir am besten vor? Artikel zu Bundestagswahl und zu BTW 2021? Ist schließlich relativ bedeutsam für "bei uns". Ich hätte auch nichts grundsätzlich gegen die drei Kandidaten. - Ich plädiere auch seit längerem, dass "Bundesrat" so bedeutsam ist, dass wir je einen Artikel zu jedem der drei Länder machen könnten. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:31, 26. Apr. 2021 (CEST)
::Naja, bei USA haben wir ja auch keinen allgemeinen Artikel über die Präsidentschaftswahl. Von mir aus könnt ihr aber meinen Entwurf umgestalten und daraus einen allgemeinen Artikel zur BTW machen. Allerdings einen Artikel zur BTW und einen zur BTW 21 fände ich too much. MMn entweder allgemeiner Artikel zur BTW plus die drei Kandidaten als Biografischer Artikel oder BTW 21 als Artikel mit Beschreibung der Kandidaten in selbigem Artikel. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:49, 30. Apr. 2021 (CEST)
::: Den Entwurf kannte ich nicht - danke für den Hinweis! Und ich stimme dir zu: Beides (Allgemein + 2021) wäre zu viel. Nachdem du nun schon so gute Vorarbeit geleistet hast, wäre ich auch dafür, darauf aufzubauen und einen 2021-Artikel inkl. aller drei Kandidaten zu schreiben. Wollen wir den Entwurf dann also "offiziell" machen, d.h. in den Entwurfsraum verschieben? --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 13:43, 30. Apr. 2021 (CEST)
:Also 2021-Artikel? Ich könnte mir durchaus drei Einzelartikel zu den Kandidaten vorstellen. Und in den kommenden vier Jahren überlegen wir uns einen allgemeinen Artikel? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:15, 9. Mai 2021 (CEST)

== Mai 2021 ==
=== Fußball-Europameisterschaft===
Wir haben ja schon den [[Europapokal]] und die [[Fußball-Weltmeisterschaft]]. Die EM fehlt da noch und wird jetzt bald aktuell werden. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:41, 6. Mai 2021 (CEST)
:Ja, ok. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 13. Mai 2021 (CEST)

===Einkaufszentrum ===
Ist mir mehrmals aufgefallen, ist lemmafähig und für Kinder wohl nicht ganz uninteressant, gerade in den größeren Städten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:43, 7. Mai 2021 (CEST)
:Ja, ich frage mich aber, ob es fürs Klexikon nicht reicht ein paar Sätze dazu beim Laden einzubauen? [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 13. Mai 2021 (CEST)

Also, nach der Diskussion unten, wollen wir Überschriften für die Vorschläge verwenden? So können wir auch lemma-übergreifende Themen abhandeln.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:43, 7. Mai 2021 (CEST)

===Wünsche aus dem MiniKlexikon===
'''Kindertagesstätte''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:19, 10. Mai 2021 (CEST)
 '''Sarg''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:19, 10. Mai 2021 (CEST)
 '''Rokoko''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:19, 10. Mai 2021 (CEST)
 '''Rauch''' haben wir in vielen Artikeln, ebenso '''Ruß'''. Ich schlage vor, den Ruß im Artikel Rauch zu behandeln, sonst wird vieles doppelspurig. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:44, 11. Mai 2021 (CEST)
:Ja, Wünsche der Kinder sind immer sinnvoll - schön, dass sie jetzt auch aus dem Miniklexikon kommen! [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 13. Mai 2021 (CEST)
::Scheinen mir alle sinnvoll zu sein. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:40, 13. Mai 2021 (CEST)

██ '''Bis hierhin alles drin.''' [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:44, 12. Jun. 2021 (CEST)

=== Begriffe aus der Geologie ===
'''Plattentektonik''' Mit Erklärung, was eine Platte ist, warum sie sich bewegen, was das für Auswirkungen hat usw.
:Ja, das interessiert schon einige Kinder [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 13. Mai 2021 (CEST)
 <s>'''Lithosphäre''' Als Gegenstück zur [[Atmosphäre]]</s>
:Als Gegenstück macht es Sinn, wobei der Begriff Kindern wohl kaum geläufig ist und daher auch nicht nachgesucht wird. Eher nein. (Taucht auch eher später in Geografie auf). [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 13. Mai 2021 (CEST)
::Ok. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:24, 3. Jun. 2021 (CEST)
 '''Sediment''' Hört man sehr oft im Geo-Unterricht
:Halte ich auch für etwas zu hoch gegriffen. Aber du hast Recht, sowas taucht (auch schon früh) im Geografie-Unterricht auf. Kurz und einfach gehalten wäre ich dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 13. Mai 2021 (CEST)
::Anders wäre es auch nicht gedacht gewesen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:24, 3. Jun. 2021 (CEST)
 [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:33, 10. Mai 2021 (CEST)
::Plattentektonik und Sediment schließe ich mich an. Ich habe mir noch gedacht, ob Kontinentalplatten nicht der Oberbegriff ist, aber die WP hat mich jetzt eines Besseren gelehrt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:40, 13. Mai 2021 (CEST)

=== Subtropen, gemässigte Zone ===
Wir haben die Tropen, die Taiga, die Arktis und die Tundra. Aktuell haben wir keinen Artikel zu den Subtropen und der gemäßigten Zone (in der wir immerhin leben). Die Subtropen sind derzeit nur bei den Tropen erklärt. Das Mittelmeerklima (das ein Teil der Subtropen ist) wird noch mal zusätzlich bei Klima erklärt. Ich würde es so machen, dass wir einen Artikel '''Subtropen''' anlegen. Dort führen wir die Teile aus Tropen und Klima zusammen und schreiben noch ein bisschen was dazu. Die Subtropen sind immerhin eine eigene Klimazone und werden auch separat im GEO-Unterricht behandelt. Also sollten sie auch einen eigenen Artikel haben. Dann noch einen Artikel über die '''Gemäßigte Zone'''. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:47, 10. Mai 2021 (CEST)
:Ja, einverstanden mit '''Gemäßigter Zone''' und '''Subtropen'''. Beim Klima werden ja die einzelnen Klimazonen aufgezählt. Ich finde es sinnvoll, wenn wir zu jeder Klimazone einen eignen kurzen Artikel, deshalb finde ich deinen Vorschlag gut. Bei der Auflistung wird die gemäßigte Zone nochmal in kalt und warm unterteilt. Ich würde hier dennoch bei einem Artikel bleiben, da das für die Kinder schon zu weit führt. Im Artikel kann es ja dann erläutert werden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 13. Mai 2021 (CEST)
::Ja, genau, gemäßigte und Subtropen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:40, 13. Mai 2021 (CEST)
=== Protestantismus ===
Mir ist bei Elisabeth aufgefallen, dass Protestantismus bloss eine WL auf Reformation ist. Stattdessen haben wir die Evangelische Kirche, die Reformierte Kirche und die Wiedertäufer. Meines Wissens ist Protestantisch der Oberbegriff, also fände ich es gut, einen Artikel Protestantismus zu haben, der dann sozusagen als Übersicht dient. Dort könnte man dann noch weitere erwähnen, für die es sonst keinen Artikel bräuchte wie die Quäker, Purtitaner, Anglikaner usw. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:57, 16. Mai 2021 (CEST)
=== Mittelalter ===
So wie ich mich erinnere gabs mal den Wunsch nach mehr Mittelalter-Themen. Spontan würden mir da ein paar Dinge einfallen:

