Klexikon – das Kinderlexikon - Benutzerbeiträge [de]

Diskussion:Gärtner

2021-04-19T16:01:25Z

Simone Himmel: /* Verschieben? */

Man sollte noch schreiben, welche Tätigkeiten auf den einzelnen Bildern zu sehen sind. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:05, 12. Apr. 2021 (CEST)
:Hallo, du meinst bei dem Viererbild oben? Ich weiß nicht, wie sehr es erklärt werden muss, wär aber auch nicht dagegen. Ansonsten finde ich den Entwurf schon sehr reif, oder? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 12. Apr. 2021 (CEST)
::Habe es mal dazugepackt. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 19:50, 12. Apr. 2021 (CEST)

== Verschieben? ==

* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 16:11, 19. Apr. 2021 (CEST)
* Ja. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 18:01, 19. Apr. 2021 (CEST)

Hilfe Diskussion:Forum

2021-04-18T09:39:04Z

Simone Himmel: /* Interner Umgang mit größeren Änderungen an bestehenden Artikeln? */

[[Datei:Klexikon WKN B 16.pdf|thumb]]
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== suche: synonyme, wortstamm, ableitungen ==
bei der weiterleitung auf blinde-kuh hat michael noch angemerkt dass es bei der blinden kuh noch herausforderungen gibt bzgl mehrzahl / einzahl. michael stellt eine ableitungsliste zusammen die in blinde kuh zu liegen kommen soll. bzw das könnte natürlich auch in thomas' blinde-kuh vorlagen landen, aber wahrscheinlich hat sie in der blinden kuh eine bessere breitenwirkung. was mir aufgefallen ist dass die wikipedia suche, wie auch die google suche da ebenfalls nicht so gut sind. wenn man auf der englishen wikipedia "goose" und "geese" gibt die mediawiki suche unterschiedliche ergebnisse. [https://www.google.com/search?q=site%3Aklexikon.zum.de+w%C3%B6lfe google suche nach wölfe] und [https://www.google.com/search?q=site%3Aklexikon.zum.de+wolf] geben ein unterschiedliches ergebnis. fürs klexikon ist das denke ich nicht so schlimm. aber interessieren würde es mich schon was "die moderne art" ist mit sowas umzugehen. weiss das von euch wer? --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 00:29, 30. Dez. 2020 (CET)

== Artikel zu Nachhaltigkeit ==

Moin und frohes neues Jahr an alle! Mir ist aufgefallen, dass wir immer noch keinen Artikel zum wichtigen Thema "Nachhaltigkeit" haben. Ich hatte die Idee, diesen Artikel in einer Art Schreibwerkstatt auf der Nachhaltigkeitsakademie des [https://www.cde-ev.de/ CdE], einer themenbezogenen Veranstaltung also, mit einigen Mitmachenden dort anzufertigen. Das Ganze findet Mitte März (und online wegen Corona) statt. Wäre es prinzipiell möglich, den Entwurf dazu so lange zu ,reservieren'? Selbstverständlich nur, wenn niemand bisher an diesem Artikel arbeitet oder das unbedingt in der nächsten Zeit machen möchte; denn zugegeben, bis März ist schon noch etwas hin.

Besten Gruß, [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:04, 2. Jan. 2021 (CET)

::Gerne. Ich in der Artikelwunschliste mal eine Vermerk gemacht. Siehe [[Hilfe:Artikelwünsche#N|hier]] --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:32, 2. Jan. 2021 (CET)
:::Danke. Ich werde noch eine Weile warten, ob es Protest gibt, bis ich in dieser Sache Weiteres in die Wege leite. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 21:03, 2. Jan. 2021 (CET)

Ein kleiner Zwischenstand: Ich habe das Angebot bei den Orgas der Veranstaltung eingereicht. Sollte die Schreibwerkstatt (oder die ganze Veranstaltung) aus irgendwelchen Gründen ausfallen, werde ich mich melden und den Artikel wieder freigeben lassen. Gruß, [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:30, 1. Feb. 2021 (CET)

== Frohes Neues! ==
Ich hoffe, ihr seid alle gesund und glücklich ins neue Jahr gestartet? Zur Erinnerung (falls ihr euch wundert, warum es hier plötzlich wieder so leer aussieht): Wie zu jedem Jahreswechsel habe ich auch diesmal wieder die abgeschlossenen Diskussionen des vergangenen Jahres [[Hilfe_Diskussion:Forum/Archiv_2020|auf einer eigenen Unterseite archiviert]]. Liebe Grüße, [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 20:58, 2. Jan. 2021 (CET)
:Danke dir, ich schließe mich den Neujahrswünschen gern an! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:16, 3. Jan. 2021 (CET)

== Hilfe-Seite für Aktuelles ==
Hallo, ich schlage hiermit eine neue Hilfe-Seite vor, auf der wir Artikel auflisten, die mehr als andere Artikel in Gefahr sind, unaktuell zu werden. Mit einer Sektion für mehr oder weniger aktuelle Ereignisse, einer Sektion für noch lebende Personen usw. So dass wir intern gut sehen können, bei welchen Artikeln wir ab und zu vorbeischauen müssen, um zu sehen, ob eine veraltete Information abgepasst werden muss. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:18, 3. Jan. 2021 (CET)
:Finde ich sehr hilfreich! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:58, 4. Jan. 2021 (CET)
::Anstelle einer Hilfeseite würde ich eher eine versteckte Kategorie vorschlagen. Für ein Beispiel siehe Kategorie:Aktualität. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:12, 9. Jan. 2021 (CET)
:::Nun, bei einer Seite kann man in unterschiedlichen Abschnitten noch Anmerkungen zu verschiedenen Gruppen anbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:33, 9. Jan. 2021 (CET)
:::: Hallo. Finde ich ne gute Idee! Ich würde auch eher eine Seite befürworten. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie Elisabeth]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|(Diskussion)]] 00:47, 10. Jan. 2021 (CET)
:::::Ich finde eine Seite besser als eine Kategorie, wegen der Notizen und weil das einfacher nachzuführen ist als Kategorien, die kommen und gehen. Allerdings müssen wir auch da aufpassen, denn alles, was irgendwie mit Politik zu tun hat, kann sich immer wieder ändern. Wir sind ja alle aufmerksam. Unseren Bundespräsidenten samt Foto haben Patrick und ich auch ohne Liste ausgewechselt. Mamma Merkel wird uns wohl auch kaum durch die Lappen gehen, wenn sie abtritt. Die Ereignisse in den USA führen wir nach, ohne aus dem Artikel einen Lifeticker zu machen, und auch Belarus haben wir im Auge. Wir stehen wohl alle schon so tief im Klexikon drin, dass wir kaum eine Nachricht hören oder lesen, ohne dabei an unser gemeinsames Werk zu denken ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:19, 10. Jan. 2021 (CET)
::Das stimmt, Beat. :-) Die Merkel habe ich schon auch auf dem Schirm, aber ich kann mir vorstellen, dass es zum Beispiel Todesfälle geben kann, die in den Medien nicht so prominent sind, und dann kriegen wir es nicht unbedingt mit. Ich mache mal so eine Seite, und in Sachen Kats schauen wir in Zukunft mal. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 11:46, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Nachtrag: [[Hilfe:Aktualität]]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:30, 13. Jan. 2021 (CET)
:::: Ist jetzt auch in [[Spezial:Spezialseiten]] -> Wartungslisten -> "Möglicherweise veraltete Artikel" verlinkt. --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:56, 21. Jan. 2021 (CET)

== Neue Wünsche und Entwürfe ==

Hallo in die Runde
 Ich denke, wir sind einmal wieder sehr hektisch unterwegs mit sehr vielen neuen Vorschlägen (38 in 14 Tagen) und Artikeln (46 in gut zwei Monaten). Auch wenn ich mir viel Zeit nehme, ist es ist schwierig, da noch mitzukommen. Wir sind beim Gegenteil des Moratoriums, das Ende letzten Jahres vorgeschlagen wurde.
* Anstelle der großen Menge sollten wir beim Schreiben neuer Artikel umsichtiger sein. Der '''[[Sonderbundskrieg]]''' ist so ein Fall. Er ist weder in den Artikel [[Schweiz]] noch in die [[Eidgenossenschaft]] eingebunden. Dort gibt es nämlich in der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts eine inhaltliche Lücke, die man mit einigen Sätzen füllen und darin den Sonderbundskrieg verlinken könnte (der würde am Schluss auch noch einen zusätzlichen Absatz ertragen). Das wäre ein Gewinn auf allen Seiten. (Ich schaffe die Ergänzung wegen eures hohen Tempos leider nicht, aber vielleicht kümmerst du dich darum, Felix). Dasselbe drohte beim '''Vorschlag Neolithische Revolution'''. Gut, dass Lex im Vorfeld gemerkt hat, dass wir da auf die [[Steinzeit]] achten müssen. Das zieht ja vielleicht auch wieder einiges nach sich.
* Weiter steht die '''Auslagerung der Weihnachtsgeschichte''' und der '''Braunbären''' an. Beides würde ich gerne tun, aber eben…
* Dann habe ich in der [[Diskussion:Arabien]] angeregt, wir sollten daraus den Artikel '''Arabische Welt''' machen und die '''Arabische Halbinsel''' aufnehmen. Das erhielt Zustimmung, aber die Arbeit harrt immer noch eines Autors.
* Dann verschwinden immer wieder '''Bilder auf Commons'''. Diese Liste (http://www.retas.de/thomas/klexikon/?mode=fd) zeigt die Seiten auf (nicht immer vollständig, da lohnt sich häufiges Nachsehen). Auch damit könnte sich einer täglich beschäftigen.
* Der Artikel '''[[Kommunismus]]''' wurde schon beinahe 200.000mal aufgerufen. Er beschreibt die Idee des Kommunismus sehr gut. Was ich darin aber vermisse, sind die Fragen '''Wo gab es in Europa Kommunismus?''' oder '''Wie hörte der Kommunismus im Osten Europas auf?''' Das würde sicher viele Kinder (und Erwachsene) interessieren und könnte im Artikel einfach ergänzt werden.
 Dies mal die wichtigsten Beispiele. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:48, 14. Jan. 2021 (CET)

::Hallo zurück.
::Ich habe den SBK nun bei E. und S. eingebaut. Deine Fragen zum Kommunismus beantworten [[Kalter Krieg]] und [[Sowjetunion]]. Eine Erwähnung einiger kommunistischer Staaten wäre im Artikel jedoch nicht verkehrt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:58, 15. Jan. 2021 (CET)

== "Spital" (und ggf. andere Wörter mit starkem Österreich/Schweiz-Bezug) ==

Ist mir gerade eher zufällig aufgefallen: Wir verwenden [https://klexikon.zum.de/index.php?search=spital&title=Spezial%3ASuche&fulltext=1 in einigen Artikeln] das Wort "Spital". Eine Stichprobe bei meinen Kindern (11 und 13 Jahre, beide gebürtige Münchner) hat ergeben: Sie kennen dieses Wort nicht. Wie ist es denn umgekehrt: Können Kinder in der Schweiz etwas mit "Krankenhaus" anfangen? Falls ja, würde ich vorschlagen, eher dieses Wort zu verwenden. VG, [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 21:36, 22. Jan. 2021 (CET)
:::Ich denke, das Wort Krankenhaus sollte man hierzulande kennen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:41, 22. Jan. 2021 (CET)

== Erster und Zweiter Weltkrieg, Jugoslawien ==

Ich wollte mit [[Erster Weltkrieg]], [[Zweiter Weltkrieg]] und [[Jugoslawien]] die "Geschichtslücke" in meinem Kopf auffüllen. Geholfen hat mir dabei nur Jugoslawien: Da wird erklärt, dass der Staat in der Folge des Ersten WK entstand und welche Schwierigkeiten es im Zweiten WK gab.
 Beim Ersten WK war ich enttäuscht. Ich meine, Deutschland hätte sich von der Gebietsaufteilung betrogen gefühlt, was schließlich (mit) zum 2. WK führte. Aber davon lese ich nichts, auch nicht von der Gründung Jugoslawiens als Folge oder in der Folge des 1. WK.
 Auch beim 2. WK lese ich nichts davon, dass der mit dieser Unzufriedenheit nach dem 1. WK zu tun hatte.
 Wer die Geschichte des 20. Jahrhunderts verstehen will, muss doch den Zusammenhang zwischen den beiden Weltkriegen verstehen.
 Ich finde es nicht optimal, dass wir das nicht anbieten. Beide Artikel sind überlang und berichten viele Dinge. Ich möchte nicht gerade von Details sprechen. Aber die großen Bezüge in der Geschichte erscheinen mir wichtiger als die Frage, mit welchen Waffen denn so genau gekämpft wurde.
 Die Geschichte ist meine Schwachstelle, insbesondere ausgerechnet im 20. Jahrhundert. Aber ich weiß, dass Ihr beide, Ziko und Patrick und vermutlich auch du, Felix, das einfach auswendig ergänzen könntet. Dabei dürfte vermutlich auch etwas anderes wegfallen oder gekürzt werden. Darf ich Euch darum bitten? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:22, 23. Jan. 2021 (CET)
:::Ich habe mal noch eins, zwei Sätze eingefügt. Genauere sollte in Versailler Verträge und Weltwirtschaftskrise von 1929 stehen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:07, 26. Jan. 2021 (CET)