*'''Deutscher Orden'''
*'''Knecht'''
*'''Lehenswesen''' (mit Vasall)
<s>*'''Vasall'''</s>
<s>*'''Stände''' Adel, Klerus, Bürger</s>
*'''Tuniere im Mittelalter'''
[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:25, 16. Mai 2021 (CEST)

=== Illuminati und Freimaurer ===
Bekannt vor allem durch die Verschwörungstheorien, die es dort gibt. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:52, 17. Mai 2021 (CEST)

== Juni 2021 ==
=== Harz ===
*'''Harz (Material)''' nach der Umbenennung von [[Harz]] in '''Harz (Mittelgebirge)''' (siehe [[Hilfe:Qualität]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:50, 5. Jun. 2021 (CEST)
:Macht Sinn und schafft Ordnung, gute Idee. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 10:35, 24. Jun. 2021 (CEST)

=== Spielfilm ===
Wir haben zwar den [[Film]]. Den möchte ich aber eigentlich von dieser wichtigen Bedeutung entlasten. In sehr vielen Artikel kommt mittlerweile der "Spielfilm" vor. Das ist ein filmisches Werk mit eigener Handlung sowie ein kommerzielles Produkt mit Produktionsbedigungen und z.B. Regisseur Produzent, Schauspieler usw. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:40, 11. Jun. 2021 (CEST)
:Ja das halte ich auch für sinnvoll. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 10:35, 24. Jun. 2021 (CEST)

=== Großherzog von Luxemburg ===
Es wurde vor einiger Zeit mal ein Artikel zu Großherzog Henri vorgeschlagen und ich war damals dagegen, weil ich davon ausging, dass das Kinder eher nicht so sehr interessiert. Nun haben mich meine Schüler aber eines besseren belehrt und es blieben einige Fragen offen nach der Lektüre des Landesartikels. Daher würde ich nun doch einen eigenen Artikel unterstützen. So könnten wir mehr Infos liefern und gleichzeitig den Landesartikel entlasten. Als Lemma würde ich Großherzog von Luxemburg vorschlagen, weil man so nicht nur zum aktuellen Großherzog etwas liefern kann, sondern auch zur allgemeinen Bedeutung und Geschichte, sowie zu früheren Großherzogen, die eine besonders wichtige Rolle spielten. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 11:24, 24. Jun. 2021 (CEST)
:Scheint mir eine gute Lösung zu sein. Mir scheint auch seit längerem, dass wir getrennte Artikel über die Bundespräsidenten (DE, AT, CH) haben könnten. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:08, 26. Jul. 2021 (CEST)

== Juli 2021 ==
=== Diverses ===
*'''Tic''' (mit Erklärung Tourette-Syndrom)
*'''Fehlbildung '''
[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:26, 7. Jul. 2021 (CEST)
*'''Salmonellen'''
*'''Schorf'''
*'''Romandie'''
<s>*'''Ludwig der Zweite''' wird in vier Artikeln erwähnt.</s>
[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:55, 22. Jul. 2021 (CEST)
::Hallo, finde ich gut, nur bei Ludwig dem Zweiten zweifele ich. Den Bayernkönig? Haben wir den nicht quasi mit Neuschwanstein mitbehandelt?[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:08, 26. Jul. 2021 (CEST)
:::Ok [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:02, 18. Aug. 2021 (CEST)

=== Altersfreigabe ===
Hallo, wir haben, glaube ich, noch nichts über das für Kinder wichtige Thema der
'''Altersfreigabe'''. Also das, was in DE die FSK macht. Relevant für uns? Und: Welches Lemma wäre das am Besten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:08, 26. Jul. 2021 (CEST)
:Interessantes Thema, taucht öfter im Umfeld der Kinder auf durch Spiele oder Filme. Es wäre sinnvoll das Thema einmal sachlich darzustellen, und zu erläutern, warum eine Altersfreigabe sinnvoll ist. Viele Kids ignorieren sie und halten sie für überflüssig und wissen nicht wirklich, was sie bedeutet. Ein Thema, das aber vor allem ab 10 Jahren immer wieder auftaucht und auch in der Schule sicherlich von vielen Lehrern aufgegriffen wird. Einzige Schwierigkeit sehe ich auch beim Lemma, da die Kinder nicht wirklich danach suchen werden. Altersfreigabe scheint mir aber am geeignetsten. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 11:53, 30. Jul. 2021 (CEST)

=== Programmieren ===
Habe ich beim Browser vermisst und taucht auch als Verb oder als "Programmiersprache" oder "Computersprache" in mehreren Artikeln auf. Kinder kommen mehr und mehr damit in Kontakt und auch in Lehrplänen hält das Thema unter irgendeiner Form selbst in der Grundschule immer mehr Einzug. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 11:53, 30. Jul. 2021 (CEST)
=== Pädophilie ===
Ist ein Thema^, das Kinder in gewisser Weise betrifft und ich denke, dass es sicher welche gibt, die neugierig sind, mehr über die Hintergründe von Menschen mit solcher Neigung zu erfahren. Ist zwar durchaus ein wenig ein Tabu-Thema, aber wir haben ja auch andere Tabu-Themen hier. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:01, 31. Jul. 2021 (CEST)

:::::'''BIS HIER ALLES DRIN''' [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:21, 18. Aug. 2021 (CEST)

== August 2021 ==
=== Kantone ===
Wie schon bereits besprochen, schlage ich vor, Kantone und Stadt aufzuteilen. Mag sein, dass es damals noch Sinn gemacht hat, da keinen eigenen Artikel zu machen, aber ich denke bei 3000 Artikeln könnte man das nun machen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:01, 16. Aug. 2021 (CEST)

*'''Zürich (Kanton)'''
*'''Bern (Kanton)'''
*'''Basel (Kanton)'''
*'''Genf (Kanton)'''
*'''Luzern (Kanton)'''
*'''St. Gallen (Kanton)'''
*'''Salzburg (Bundesland)'''
:Auch wenn ich eigentlich zu spät bin: Ich bin gegen diese Aufteilung. [[Freiburg (Schweiz)]] ging bei dieser Aufzählung vergessen. Gerade dort habe ich eben die Aussprachebox eingebaut und festgestellt, dass der Artikel mustergültig mit der "Doppelheit" umgeht. Dies gilt auch für [[Zürich]] oder [[Basel]], die ich eben nachgeprüft habe. Die Geschichte von Stadt und Land ist hierbei immer so verknüpft, dass eine Aufteilung nicht sachgerecht wäre. Das sehe ich gerade auch als gewesener Lehrer so. Da machen wir uns viel Arbeit bloß um die Artikel zu verschlechtern. Ich bin also '''dagegen'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:09, 29. Nov. 2021 (CET)
::Ja, auf solche Klammer-Artikel sollten wir überall verzichten, wo es geht. Dann bleibt es die Ausnahme wie bei Max Kruse (Schriftsteller), den viele Kinder als Fußballer kennen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:11, 29. Nov. 2021 (CET)

=== Rätsel und Spiele ===
* '''Sodoku'''
* '''Kreuzworträtsel'''
[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:57, 16. Aug. 2021 (CEST)
*'''Quartett''' [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:53, 17. Aug. 2021 (CEST)
=== Taliban ===
Aufgrund der Aktualität, gerne auch mit VIP Zugang. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:01, 18. Aug. 2021 (CEST)
:Dachte ich auch gerade, mit Vorzug. Freitag abend? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 00:24, 20. Aug. 2021 (CEST)
::Hallo, ich war so frei, den Entwurf zu schreiben: [[Entwurf:Taliban]]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 19:55, 21. Aug. 2021 (CEST)
===Lithium===
Wird immer wichtiger und kommt in immer mehr Artikeln vor (resp. sollte noch eingebaut werden, z.B. bei der [[Batterie]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:01, 25. Aug. 2021 (CEST)

==Oktober 2021==
*'''Seitenstark''' - das ist der Zusammenschluss von über 50 Kinderseiten im Netz, auch das Klexikon und die Kindersuchmaschinen [[Blinde Kuh]] und Frag Finn machen da mit. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:53, 7. Okt. 2021 (CEST)
*'''General''' [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:05, 10. Okt. 2021 (CEST)
*'''Der Graf von Monte Christo''' und '''Die drei Musketiere''' [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:04, 16. Okt. 2021 (CEST)
*'''Reggae''' und '''Bob Marley'''. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:41, 24. Okt. 2021 (CEST)
*'''Rückzug des Vorschlags''':[[Pferde]] bilden eine Gattung und deshalb bei uns eigentlich ein Übersichtsartikel mit Hinweis auf die [[Esel]], [[Zebras]] und das [[Quagga]]. Im selben Artikel ist aber auch das Hauspferd beschrieben, das wir oft einfach als "Pferd" bezeichnen. Der Artikel ist deshalb auch sehr lang und voll. Ich möchte deshalb aus dem '''Hauspferd''' einen eigenen Artikel machen. Die Arbeiten inkl. Anpassung der Links usw. würde ich übernehmen. Wir haben dieses System auch bei [[Bären]] und [[Braunbär]], [[Füchse]] und [[Rotfuchs]], [[Hirsche]] und [[Rothirsch]] usw. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:21, 30. Okt. 2021 (CEST)
:Konsequenterweise bräuchten wir hier auch noch das '''Przewalski-Pferd'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:18, 11. Nov. 2021 (CET)
::Habe ich zwar noch nie gehört, aber von mir aus können wir es aufnehmen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:25, 13. Nov. 2021 (CET)
:::Ich ziehe diesen Vorschlag zurück. Ein Bär könnte auch ein Eisbär sein, das ist den Kindern eher geläuig. Der Ausdruck ''Pferd'' ist aber bei uns sehr verwurzelt und gilt für das Hauspferd. Da würden wir die Kinder mit einer Änderung eher verwirren. Das Przewalski-Pferd hat einen Absatz bei den [[Pferde]]n, das sollte eigentlich ausreichen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:43, 18. Nov. 2021 (CET)

==November 2021==
*'''Strichcode''' und '''QR-Code'''. Letzteren brauchen wir für das Covid-Zertifikat (nachzutragen im Artikel [[Coronavirus]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:18, 11. Nov. 2021 (CET)
*'''Alexander Schallenberg''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:18, 11. Nov. 2021 (CET)
:::Ja, auf jeden Fall! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:02, 18. Nov. 2021 (CET)
*Im Hinblick auf die nächsten Wahlen in Österreich, damit wir dann nicht alles per VIP erledigen müssen: '''Sozialdemokratische Partei Österreichs, Freiheitliche Partei Österreichs, Die Grünen - Die Grüne Alternative (Österreich)'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:18, 11. Nov. 2021 (CET)
*Dann sollten wir aber auch die Parteienlandschaft der Schweiz beschreiben, zumindest jene, die im Bundesrat vertreten sind: '''Sozialdemokratische Partei der Schweiz''', '''FDP.Die Liberalen''', '''Die Mitte''' [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:11, 13. Nov. 2021 (CET)
*'''Schützengraben''' habe ich bei Vogesen vermisst. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 09:30, 14. Nov. 2021 (CET)
:::Bin mir nicht sicher, ob das zu speziell ist in einem Kinderlexikon mit 3200 Artikeln. Was meinen die anderen? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:02, 18. Nov. 2021 (CET)
::::Ich würde da auch eher verzichten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:43, 18. Nov. 2021 (CET)

██ '''Bis hierhin alles drin.''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:46, 30. Nov. 2021 (CET)
*Die Altsteinzeit und die Jungsteinzeit stehen noch auf unserer Wunschliste ([[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2014 bis 2016#Vorschl.C3.A4ge von Beat|schon ziemlich lange]]), werden aber eigentlich sehr gut im [[Steinzeit]]-Artikel behandelt. Da eine Schulklasse aus Bayern, in der ich einen Workshop durchführe, überlegt, einen Artikel über Themen aus dem "Steinzeit-Umfeld" zu schreiben, ist mir das heute aufgefallen. Sollten wir beide Wünsche wieder streichen, weil sie vermutlich nicht viel Neues liefern würden? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:02, 18. Nov. 2021 (CET)
::Dieser Wunsch kam ursprünglich von Lex. Er hat auch noch mit Themen wie ''Jäger und Sammler'' und anderen zu tun. Wir müssten vertieft ansehen, was da noch sinnvoll ist. Vielleicht gehört das mal ins Forum. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:43, 18. Nov. 2021 (CET)
:::Stimmt, ich ziehe das mal rüber ins Forum. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:08, 18. Nov. 2021 (CET)
* '''Billie Eilish''' sollte als eine der bekanntesten und erfolgreichsten Musikerinnen aufgenommen werden. Dieser Vorschlag kommt auch aus Schulklassen. Unter anderem hat Eilish bei den Grammy Awards ziemlich abgeräumt. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:08, 18. Nov. 2021 (CET)
*'''Graffiti''' taucht in ein paar Artikeln auf, außerdem sind Graffiti überall im Stadtbild zu sehen, in Dörfern natürlich auch. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:01, 25. Nov. 2021 (CET)
==Dezember 2021==
* '''CHRISTIAN LINDNER''' als VIP, damit wir den reinsetzen können, sobald die Ampel steht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:01, 2. Dez. 2021 (CET)
::Finde ich gut, seinen Namen hört man oft in den Medien und so. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:30, 3. Dez. 2021 (CET)
::: Sehr sinnvolle Idee. Ab nächster Woche wird man den Namen wahrscheinlich noch öfter lesen/hören. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 23:04, 4. Dez. 2021 (CET)
* Und auch gleich noch '''KARL NEHAMMER'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:03, 3. Dez. 2021 (CET)
::Ebenfalls gut. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:30, 3. Dez. 2021 (CET)
::: Finde ich fast noch wichtiger, denn er ist nicht in der zweiten Reihe, sondern ganz vorne. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 23:04, 4. Dez. 2021 (CET)