== Mobile Ansicht (Darstellung auf Mobilgeräten) ==

Moin, dank diverser anderer Verpflichtungen bin ich seit einiger Zeit nicht mehr so aktiv als Autor, nutze das Klexikon aber regelmäßig mit meinen Kindern z.B. aktuell im [[Homeschooling]] (steht der Begriff eigentlich schon auf der Wunschliste?). Dabei fällt mir immer wieder negativ auf, dass die Darstellung der Seiten auf Mobilgeräten immer noch suboptimal ist. Könnte sich jemand der Verantwortlichen bitte mal um ein Update der Wiki-Software kümmern, die auch die "mobile Ansicht", die es bei Wikipedia schon seit Jahren gibt, ermöglicht? Danke & Gruß aus dem Off! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:54, 4. Feb. 2021 (CET)
:Hallo Uwe, du hast vollkommen recht - ist gerade in der Mache. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:52, 4. Feb. 2021 (CET)

== Mehr Kinderthemen? ==
Hallo, ich habe irgendwie das Gefühl, dass die Auswahl der Themen auf Klexikon mehr auf Erwachsene als auf Kinder zugeschnitten ist. Es gibt viele Themen zu Geschichte, Wirtschaft und Politik, ich denke aber nicht, dass diese für Grundschüler allzu interessant sind. Es sollten mehr Themen aus dem Grundschulunterricht behandelt werden, oder Themen, für die sich Kinder mehr interessieren, z.B. Tiere, Alltag und Unterhaltung (Musik, Kinderfilme, Kinderbücher). Um mal ein Beispiel zu nennen: es entsteht gerade ein sehr ausführlicher Artikel zu [[Entwurf:Deutsche Kolonien|Deutsche Kolonien]], bei [[Harry Potter]] findet man aber kaum etwas zum Inhalt.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 15:43, 4. Feb. 2021 (CET)
:Ach Oliver, wie sehr du mir doch aus dem Herzen sprichst! Diese Tendenz ist nicht ganz jung. Die verrücktesten Ideen kommen fast alle aus derselben Ecke. Was passiert, wenn sich einer mal dagegen wehrt, kannst du [[Diskussion:Pariser Vorortverträge|hier]] nachlesen. Da bleibt dir nur noch die Luft weg. Es ist bei diesem Druck auch fast aussichtslos, sich gegen diese Vorschläge zu wehren. Ich habe als Admin schon lange keine Lust mehr, all diese verrückten Vorschläge einzuarbeiten. Da schlage ich lieber mal selbst die Schwäne vor, auch wenn sich das schon fast hinterwäldlerisch anhört. Aber dann denke ich eben doch wieder, nach vier Jahrzehnten in der Bildung im Alter unseres Zielpublikums, der Großteil davon als Pauker, da könne ich ja doch nicht allzu sehr daneben liegen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:21, 4. Feb. 2021 (CET)
::Hallo Oliver, danke für den Hinweis, geht es dir um die Länge von Artikeln, oder sind da noch konkrete Themen, die wichtig wären? Übrigens: Ich glaube nicht, dass jemand etwas gegen Schwäne hat. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:48, 4. Feb. 2021 (CET)
:::Nachtrag zur Verdeutlich: Sollen wir da mal ein gesondertes Faß aufmachen bei [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche]]? Meine Gewohnheit ist es, bei solchen Fällen gleich eine ganze Liste auf einmal aufzunehmen, wie die 10 oder 20 relevantesten Kinderbücher usw. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:56, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Wir haben ja schon relativ viel Kinderbuchautoren ([[Karl May]], [[Thomas Brezina]] usw.) und auch Jugendliteratur wie Tom Sawyer oder Lederstrumpf. Aber da gibt es gewiss noch mehr, was relevant wäre. Ich hab mal drei Stück, die mir so spontan eingefallen sind auf die Liste geschrieben. Ich würde mich über eine Rückmeldung zu diesen Vorschlägen freuen und vielleicht hast du Oliver ja noch weitere Vorschläge. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:47, 4. Feb. 2021 (CET)
:::::Nachtrag: Ich gehe mal stark davon aus, dass hauptsächlich ich gemeint bin mit "derselben Ecke". Vielleicht sollte ich in Zukunft bei den Vorschlägen wirklich mehr darauf achten, ob diese zu unserer Zielgruppe passen. Ich gehe da halt meist von wissbegierigen Kindern aus, die mehr erfahren wollen, als die Mehrheit ihrer Altersgenossen, da ich denke, dass vor allem solche ein Klexikon überhaupt aufsuchen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:03, 4. Feb. 2021 (CET)
::::::Lieber Felix, ich finde es gut, dass du viele Vorschläge machst. Da ist meiner Erinnerung nach auch nie etwas wirklich abwegiges dabei. Aber bei manchen z.B. geografischen Themen frage ich mich, ob das Klexikon schon groß genug dafür ist. Gut, dann erhältst du Feedback, und das ist ja völlig okay. Unter'm Strich eine schöne Bereicherung. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:40, 5. Feb. 2021 (CET)
:::Sowohl als auch. Ich meine, Harry Potter ist ja z.B. ein ganzes Universum, da könnte man glatt eigene Artikel zu den einzelnen Büchern, Filmen und Figuren machen, aber zumindest von der Autorin. Es gibt zwar ein eigenes [https://harry-potter.fandom.com/de/wiki/Hauptseite Harry-Potter-Wiki], aber das scheint von Blinde-Kuh und Frag Finn garnicht erreichbar zu sein. Andererseits bin ich aber auch überrascht, dass der Artikel bisher [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Spezial:Beliebteste_Seiten&limit=500&offset=500 relativ wenig Seitenaufrufe] hat und Geschichtsthemen anscheinend doch sehr beliebt sind. Ich will natürlich niemanden davon abhalten, über seine Lieblingsthemen zu schreiben, vielleicht fehlen uns auch einfach nur mehr Frauen und Kinder als Autoren? --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 13:31, 5. Feb. 2021 (CET)