==Offene Punkte aus der Suchliste der Nutzer==
Die unstrittigen Suchanfragen habe ich eingearbeitet. Hier die offenen Punkte zur nochmaligen Diskussion:
*'''Hagel, Tau, Reif, Graupel''' würde ich in [[Niederschlag]] ausführen. Ich glaube nicht, dass hier derzeit je ein eigener Artikel notwendig ist, auch wenn wir [[Regen]] und [[Schnee]] separat haben.
::Habe ich eingefügt und bitte um Kontrolle. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:45, 14. Mär. 2021 (CET)
*Anstelle von '''Tau''' als Suchwunsch würde ich '''Seil''' aufnehmen. Das haben wir in zig Artikeln. Dazu WL von Tau nach Seil.
::Ich würde zwei WL anlegen: [[Tau (Niederschlag)]] nach [[Niederschlag]] und [[Tau (Seil)]] nach [[Seil]]. Dann werden gleich bei der Eingabe in der Suchmaske beide Alternativen zur Auswahl vorgeschlagen und wir sparen uns die Begriffsklärungsseite. Nur eine WL auf eine der beiden Möglichkeiten fände ich falsch, weil wir nicht von vornherein wissen können, wonach das Kind sucht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 19:34, 6. Mär. 2021 (CET)
* '''Luftdruck''' bei [[Luft]] oder [[Atmosphäre]] anfügen.
::Luftdruck ist in der Atmosphäre bereits ausreichend erklärt. Ich habe eine WL erstellt und alles verlinkt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:45, 14. Mär. 2021 (CET)
*'''Lichtjahr''' bei [[Licht]] anfügen. Dort hat die Lichtgeschwindigkeit bereits einen eigenen Abschnitt.
::Erledigt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:46, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Orkan''' und '''Hurrikan''' würde ich bei [[Sturm]] einfügen. Dort haben wir bereits den Titel "Wie lassen sich Stürme wie Hurrikans, Tornados und Taifune unterscheiden?"
* '''Blutdruck''' bei [[Blut]] einfügen. Wir haben schon zu viele Artikel zu Blut.
::Habe ich bei [[Blutkreislauf]] eingefügt, passt dort besser. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:46, 22. Mär. 2021 (CET)
 Zur Diskussion gestellt durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:06, 6. Mär. 2021 (CET)

::Würde ich alles so unterschreiben. Bei den Stürmen kann man dann ja auch direkt auf den Abschnitt weiterleiten, wie (glaube ich) von Felix vor einiger Zeit vorgeschlagen. Da sollte dann klar sein, warum man da landet und ob nun Artikel- oder Abschnittsüberschrift ist visuell ja fast gleich. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:23, 6. Mär. 2021 (CET)

::Ich auch, und danke fürs Einpflegen, Beat! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 19:34, 6. Mär. 2021 (CET)

:::Ich bin mit fast allem einverstanden. Nur bei den Niederschläge würde ich zu Einzelartikeln tendieren. Oder wenn dann nur mit eigenem Abschnitt [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:45, 6. Mär. 2021 (CET)

Ich habe den '''Ablasshandel''' auf die Wunschliste gesetzt, so wie im Suchfeld gewünscht. Wp titelt aber '''Ablass'''. Eigentlich steht ja schon der Ablass am Anfang, daraus wurde dann ein Handel gemacht. Bekannt ist sicher der Ablasshandel als einer der Auslöser für die [[Reformation]]. Aber ohne Ablass kein Handel damit. Sollen wir das so stehen lassen? Es gäbe weniger Arbeit, wenn wir das vor dem Entwurf klären würden und bitte um Eure Meinung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:17, 15. Mär. 2021 (CET)
:Danke dir, Beat, sieht sehr gut aus! Dann ist eine Menge aufgeräumt, das sonst liegen geblieben wäre. Beim Ablass würde ich schon sagen, dass der Ablass der Oberbegriff und das bessere Lemma ist. Der Handel kann dann in einen Abschnitt kommen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
::Ich habe mich mal in dieses Thema eingearbeitet und festgestellt, dass wir noch nicht auf dem richtigen Weg sind. Der Ablasshandel ist sowohl in [[Katholische Kirche]] als auch in [[Reformation]] ausreichend beschrieben und zudem gut eingebettet. Da würde ich mich nicht mit einem neuen Artikel verzetteln und nochmals dasselbe schreiben. Was aber fehlt, ist die zugrundeliegende '''Sünde'''. Da haben wir uns bisher etwas drum herumgemurkst. Dabei ist der Begriff im Judentum, Christentum und Islam wichtig. Wir sollten also dazu einen eigenen Artikel haben und den '''Ablasshandel streichen'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:57, 23. Mär. 2021 (CET)

== Übersichtsseiten ==

* [[Entwurf:Spannendes und Schauriges (Übersichtsseite)]]
Hallo, ich hatte bereits diesen Entwurf angelegt, aber wir könnten diesen Ort hier verwenden, um über neue Übersichtsseiten zu sprechen - für die Abgrenzung zu anderen Seiten und ob wir schon genug Artikel haben. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:53, 31. Jul. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Pflanzen''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:05, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Das wäre schon sinnvoll für die Kinder. Allerdings geht das nicht wie bei den Vögeln und Säugetieren. In den Ausgewählten Themenbereichen haben wir nach Alltagskriterien sortiert (Bäume, Gemüse usw.), das ist für unser Zielalter sinnvoll. Eine Verwandtschaft ist das aber nicht. Biologisch gehört ein Ahorn in die Familie der Rosskastaniengewächse, in die Unterfamilie der Seifenbaumgewächse und in die Ordnung der Seifenbaumartigen. Da kriegen wir ziemliche Probleme ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:06, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::Selbstverständlich müssen wir nicht zwangsläuf ig bei jeder Artikelübersicht in der Biologie nach dem selben Schema verfahren. In diesem Fall wäre eine Abweichung mit dem Ziel, das ganze zu vereinfachen, in Ordnung. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:35, 23. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Spanien''' Wir haben derzeit [[Madrid]], [[Barcelona]], [[Valencia]], [[Sevilla]], [[Katalonien]], [[Baskenland]], [[Mallorca|Malle ist nur einmal im Jahr]], [[Ibiza]], [[Pablo Picasso]], [[Miguel de Cervantes]], [[Salvador Dalí]], [[Real Madrid]], [[FC Barcelona]], [[Pyrenäen]], [[Lateinamerika]], [[Spanische Sprache]]. [[Entwurf:Spanisches Kolonialreich]], [[Entwurf:Hernán Cortés]] sowie die Wünsche [[Spanische Armada]], [[Francisco Franco]] und [[Sagrada Familia]]. Das sollte reichen für eine Übersicht. Was meint ihr? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:17, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Spanien dürfte als nächstes Land hinzukommen, doch noch ist es zu früh. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:45, 23. Aug. 2020 (CEST)
Wenn die drei Rotlinks erstellt wurden, hätten wir zusammen mit den derzeitigen Vorschlägen Reconquista, Alhambra, Nadal, Menorca sowie den beiden Lemmata [[Stierkampf]] und [[Kanaren]] (Die hatte ich noch vergessen) insgesamt 28 Lemmata. [[Artikelübersicht Italien]] hat glaube ich auch nur etwas über 30. Allerdings stimme ich dir zu, dass wir erst mal warten sollten bis diese 28 auch wirklich erstellt wurden. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:30, 24. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Fische''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Das ist noch schwieriger als bei den Pflanzen. WP schreibt dazu: "Das hier behandelte Taxon ist durch neue Forschungen obsolet geworden bzw. ist nicht Teil der in der deutschsprachigen Wikipedia dargestellten Systematik der Gruppe." "Fische" gibt es als heute in der Biologie eigentlich gar nicht mehr. Ich weiß nicht, wie wir damit umgehen würden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:06, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::Sehe sowieso gerade, das wir bei den Fischen keine 10 Artikel haben. Dann lohnt es sich sowieso nicht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:33, 23. Aug. 2020 (CEST)
::::Eine Alternative wäre eine '''Artikelübersicht Wassertiere'''. Ist zwar eher eine alltagsnahe Einteilung, da könnten wir nebst den Fischen aber noch die Krebstiere, Amphibien, Meeressäuger (Delfine, Wale usw.) integrieren. Dann wären es genügend Artikel. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:09, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::::Weiter dazu im [[Entwurf:Artikelübersicht_Wassertiere]] und unten im Kapitel 3.1.''Weitere Arten von Übersichtsseiten''.
*'''Artikelübersicht Russland''' Wir haben da [[Moskau]], [[Sankt Petersburg]], [[Kaliningrad]], [[Wladiwostok]], [[Sibirien]], [[Russki-Brücke]], [[Kreml]], [[Lenin]], [[Katharina die Große|Katharina]], [[Stalin]], [[Gorbatschow]], [[Russische Revolution]], [[Wolga]], [[Kalter Krieg]], [[Kommunismus]] und die beiden Weltkriege. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Nicht wirklich viel für eine Übersicht und erst noch etwas gemogelt. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:45, 23. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Musik''' Mit allen Musikinstrumenten, Genres und Interpreten, die wir haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:27, 3. Sep. 2020 (CEST)
:::Da haben wir laut [[:Kategorie:Sprache und Kultur]] schon so einiges. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:36, 20. Sep. 2020 (CEST)
::::Ja, das fände ich gut. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:57, 20. Sep. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Politik''' Ich stelle mir da so Untertitel vor wie politische Strömungen ([[Kommunismus]], [[Grüne Politik]] usw.), Bekannte Politiker, Staats- und Regierungsformen ([[Republik]], [[Diktatur]] usw.), Parteien ([[Alternative für Deutschland|AFD]], [[Republikanische Partei (USA)|Republikaner]] usw.).
::Vermisse ich! Mir drängt sich bei der Übersicht, die ich im Kopf habe, die Frage auf, warum die AfD einen eigenen Artikel hat, die anderen Parteien aber nur im Artikel über ihre jeweilige politische Ausrichtung erwähnt werden. Artikel für "Rechtspopulismus" oder "Nationalismus" gibt es hingegen nicht. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:06, 2. Okt. 2020 (CEST)
:::[[Populismus]] haben wir. Nationalismus wird in [[Nation]] erklärt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:21, 2. Okt. 2020 (CEST)
::::Und da wäre eine Erwähnung der AfD fehl am Platz? Will ich gar nicht beurteilen. Trotzdem finde ich den jetzigen Zustand irritierend. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:00, 2. Okt. 2020 (CEST)
:::::Verzeihung, ich muss mich korrigieren: Die AfD wird im Artikel Populismus erwähnt. Dann verstehe ich aber noch weniger, warum sie einen eigenen Artikel hat, die anderen Parteien aber nicht. Bzw, die CDU eine Weiterleitung auf Christdemokratie, die Grünen auf Grüne Politik, die SPD und andere nichts dergleichen? Allein solcher Inkonsequenz könnte eine Artikelübersicht Politik abhelfen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:09, 2. Okt. 2020 (CEST)
::::::Der AfD-Artikel ist älter als der Populismus-Artikel. Damals wurde der Artikel wahrscheinlich erstellt, weil das Thema AfD wegen der Flüchtlingskrise in aller Munde war. Später, im Jahr 2019 habe ich dann, ohne vom AfD-Artikel zu wissen, den Populismus bei den Artikelwünschen vorgeschlagen. Ziko hat den Artikel dann erstellt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:10, 10. Okt. 2020 (CEST)
:::Da erinnere ich mich nicht im Einzelnen. Nationalismus - ist das vielleicht schon in [[Nation]] mitbehandelt? Jedenfalls: Eine Artikelübersichtsseite zu Politik ist bestimmt eine gute Sache. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:32, 10. Okt. 2020 (CEST)
::::Man könnte es so machen - damit ein gewisses Schema dahintersteckt - dass man jeweils der grössten Partei von DE-AT-CH einen eigenen Artikel widmet. Die übrigen Parteien werden dann wie bisher in den Strömungen erklärt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:03, 10. Okt. 2020 (CEST)
* '''Artikelübersicht Christentum''' Dazu gibt es genügend Artikel, weshalb ich mir bereits Gedanken gemacht habe. Felix hat auf einer Benutzer-Unterseite einen [[:Benutzer:Felix Heinimann/Artikelübersicht Christentum|Entwurf]] gestartet, den ich mit Vergnügen überarbeitet und stark ausgebaut habe. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 23:08, 7. Dez. 2020 (CET)
* '''Artikelübersicht Kinderliteratur''' Die Inhalte gehen sonst leicht im Wissensgebiet "Sprache und Kultur" unter. Hierhin gehören Kinderbücher, aber auch die Autoren. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:27, 15. Feb. 2021 (CET)
*'''Artikelübersicht Film und Fernsehen''' Ziko hat da bereits einige gute Entwürfe über [[Remake]] und [[Stummfilm]] gemacht und wir haben auch schon bekannte Filmreihen wie [[Star Wars]] und [[Star Trek]] oder Schauspieler wie [[Tom Hanks]] und [[Leonardo DiCaprio]] (Die leider noch zu selten von den Nutzern gefunden werden). --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:40, 26. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin mir nicht sicher, ob wir so weit sind, aber an sich hört sich das gut an! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
'''Artikelübersicht Mittelalter''' Allerdings nicht mit Zeittafel. Im Nachhinein gesehen, fände ich es besser, wenn wir die AÜ einheitlich haben. Demnach würde ich mir hier so etwas à la Ereignisse, mittelalterliche Sehenswürdigkeiten, Personen, Berufe usw. vorstellen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:56, 17. Mär. 2021 (CET)
::Ja, genau. Da würde ich gleich das Altertum mitnehmen für eine eigene Übersichtsseite. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
===Weitere Arten von Übersichtsseiten===
*'''Zeittafel 20. Jahrhundert''' Ich habe mir eine besondere Art Artikelübersicht für den Geschichtsbereich gedacht. Hier findet ihr ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Zeittafel 20. Jahrhundert|Beispiel]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:14, 13. Dez. 2020 (CET)
:EDIT: Ich habe die Idee nochmal umgedacht. Anstatt, dass wir jetzt eine Zeitleiste 18., 19. Jhd usw, machen, habe ich die Seite nun in '''Zeittafel Neuzeit''' umgenannt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:14, 13. Dez. 2020 (CET)
::Hallo Felix, danke dir. Ich überlege mir gerade... Ich bin mir noch nicht sicher, ob und wenn ja, wie man es in die größere Struktur einordnen könnte. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:15, 19. Dez. 2020 (CET)
:::Ich erachte diese Übersicht als sehr wertvoll, auch wenn ich noch nicht mit jedem Detail einverstanden bin und denke, wir sollten sie aufnehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 20. Dez. 2020 (CET)
::::Früher wäre das auf jeden Fall eine gute Idee gewesen. Heute herrscht aber m.E. eher die Ansicht vor, dass Schüler in Geschichte nicht mehr Jahreszahlen büffeln sollen. Ich habe es deshalb vor fünf Jahren vorgezogen, eine spielerische Ländertafel (siehe unten) statt einer Zeittafel zu entwerfen. Vielleicht findet Ziko dennoch eine passende Einordnung. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:03, 23. Dez. 2020 (CET)
:::Ich sehe die Stärke nicht in den Jahreszahlen, die zu lernen heute tatsächlich nicht mehr gefordert wird. Aber es ist eine Aufreihung von Schlüsselereignissen und was sie ausgelöst haben. Dies erscheint mir sehr wertvoll im Sinn eines Überblicks. Die chronologische Anordnung ist da nur logisch, und wenn, dann gehören die Jahreszahlen eben gleich mit dazu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:21, 23. Dez. 2020 (CET)
::::: die zeitliche anordnung finde ich noch interessant. ich habe versucht [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer%3AFelix_Heinimann%2FZeittafel_Neuzeit&diff=120816&oldid=120812 religion einzufügen, aber es ist nicht so geglückt]. irgendwie steht nirgends so explizit wie sich die religionsfreiheit entwickelt hat, auch nicht in verbindung mit atheist, agnostiker. --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 08:02, 18. Jan. 2021 (CET)
:::::: Eine Zeittafel ist noch informativer, wenn sie in Form einer Konkordanz angeboten wird (vgl. Stein, Kulturfahrplan). Vier Spalten würden reichen: Jahr/Geschichte,Politik,Gesellschaft/Kultur/Nat.-wiss.+Technik. Nur ist leider das Editieren von Tabellen wie bei WP sicher arg umständlich. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 19:02, 25. Jan. 2021 (CET)
::Zeitlich.. ich weiß nicht. Die Artikelübersichtsseiten zu Altertum und Mittelalter wären gut. Und dann mal sehen, oder? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Artikelübersicht Staaten der Erde''': Der Artikel [[Staaten der Erde]] wird häufig abgerufen. Er ist aber durchaus ein besonderer Artikel und würde wohl besser hierher passen. Ich schlage deshalb die Umbenennung resp. Verschiebung vor, wie Ziko schon diesen Sommer in der Diskussion dazu vorgeschlagen hat. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 20. Dez. 2020 (CET)
::Ja, das ist eine gute Argumentation. Ich bin damit einverstanden. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:03, 23. Dez. 2020 (CET)
:::Gute Idee! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:41, 23. Dez. 2020 (CET)
*Ich bin mir nicht mehr so sicher, ob meine obige Idee '''Artikelübersicht Staaten der Erde''' wirklich die beste ist. Das ist ja etwas ganz anderes als die bisherigen Artikelübersichten. Weshalb kann das nicht einfach '''Staaten der Erde''' heißen und bei den Übersichtsseiten eingereiht sein? Einstweilen ist es als Versuch mal dort und gleichzeitig bei den Artikeln, das ginge auch. (WL ist ja auch noch möglich) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::Doch, das ist schon so möglich. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)
*In diesem Zusammenhang frage ich mich auch, wie wir mit den [[Waldtiere]]n verfahren sollen. Das ist ja auch eher eine Übersichtsseite, nur ist sie eben vertextet. Ich neige dazu, auch daraus eine Übersichtsseite zu machen, evtl. gleichzeitig einen Artikel. Genau gleich könnten wir mit dem [[Entwurf:Artikelübersicht_Wassertiere]] verfahren. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, dünkt mich auch sehr ähnlich wie der Fall der Waldtiere. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)
*Wir hätten dann vier verschiedene Arten von Übersichtsseiten: ''Artikelübersichten'', ''Tabellen'' (bisher eine, es wurden aber auch schon Berge nach Höhe, Flüsse nach Länge und andere Dinge) vorgeschlagen. Als drittes hätten wir ''Textseiten'' im Sinn eines Überblicks und als viertes die von Felix entworfene ''Zeittafel'' (da gäbe es vielleicht auch noch mehr). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::OK, wichtig für die Leserschaft ist vor allem, dass es hier 12 Wissensgebiete (=Kategorien) und weitere (gebietsübergreifende) Themen-Übersichten gibt. Andere Bezeichnungen müssen wir m.E. nicht erschaffen. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)