::Lieber Oliver, da sprichst du viele Fragen an, die mich auch sehr interessieren. Tatsächlich: Wenn man sich fragt, was denn die Leserschaft anscheinend lesen möchte, dann sind es immer wieder die selben Wissensgebiete und Einzelthemen. Viel Geografisches und Geschichtliches, vor allem USA, Zweiter Weltkrieg und andere übliche Verdächtige. Was hingegen zum Beispiel Spieleautoren angeht, da stößt das Interesse der Leserschaft an enge Grenzen. Nicht, dass ich Seitenaufrufe für das Maß aller Dinge halte. Ich mache mir auch Sorgen, ob wir die Wünsche von weiblichen Lesern ausreichend berücksichtigen. Aber wenn man z.B. nach internen Suchanfragen geht, dann wird man da nicht so viel weiser.
::Du kannst mich auch gern mal dazu telekommunikativ kontaktieren. Im Moment bin ich stark mit der [https://youtu.be/qP2vdHBMQrE Bekanntmachung meines neuen Buches] beschäftigt, aber das Klexikon verliere ich nie ganz aus den Augen. Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:40, 5. Feb. 2021 (CET)
::::Betreffend Umfang denke ich auch, was im Zuge der didaktischen Reduktion wichtig ist und was nicht, ist oft schwierig objektiv zu beurteilen. Ziko und ich, wo Geschichte mögen, schreiben da gerne mal längere Artikel in diesem Themengebiet. Oft gibt es dann viele Dinge, die ich für wichtig halte oder zumindest für eine interessante Bereicherung für den Leser, die andere vielleicht weglassen würden. Andersrum, während ich einen Waldbrand wie [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Waldbrand&direction=next&oldid=114588 diesen] für ausreichend halte, meinen andere, die sich da besser auskennen, der Artikel sei noch zu wenig komplett. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:03, 6. Feb. 2021 (CET)
:::Die vielen Aufrufe bei diesen Themen haben vermutlich auch mit guten Platzierungen bei Google zu tun. Ich hab mal geschaut, wenn man nach "Organ" sucht, wird der Klexikon-Artikel immerhin auf Platz 8 angezeigt. Also lesen da vielleicht auch einige Erwachsene gern, die beim Wikipedia-Artikel nicht das Passende gefunden haben oder von diesem überfordert sind. ;-) --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 19:48, 7. Feb. 2021 (CET)
::::Wieder Kinder verstärkt bei der Themenauswahl zu berücksichtigen, ist ein wichtiger Punkt. In der Startphase vor sechs Jahren haben wir das mit einer Projektschule in Berlin ein Schuljahr lang praktiziert. In einer Doppelstunde sind da sogar mal 100 neue Vorschläge für die Wunschliste zusammengekommen. Da wir auch sehen, was Klexikon-Besucher über das Suchfeld im Klexikon gesucht und nicht gefunden haben, würde ich das noch mal für die zurückliegenden zwölf Monate auswerten (siehe neue Rubrik bei der [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Artikelw.C3.BCnsche_von_Kindern|Artikelwünsche-Diskussion]]). Ziko ([[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche/Archiv_2020#Interne_Suche_im_Klexikon|zum Beispiel hier]]) und ich haben das immer mal wieder gemacht, da bekommen wir immer gute Hinweise von den Nutzern. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:03, 8. Feb. 2021 (CET)
:::::Gute Idee, Michael, ich wollte auch gerade vorschlagen, unsere Nutzer wieder stärker in die Themenfindung einzubeziehen. Wie wäre es z.B. mit einem Aufruf in dem farbigen Kasten am Seitenanfang - oder einfach über ein prominenter platziertes Emailformular? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:28, 8. Feb. 2021 (CET)
:Ich kann mich der Kritik von Oliver nur voll und ganz anschließen. Gerade weil ich eine Zeitlang nicht so aktiv war, fällt es mir nun umso mehr auf und ich kann mich teilweise nur wundern, welche Themen hier mittlerweile als "kindgerecht" im Sinne von "primarschulgerecht" präsentiert werden! Ich möchte wirklich niemandem persönlich zu nahe treten, aber wir sollten bei unserem Tun immer im Kopf behalten, dass das Klexikon nicht einfach nur eine zweite Wikipedia ist, sondern im Unterschied zu dieser einem ''didaktischen Ansatz'' folgt! Wir sollten uns also bei aller Begeisterung nicht nur von unseren eigenen - zuweilen "nerdigen" - Interessen leiten lassen, sondern besser auf diejenigen hören, die von Berufs wegen mit unserer Zielgruppe zu tun haben (wie z.B. Beat) oder von den eigenen Kindern wissen, was diese in welchem Alter interessiert und was sie auch "verdauen" können. Alternativ hilft auch immer ein vergewissernder Blick in gedruckte Kinderlexika, welche Themen die bringen und welche nicht, und auch wie sie ein Thema erklären. A propos: Nicht nur bei der Auswahl der Themen (dem "was?"), sondern auch beim "wie" sollten wir nicht von unseren gewohnten Erwachsenen-Denkroutinen ausgehen (wie macht das Wikipedia, der Brockhaus oder Duden?), sondern uns überlegen: Wie würde ein Kind fragen, und welche Antwort würde ich ihm im persönlichen Gespräch geben. Daraus ergibt sich m.E. 1. weniger abstrakt-deduktiv herleiten (wie in der WP), sondern möglichst konkret-induktiv-anschaulich erklären, und daraus folgend 2. keine "Begriffsklärungen" (wie in der WP) oder abstrakt-"künstliche" Artikelteilungen (Stichwort: Arabien, siehe oben), wo es auch gut ohne geht. Soviel von meiner Seite für den Moment. Ansonsten finde ich es toll, dass das Klexikon immer noch so quicklebendig ist und freue mich über jede und jeden, der hier aktiv ist! :) Schöne Grüße in die Runde von --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:28, 8. Feb. 2021 (CET)
::Hallo [[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] und danke für den Kommentar. Ich fände es gut, wenn du ab und zu wieder etwas beitragen würdest. Was die Ausrichtung betrifft, wird es sicherlich Korrekturen geben. 50 Jahre nach Einführung des Frauenstimmrechts in der Schweiz habe ich der Frauenbewegung einen Entwurf gewidmet. In die Wunschliste wurde sie schon vor längerer Zeit aufgenommen. Ich hoffe, dass der Text ungefähr deinen Kriterien entspricht. Allfällige Kritik und Anregungen nehme ich gerne entgegen. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 16:12, 9. Feb. 2021 (CET)