===(zu) kriegerisch, und jahreszahlen nur bei leuten und katastrophen? ===
dem felix seine [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Felix_Heinimann/Zeittafel_Neuzeit zeittafel neuzeit finde] ich beim drittenmal hinschauen schon zum augenreiben. beim zweiten mal hat mir nur die geschichte der religion gefehlt. aber nun habe ich den eindruck dass viele kriege, tote, aufstände drinstehen, stalingrad, fedel castro. aber das was vor der nase ist steht nicht - künstliche intelligenz, newton und sein apfel, fernglas galileos, kraftwerk, lokomotive, glühbirne, auto, elektromotor, mondlandung, marsflug, weltraumstation, atomkraft, solar/windkraft, musikrichtungen. die erste jeanshose. das erste plastik. radio. fernsehen. internet - nur um willkürlich was herauszupicken. aber das macht sinn und ist konsistent im sinne der zielgruppe, dass fidel castro im klexikon steht, und auch eine jahreszahl hat, und schwerkraft keine jahreszahl und keine verbindung zum newton hat? --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 17:27, 24. Jan. 2021 (CET)
:::Die Zeittafel soll keine Darstellung der Geschichte sein, sondern eine Übersicht der Artikel im Klexikon. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:33, 24. Jan. 2021 (CET)