Ich stelle hier mal einige '''Kernsätze''' zusammen:
 '''"Hallo, ich habe irgendwie das Gefühl, dass die Auswahl der Themen auf Klexikon mehr auf Erwachsene als auf Kinder zugeschnitten ist."''' (Oliver)
 '''"Ach Oliver, wie sehr du mir doch aus dem Herzen sprichst!"''' (Beat)
 '''"Das Klexikon ist ein Lexikon für Kinder, kein Lexikon in einfacher Sprache für alle."''' (Lex in der Artikelwünsche-Diskussion zu Niels Bohr)

Das '''K'''Lexikon ist ein '''Kinder'''Lexikon. Wir haben das Alter von 6-12 auf 8-13 erhöht. Die Artikel sollen für dieses Zielalter geschrieben sein. Damit ist ein Großteil dieser Kinder gemeint, nicht einzelne Überflieger oder "Erinnerungen" an seine eigene Schulzeit. Falls wir davon abrücken sollten, müssten wir das '''hier diskutieren''' und uns überlegen, '''wie wir das tun'''. Aber es einfach zu tun, ist nicht in Ordnung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:28, 10. Feb. 2021 (CET)

:Hallo, ich habe mir mal einige Wissensgebiete angeschaut. Eigentlich habe ich wenig gefunden, das völlig abseitig für Kinder wäre. Es geht ja nicht nur darum, was man in der Schule hört, sondern auch um etwas aus einer Geschichte in einem Jugendbuch, die man gelesen hat, oder um Themen aus den TV-Kindernachrichten, von Checker Chan usw. (Unsere Zielgruppe hat "DNA" wohl noch nicht in der Schule gehabt, aber in den Medien begegnet man dem Wort öfter.) Manche Themen sind eher für ein einzelnes deutschsprachiges Land von großer Relevanz, wie [[Ständestaat]] für Östereich.

:Bei sehr wenigen Artikeln geht es thematisch in eine Tiefe, die durchaus etwas weit geht. Da denke ich an [[Operation Overlord]] und [[Pariser Vorortverträge]]. Allerdings deckt gerade letzteres eine wichtige Epoche mit ab, und die Verträge waren teilsweise sehr bedeutsam für Deutschland (Versailles), Trianon [Österreich]] und andere Länder. Die Gesamtlösung finde ich eher besser als einzelne Artikel z.B. zum Versailler Vertrag. (Obwohl der V.V. wegen seiner Wichtigkeit für die deutsche Geschichte ein eigenes Lemma absolut rechtfertigen würde.)

:Ob so ein Artikel momentan ''super''prioritär ist? Vielleicht nicht. Aber sie sind einerseits nicht unnütz und andererseits sie sind auch nicht wirklich repräsentativ für unseren Bestand. Das wäre also ein Punkt, den wir in naher Zukunft stärker beachten könnten. Das sehe ich also nicht als großes Problem an.

:Dann habe ich überlegt, ob manche Artikel vielleicht sehr "nerdy" sind. Auch da bin ich kaum fündig geworden. Man könnte sagen, dass "Amateurfunk" ein heute eher veraltetes Hobby oder ein Nischenmedium ist, oder dass "Yahoo" immer unbekannter wird. Aber auch hier bin ich im großen und ganzen sehr entspannt.

:Worum ich mir eher Sorgen mache, ist, dass uns etwas noch dringend fehlt, wo unser Angebot eklatant mangelhaft sein könnte. Wenn man einen blinden Fleck hat, dann sieht man das ja eben nicht. Ein solcher Mangel ist jedoch aus den Suchanfragen so nicht ersichtlich, wie gesagt. Aber wenn es noch z.B. Kinderbuchautorinnen gibt, die wir einfach noch nicht auf dem Schirm haben, dann sage ich wie immer: Mach mal 'ne Liste der wichtigsten 10, und dann sind wir einen Schritt weiter. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:10, 11. Feb. 2021 (CET)

'''Listen''' sind gut und schnell geschrieben, aber sie werden nur sehr lückenhaft abgearbeitet. Das nützt dann auch nicht viel. Hier eine Kopie aus den ausgewählten Themenbereichen [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Hilfe:Ausgew%C3%A4hlte_Themenbereiche&action=edit&section=71]:
=== Schriftsteller und Dichter ===
[[Isabel Abedi]], [[Dante Alighieri]], [[Hans Christian Andersen]], [[Jutta Bauer]], [[Kirsten Boie]], [[Wilhelm Busch]], [[Miguel de Cervantes]], [[Erhard Dietl]], [[Charles Dickens]], [[Arthur Conan Doyle]], [[Michael Ende]], [[Gorch Fock]], [[Anne Frank]], [[Cornelia Funke]], [[Johann Wolfgang von Goethe]], [[Jeremias Gotthelf]], [[Brüder Grimm]], [[Peter Härtling]], [[Heinrich Heine]], [[Herodot]], [[August Heinrich Hoffmann von Fallersleben]], [[Victor Hugo]], [[Janosch]], [[Erich Kästner]], [[Franz Kafka]], [[Klaus Kordon]], [[James Krüss]], [[Max Kruse]], [[Astrid Lindgren]], [[Paul Maar]], [[Karl May]], [[Molière]], [[Otfried Preußler]], [[Antoine de Saint-Exupéry]], [[Friedrich Schiller]], [[Ingo Siegner]], [[Johanna Spyri]], [[Andreas Steinhöfel]], [[Mark Twain]], [[Jules Verne]]
=== Spieleautoren ===
[[Reiner Knizia]], [[Markus und Inka Brandt]], [[Leo Colovini]], [[Haim Shafir]], [[Marco Teubner]], [[Klaus Teuber]]
 Eingefügt durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:26, 12. Feb. 2021 (CET)