== Artikelwünsche von Kindern ==

Hier können wir in diesem Jahr noch mal verstärkt Vorschläge von Kindern aus der Zielgruppe sammeln. Dazu werten wir auch immer wieder mal aus, wonach Kinder im Klexikon gesucht haben, was sie aber (noch) nicht gefunden haben. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

===Themen 2020===
Die nachfolgenden Begriffe / Themen haben Klexikon-Besucher in den zurückliegenden zwölf Monaten (Februar 2020 bis heute) gesucht und nicht gefunden. Dabei habe ich erst einmal nur Themen berücksichtigt, die mindestens 20-mal gesucht wurden und damit ganz offenbar eine gewisse Bedeutung für die Zielgruppe haben. Daher empfehle ich sie auch alle zur Aufnahme in die [[Hilfe:Artikelwünsche|Wunschliste]]. Sortiert sind die Begriffe nach der Häufigkeit der Suchen. Corona und Fortnite wurden am meisten gesucht. Für einige sehr nachgefragte Synonyme (wie Prähistorie), Unterarten (z.B. Honigbiene) und andere Schreibweisen (etwa "10 Gebote" statt "Zehn Gebote") habe ich einfach nur Weiterleitungen eingerichtet. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

50 und mehr Suchanfragen:
*'''Corona''' (inzwischen vorhanden)
*'''Fortnite''' (rot = steht bereits als Rotlink in der [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]])
*'''Hagel''' (bisher nur in Regen und Niederschlag erwähnt), ebenfalls jeweils mind. 30-mal gesucht wurden '''Tau''' (auch ein Seil für ein beliebtes Spiel im Freien), '''Reif''' und '''Graupel'''
*'''Gänseblümchen''' (in Arbeit)
*'''Mannschaft'''
*'''Luftdruck'''
*'''Apfelbaum''' (derzeit Weiterleitung auf [[Apfel]])
*'''Lichtjahr'''
*'''Siegessäule''' (inzwischen vorhanden)
*'''Ethik''' (oft Thema in den Nachrichten, auch im Zusammenhang mit der Ethikkommission)
*'''Link'''
*'''Poseidon'''
*'''Schäferhund'''
*'''Solidarität'''

30 und mehr Suchanfragen:
*'''Braunbär''' (vorhanden)
*'''Browser''' ''erstaunlich dass wir diesen Grundbegriff des Internetzeitalters noch nicht hatten! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Rotkehlchen'''
*'''Nachhaltigkeit''' (rot)
*'''Gewaltenteilung'''
*'''Diskette''' (ja, eher aus dem Bereich Geschichte...) - ''unbedingt! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Orkan''' und '''Hurrikan''' (bisher Weiterleitung zum [[Sturm]] - dafür haben wir [[Tornado]] extra!)
*'''1. Mai''' bzw. '''Maifeiertag''' (fehlen noch andere Feiertage, die wir aufnehmen sollten?)
*'''Ablasshandel''' (wird auch in drei Klexikon-Artikeln erwähnt)
*'''Borkenkäfer''' (wie die '''Miniermotte(n)''' bestimmt ein häufiges "Sachkunde"- und Projektwochen-Thema)
*'''Glühbirne''' (also natürlich die '''Glühlampe''', bisher nur bei [[Edison]] erwähnt.
*'''Honigbiene''' (vielleicht wie der Braunbär relevant genug für einen eigenen Artikel, habe erst mal eine Weiterleitung zur [[Biene]] eingerichtet)
*'''Nährstoff(e)''' (rot)
*'''Steckbrief'''
*'''Blutdruck'''

20 und mehr Suchanfragen:
*'''Waldkauz''' (und ich ergänze die '''Waldohreule''', beide vielleicht etwas speziell, aber es sind die beiden häufigsten Eulen in Europa, wäre doch angemessen bei einer Eule im Logo...)
*'''Maikäfer'''
*'''Pauke'''
*'''Ballaststoffe'''
*'''Berliner Dom''' (die flächenmäßig größte evangelische Kirche in Deutschland)
*'''Talsperre''' ''- wir haben [[Staudamm]], ist das nicht dasselbe? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Baby''' (rot - unter '''Säugling''')
*'''Furt'''
*'''Leibeigene''' (danach suchen wohl eher die älteren Kinder)
*'''Odysseus'''
*'''(Georg Friedrich) Händel''' (rot)
*'''Mineralstoff(e)''' (als lebensnotwendige Nährstoffe, tauchen in mehreren Artikeln bereits kurz auf)
*'''Tower of London''' (der mit den britischen Kronjuwelen, meistbesuchte kostenpflichtige Sehenswürdigkeit in Großbritannien)
*'''Kobra(s)''' (und dann vielleicht auch '''Pythons''', bekannt durchs [[Dschungelbuch]] - Pythons sind in Schlagen erwähnt, Kobras nicht!
*'''Polarstern'''
*'''Historiker''' (oder wie oben von Ziko vorgeschlagen: '''Geschichtswissenschaft''')
*'''Mark Forster''' (und andere, die bei der Zielgruppe sehr beliebt sind - im Gegensatz zu einigen Musikern wie Bohlen, die eher "Geschichte" sind)
*'''Aphrodite'''
*'''Clownfisch'''
*'''Flugsaurier''' (rot)
*'''Keyboard''' (jetzt nur Weiterleitung zur [[Orgel]] - warum eigentlich, gibt doch auch andere Tasteninstrumente?)
*'''Mythos''' (oder '''Mythen''', erwähnen wir in einzelnen Artikeln und Artikel-Übersichten)
*'''Meditation'''
*'''Schneeglöckchen'''
*'''Buckelwal'''
*'''Verkehrszeichen''' (gerade für die Fahrradprüfung in der Grundschule wichtig)

(unter den Begriffen mit weniger als 20 Suchen sind bestimmt auch noch ein paar gute Vorschläge dabei, danach schaue ich ein anderes Mal...)

rot = steht bereits als Rotlink in der [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]]

Eure Kommentare könnt ihr der Übersichtlichkeit halber vielleicht unter diese Liste schreiben. Für Zustimmung genügen sicher eure Initialen. Danke für euren Blick auf diese Themen! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

Ich würde '''alle vergeblich gesuchten Begriffe''' aufnehmen, also deine ganze Liste. Die Kinder wissen besser, was sie brauchen, als wir das oft vermuten.
 Ausnahmen oder Vorsicht bei
 '''Apfelbaum''', da steht schon einiges beim [[Apfel]], das würde ich dort ausbauen. Ist bei der [[Dattel]] usw. auch so.
 Die '''Honigbienen''' kann man separat führen und dann die [[Bienen]] als Sammelbegriff (Überfamilie) beschreiben, genau gleich wie beim Braunbär und den Bären derzeit unterwegs, früher beim [[Rotfuchs]] und den [[Füchse]]n usw.
 '''Ballaststoff''' im Singular
 '''Leibeigener''' im Singular
 '''Mineralstoff''' im Singular
 '''Kobras''' im Plural, ist zwar auch nicht ganz perfekt, siehe wp
 '''Clownfische''' im Plural (dito) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:31, 8. Feb. 2021 (CET)

Danke für die Zusammenstellung, sehr viele interessante Themen dabei! Ich denke, Apfelbaum und Apfel gehören zusammen, Honigbienen und Bienen auch. Die Niederschläge könnte man theoretisch auch alle zusammenfassen.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 15:40, 8. Feb. 2021 (CET)
:Liste finde ich gut, mit Anmerkungen von Beat. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:00, 13. Feb. 2021 (CET)
::Tolle Sache diese Liste, bin auch damit und mit Beats Bemerkungen dazu einverstanden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:09, 13. Feb. 2021 (CET)
:::Ich finde auch, dass diese Suchanfragen für uns fast wichtiger sein sollten als Begriffe, die uns beim Schreiben "mal eben so" einfallen. In Einzelfällen muss man natürlich schauen, ob wirklich jeder Begriff einen eigenen Artikel rechtfertigt oder besser per Weiterleitung in einem anderen Artikel untergebracht wird. Ballast- und Mineralstoffe würde ich - anders als von Beat vorgeschlagen - gefühlsmäßig lieber im Plural nehmen, weil das Sammelbegriffe sind, die man eigentlich nur im Plural hört. Es gibt nicht ''einen Ballaststoff''. Auch bei den Leibeigenen wäre ich eher für Plural, hier aber aus dem Grund, dass das ja nicht nur Männer waren ;) (diese Debatte wird uns früher oder später auch einholen!) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:00, 20. Feb. 2021 (CET) PS: Bisher ist diese Liste aber trotz allem Zuspruch noch nicht in die Wunschliste übernommen, oder?
::::Das Einpflegen in die Liste der Artikelwünsche kann ich übernehmen. Aber ich würde noch den Februar verstreichen lassen, vielleicht möchte noch jemand auf deine Hinweise antworten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 01:06, 24. Feb. 2021 (CET)

Ich habe das jetzt mal erledigt. Unklare Punkte oder solche mit wichtigen Meinungsverschiedenheiten erwähne ich zur weiteren Diskussion im März. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:53, 6. Mär. 2021 (CET)

== Mehr Städte aus anderen Bundesländern. ==

Ich hab mir mal überlegt, nachdem wir ja die Städte über 100.000 komplett haben, könnten wir in diesem Bereich einen Schritt weiter gehen. Aktuell ist mir aufgefallen, dass durch dieses Kriterium die meisten Städte in NRW und Niedersachsen sind. Um es regional etwas mehr auszubreiten würde ich vorschlagen als nächstes Kriterium die fünf größten Städten in jedem Bundesland zu nehmen (Bei Saarland reichen da denke ich die Top 3). Demnach würde noch diese dreizehn Städte fehlen:

* Brandenburg an der Havel
* Dessau-Roßlau
* Frankfurt (Oder)
* Gera
* Gotha
* Greifswald
* Neubrandenburg
* Neumünster
* Plauen
* Stralsund
* Zwickau

Ein paar davon sind gewiss eher regional bekannt aber ich denke für Kinder, die in den entsprechenden Bundesländern leben ist so ein Artikel dann sicher interessant.
--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:25, 14. Apr. 2021 (CEST)

EDIT: Habe aus mal auf die Oberzentren beschränkt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:05, 14. Apr. 2021 (CEST)

== Reform dieser Seite ==
Hallo, mir ist aufgefallen, dass wir ziemlich Abschnitte auf dieser Seite haben. Kommt nur mir es so vor, dass es dadurch unübersichtlicher wird? Auch, was "erledigt" / "abgearbeitet" ist? Wegen der Bullet points ist oben eher wenig Platz für Diskussionen.

Wie wäre es, wenn wir die Gliederungsebene 1. Ordnung für die Monate beibehalten und dann jeweils mit Gl. 2. Ordnung das einzelne Lemma besprechen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:31, 26. Apr. 2021 (CEST)

::Ja, ich wäre auch fürs aufräumen hier. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:38, 30. Apr. 2021 (CEST)
:::Dann fangen wir doch im Mai damit an. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:45, 30. Apr. 2021 (CEST)

Mit Verlaub: So wie das mit den Titeln jetzt aufgebaut ist, sucht man ewig. Ich wollte eben Lithium an das Ende des Augusts setzen, aber das fand ich kaum mehr (u.a. weil unten noch weitere Themen stehen). Früher war ganz unten das zeitliche Ende, jetzt nicht mehr. Und die Titel brauchen elend viel Platz. Zudem sind sie im Bearbeitungsmodus kaum sichtbar. Wozu die Umstände, für jedes Stichwort einen Titel zu setzen? Das ging doch vorher mit dem Stern viel eleganter. Mir war das alte System wesentlich lieber und ich würde gerne dahin zurückkehren. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:01, 25. Aug. 2021 (CEST)
:Hallo Beat, ich verstehe nicht genau, was du gesucht und warum du es wohin setzen wolltest. Hast du nach "August 2021" gesucht? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:50, 27. Nov. 2021 (CET)
::Wenn man die ganze Seite in den "Bearbeiten-Modus" setzt, findet man nichts mehr. Man darf nur noch einen einzelnen Abschnitt bearbeiten. Wie ich inzwischen gesehen habe, ist das aber primär ein Problem der neuen Software. Damit sehen auch die alten Artikelwunsch-Seiten unübersichtlich aus. Da ist wohl nichts zu machen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:13, 27. Nov. 2021 (CET)