:Und hier herrscht glaube ich schon wieder ein Mißverständnis. Kinder interessieren sich doch mehr für die eigentlichen Werke (Spiele, Bücher) als für die Autoren, außer sie sind nun sehr bekannt wie Lindgren oder May.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:09, 12. Feb. 2021 (CET)
::::Das ist kein Missverständnis. Es sind verschiedene Ansichten. Autoren und Spiele resp. Bücher schließen sich ja nicht aus. Zudem werden Autoren nicht a priori schlecht abgerufen. Zudem habe ich das als Beispiel gebracht, wie wir mit Listen umgehen. Was nützt uns eine Bestsellerliste von 1-10 wenn dann nur die Nummern 3 und 7 geschrieben werden? Das wollte ich sagen. Niemand steht aber niemandem davor, wenn er Vorschläge bringen will. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:23, 12. Feb. 2021 (CET)
::Hallo, ich habe mal ein wenig gegoogelt. Es ist schwierig, autoritative Listen von Kinderspielen zu finden, eher Empfehlungen von Bloggern. Oder es gibt eine Liste der Spiele, die den Preis Kinderspiel des Jahres gewonnen haben. Also, man könnte schon irgendwie eine List von vielleicht 5 Titeln anfangs erstellen, und dann mal schauen, wie die so angeklickt werden? Schön wäre es, wenn es wirklich was auszusagen gibt über die Spiele, also mehr als nur eine Beschreibung des Spieles und so. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:58, 12. Feb. 2021 (CET)

=== Literatur und Spiele ===
Hier noch eine Reihe von bekannten literarischen Werken, Figuren oder Motiven und von Spielen, die mir einfallen (darf gerne ergänzt werden):
;Literatur
[[20.000 Meilen unter dem Meer]], [[A Christmas Carol]], [[Abrafaxe]], [[Aladin]], [[Alfons Zitterbacke]], [[Ali Baba]], [[Alice im Wunderland]], [[Als Hitler das rosa Kaninchen stahl]], [[Artus]], [[Aschenputtel]], [[Asterix und Obelix]], [[Baba Jaga]], [[Bambi]], [[Baron Münchhausen]], [[Batman]], [[Beowulf]], [[Bibi Blocksberg]], [[Biene Maja]], [[Bremer Stadtmusikanten]], [[Brüderchen und Schwesterchen]], [[Charlie und die Schokoladenfabrik]], [[Die Chroniken von Narnia]], [[Dagobert Duck]], [[Däumelinchen]], [[Doktor Dolittle]], [[Donald Duck]], [[Das doppelte Lottchen]], [[Dornröschen]], [[Dracula]], [[Die drei ???]], [[Die drei Musketiere]], [[Drei Haselnüsse für Aschenbrödel]], [[Dschungelbuch]], [[Emil und die Detektive]], [[Fix und Foxi]], [[Das fliegende Klassenzimmer]], [[Fliegender Holländer]], [[Frankenstein]], [[Frau Holle]], [[Der Froschkönig]], [[Garfield]], [[Der gestiefelte Kater]], [[Der Glöckner von Notre Dame]], [[Goofy]], [[Grinch]], [[Grüffelo]], [[Gullivers Reisen]], [[Hamlet]], [[Hanni und Nanni]], [[Hans im Glück]], [[Hänsel und Gretel]], [[Harry Potter]], [[Das hässliche Entlein]], [[Heidi]], [[Herr der Ringe]], [[Der Hobbit]], [[In 80 Tagen um die Welt]], [[Jim Knopf und Lukas der Lokomotivführer]], [[Des Kaisers neue Kleider]], [[Käpt'n Blaubär]], [[Karlsson vom Dach]], [[Karneval der Tiere]], [[Der kleine Däumling]], [[Der kleine Eisbär]], [[Das kleine Gespenst]], [[Die kleine Hexe]], [[Der kleine Lord]], [[Das kleine Mädchen mit den Schwefelhölzern]], [[Die kleine Meerjungfrau]], [[Der kleine Muck]], [[Der kleine Prinz]], [[Die kleine Raupe Nimmersatt]], [[Knickerbocker-Bande]], [[Konferenz der Tiere]], [[König Drosselbart]], [[Krabat]], [[Lauras Stern]], [[Lederstrumpf]], [[Lucky Luke]], [[Mary Poppins]], [[Max und Moritz]], [[Michel aus Lönneberga]], [[Micky Maus]], [[Momo]], [[Nils Holgersson]], [[Nussknacker und Mausekönig]], [[Oh, wie schön ist Panama]], [[Die Olchis]], [[Oliver Twist]], [[Paddington Bär]], [[Peanuts]], [[Percy Jackson]], [[Peter Pan]], [[Peterchens Mondfahrt]], [[Pinocchio]], [[Pippi Langstrumpf]], [[Die Prinzessin auf der Erbse]], [[Prinzessin Lillifee]], [[Pünktchen und Anton]], [[Rapunzel]], [[Rattenfänger von Hameln]], [[Räuber Hotzenplotz]], [[Reise um die Erde in 80 Tagen]], [[Die Reise zum Mittelpunkt der Erde]], [[Rennschwein Rudi Rüssel]], [[Rico und Oskar]], [[Robin Hood]], [[Robinson Crusoe]], [[Romeo und Julia]], [[Ronja Räubertochter]], [[Rotkäppchen]], [[Rübezahl]], [[Rumpelstilzchen]], [[Sams]], [[Die Schatzinsel]], [[Schlaraffenland]], [[Schlümpfe]], [[Die Schneekönigin]], [[Schneeweißchen und Rosenrot]], [[Schneewittchen]], [[Die Schöne und das Biest]], [[Die Schule der magischen Tiere]], [[Sherlock Holmes]], [[Sindbad]], [[Sofies Welt]], [[Die Sterntaler]], [[Struwwelpeter]], [[Superman]], [[Das tapfere Schneiderlein]], [[Tarzan]], [[Tausendundeine Nacht]], [[Wilhelm Tell]], [[Till Eulenspiegel]], [[Tim und Struppi]], [[Tischchen deck dich, Goldesel und Knüppel aus dem Sack]], [[Tom Sawyer und Huckleberry Finn]], [[Die unendliche Geschichte]], [[Urmel aus dem Eis]], [[Vorstadtkrokodile]], [[Wickie und die starken Männer]], [[Winnetou]], [[Winnie Puuh]], [[Wir Kinder aus Bullerbü]], [[Der Wolf und die sieben jungen Geißlein]], [[Der Zauberer von Oz]], [[Zwerg Nase]]
;Spiele
[[Abzählreim]], [[Backgammon]], [[Blinde Kuh]], [[Dame (Spiel)]], [[Diabolo]], [[Dreidel]], [[Fangen]], [[Flaschendrehen]], [[Halma]], [[Haus vom Nikolaus]], [[Himmel und Hölle]], [[Jo-Jo]], [[Kniffel]], [[Kreisel]], [[Lego]], [[Leiterspiel]], [[Mau-Mau]], [[Memory]], [[Mensch ärgere Dich nicht]], [[Mikado]], [[Modelleisenbahn]], [[Mühle (Spiel)]], [[Murmel]], [[Phase 10]], [[Playmobil]], [[Pokémon]], [[Puzzle]], [[Quartett]], [[Räuber und Gendarm]], [[Reise nach Jerusalem]], [[Ringelreihen]], [[Rommé]], [[Sackhüpfen]], [[Schach]], [[Schere, Stein, Papier]], [[Schnitzeljagd]], [[Schwarzer Peter]], [[Schiffe versenken]], [[Die Siedler von Catan]], [[Stille Post]], [[Supertrumpf]], [[Teekesselchen]], [[Tic-Tac-Toe]], [[Topfschlagen]], [[Twister]], [[Uno (Kartenspiel)]], [[Verstecken]], [[Vier gewinnt]], [[Wer hat Angst vorm Schwarzen Mann?]], [[Zehntausend]]
--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 13:49, 13. Feb. 2021 (CET)

:Hallo Oliver, das sieht sehr gut aus! Ich habe die Listen überflogen, und mir ist nichts abstruses aufgefallen, wenngleich ich nicht absolut jedes Buch oder Spiel kenne. Ich schlage vor - wir sprechen über die Listen auf der Seite [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche]]? Wir können an dieser Stelle hier aber reden über Allgemeines zum Aufbau solcher Artikel, auch mit Blick auf die bisher geschriebenen. Was für Aussagen und Inhalte wir uns wünschen.
:Übrigens, Beat hat ja einen guten Punkt damit, dass es eine Sache ist, was auf die Artikelwunschliste kommt, und eine andere, ob die Entwürfe dann tatsächlich geschrieben werden. Ich verpflichte mich schon mal moralisch, in naher Zukunft mindestens zwei Buchartikel und zwei Spieleartikel zu schreiben. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:33, 13. Feb. 2021 (CET)
::Es muss natürlich nicht alles sofort auf die Liste, aber es wäre ganz gut, wenn immer ein paar Wünsche aus jeder Kategorie zur Verfügung stehen. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:44, 13. Feb. 2021 (CET)
:::Wie gesagt, die Liste ist doch gar nicht schlecht. Und wenn künftig nur die roten Links erscheinen, dann sieht man auch schneller, was man schreiben kann und wie viele "freie Lemmata" überhaupt noch da sind. Gerade für Neulinge ist es ja gut, wenn man deutlich sieht, dass es noch eine Menge verschiedener Lemmata gibt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:24, 15. Feb. 2021 (CET)
:Zu den Musketieren habe ich mal Dumas vorgeschlagen. Man könnte daraus einen Artikel wie bei [[Charles Dickens]] machen. Habe aber auch nichts gegen Einzelartikel zu Musketieren, Montecristo und Eiserne Maske. Können auch alle vier schreiben. Also ein kurzer Artikel, der Dumas und sein Leben beschreibt und zugleich als Artikelübersicht seiner Werke dient. Genauso könnte ich es mir auch bei Dickens und Oliver twist sowie Scrooge vorstellen. Haben wir auch bei den Gebrüdern Grimm so gemacht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:00, 20. Feb. 2021 (CET)
::Könnte man als Übersicht machen, aber ich finde schon, dass man Autoren und Werke voneinander trennen sollte. Wir haben ja auch schon viele gute Artikel zu anderen Werken.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 22:16, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Finde ich auch. Genau das meinte ich auch: Dumas als Biografie und Übersichtsartikel, dazu dann noch die Werke im Einzelnen. Wie eben bei den Grimms. Gleiches würde ich auch bei Dickens nachträglich so umbauen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:41, 20. Feb. 2021 (CET)
== Vorschlagsfunktion ==
Hallo, danke für alle die Anmerkungen. Ich picke die folgende heraus: Es ist immer wieder der Vorschlag gemacht worden, eine Funktion einzurichten, dass Kinder (oder andere) einen Vorschlag für ein neues Lemma machen können. Mein Einwand: Es könnten Kinder enttäuscht werden, wenn aus dem Vorschlag nichts wird. Allerdings, naja, das könnte man wohl irgendwie kommunizieren. Wenn das jemand einzurichten weiß - man könnte es ja mal ausprobieren? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:27, 8. Feb. 2021 (CET)
::Ja, ich denke das wäre gut, irgendwo einen Hinweis auf der Hauptseite zu haben, mit einer E-Mail-Adresse. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:06, 9. Feb. 2021 (CET)
::::Ich habe es Mal auf der HS angepasst. Es gibt dort nun einen Link, der direkt zum eigen Mail-Programm weiterleitet. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:26, 9. Feb. 2021 (CET)
::::: Eine Vorschlagfunktion für Kinder macht Sinn. Danke für die kurzfristige Lösung mit dem Link Felix. Mail-Programm und Kinder sind allerdings nur selten kompatibel, von daher würde ich mittelfristig ein sehr einfaches Formular vorschlagen, in dem das Kind seinen Vorschlag sowie eventuell seinen Namen eintippen soll. Email haben noch nicht alle Kinder in dem Alter. Die Frage ist, ob eine Email angegeben werden müsste/sollte. Einerseits würde das vor Spam schützen und eine Rückmeldefunktion ermöglichen, andererseits werden Kinder dann möglicherweise davon abgehalten einen Wunsch zu posten. Die meisten Jüngeren müssten es dann halt mit ihren Eltern tun. Soweit meine ersten Gedanken dazu. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:44, 9. Feb. 2021 (CET)
:::::::Das sind gute Gedanken. An das mit dem Spam hatte ich noch gar nicht gedacht. Du meinst in dem Fall wahrscheinlich so ein Kontaktformular, wie man es von Unternehmens-Homepages kennt? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 09:48, 9. Feb. 2021 (CET)
::::::::Ja genau so was. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:28, 9. Feb. 2021 (CET)
::::Oder vielleicht zu einer neuen Hilfe-Seite verlinken, wo auch noch etwas dazu erklärt wird? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:46, 11. Feb. 2021 (CET)
:::::Nein, bitte so einfach und niedrigschwellig wie möglich (vom Spamschutz mal abgesehen). Die Kinder sollen nicht erst irgendwelche Hilfeseiten durchlesen, sondern einfach und unkompliziert einen Vorschlag einreichen können, möglichst auch ohne eigenes Mailprogramm (wie Lex schon schrieb). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:12, 11. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich kann mich gerne erkundigen, ob und wie sich das leicht einbauen lässt. Mit dem Suchfeld haben wir allerdings schon ein gutes Instrument, um die Bedürfnisse der Klexikon-Nutzer zu erkennen. Auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen habe ich [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Artikelw.C3.BCnsche_von_Kindern|"Artikelwünsche von Kinder" als neue Rubrik]] angelegt und die "vergeblichen" Suchen der vergangenen 12 Monate ausgewertet. Zunächst einmal nur Suchbegriffe, nach denen mindestens 20-mal gesucht wurde, um besonders relevante nach vorne zu stellen. Allein dabei sind schon 40 aus meiner Sicht relevante Vorschläge herumgekommen. Da kann ich mir im nächsten Schritt auch weniger nachgefragte Themen anschauen - bis hin zu einer Suche. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:21, 11. Feb. 2021 (CET)
:::Ja, das mit der Suchfunktion ist ein Argument - was will jemand suchen? Das gibt er ja dort ein. Nichts gegen Experimente. Aber ich hatte gerade den Gedanken, ob es rechtliche Probleme geben kann - wer kann was dazu sagen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 19:24, 12. Feb. 2021 (CET)

== Assoziative Verweise? ==

Eine Verständnisfrage: Ich meine mich zu erinnern, dass wir in den Anfangstagen auch mal einen Konsens darüber hatten, nach Möglichkeit keine (oder nur sparsam) assoziativen Links zu setzen, also solche wo man auf Wort A klickt, aber dann zu Artikel B kommt, weil Kinder sowas eher verwirrt als erfahrenere Leser. Jetzt sehe ich aber, dass z.B. gerade massenhaft Links von [[Forscher]] auf [[Wissenschaft]] in Artikel eingefügt werden. Für Erwachsene ist der Zusammenhang evident, aber ist es das auch für Kinder? Seht ihr das nicht mehr als problematisch an, oder erinnere ich mich einfach nur falsch? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:41, 9. Feb. 2021 (CET)
:Vielleicht sollte man noch etwas über Forschung im Artikel Wissenschaft schreiben, beides ist ja nahezu bedeutungsgleich. Ich fand die Weiterleitung [[Tutanchamun]] auf [[Altes Ägypten]] aber auch nicht so gut.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 11:23, 10. Feb. 2021 (CET)
:::Tatsächlich gibt es einige WL, die irreführend sind. Zum Beispiel hatte wir mal eine Zeit lang Abendland auf Orient verlinkt, da dort das Abendland als Gegenstück zum Orient erwöhnt wird. Auch ist derzeit Lemuren eine WL auf Madagaskar. Ich finde WL sollten nur dann gesetzt werden, wenn es sich um ein anderes Wort für das Lemma handelt. Man sollte sie nicht machen, wenn irgendetwas ganz anderes zufällig im Lemma miterklärt wird. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:41, 10. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, das stimmt schon. Der Schwerpunkt sollte darauf liegen, nur zu einem Artikel zu verlinken, der das verlinkte Wort auch sehr gut erklärt, nicht nur in einem Nebensatz. Wichtig ist, dass die Verlinkung nicht für Verwirrung bei Klexikon-Besuchern führt. Habt ihr weitere Beispiele, wo das der Fall ist? Und wo man wie etwa im Fall des Forschers im Artikel Wissenschaft gleich in der Einleitung klar machen kann, dass Wissenschaft und Forschung oft synonym benutzt werden? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:27, 11. Feb. 2021 (CET)
Und noch eine Nachfrage dazu: Wenn wir schon assoziativ verlinken, sollte das verlinkte Wort im Zielartikel so leicht wie möglich aufzufinden sein, am besten gleich in der Einleitung, in einer Zwischenüberschrift oder...? Bislang waren Hervorhebungen durch Fett- und Kursivdruck im Klexikon ein Tabu, aber in diesem speziellen Fall fände ich so ein einzelnes '''gefettetes Wort''' zur leichteren Auffindbarkeit schon hilfreich, ''Kursiv'' reicht dafür m.E. nicht. Um mal ein Beispiel zu nennen: [[Epidemie]], [[Endemie]] und [[Pandemie]] leiten derzeit alle auf [[Seuche]], Epidemie findet sich dort immerhin noch in einer Überschrift, aber die anderen beiden, wer findet die auf den ersten Blick? Und was meinen die Grundschulpraktiker, kämen Kinder ggf. mit Fettdruck klar? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:05, 17. Feb. 2021 (CET)
:Ich denke auch, dass das für Kinder relativ verwirrend ist, wenn sie nicht offensichtlich beim gesuchten Lemma landen. Es muss definitiv relativ naheliegen, damit es Sinn macht, ich sehe das so ähnlich wie Felix es oben beschrieben hat.
:Wenn das Wort nicht gleich relativ am Anfang steht oder der Artikel möglichst kurz ist, dann wird ein großer Teil der Leser es nicht finden. Die jüngeren, weil sie von der Länge überfordert sind, die älteren, weil sie sich leider oft nicht die Mühe machen so viel zu lesen - das ist mal meine Beobachtung. Dass optische Hervorheben könnte da definitiv eine Hilfe sein, aber auch wiederum für Verwirrung sorgen bei all jenen, die eben nicht nach diesem Lemma gesucht haben. Die werden sich dann wohl fragen, warum gerade diese Wörter hervorgehoben sind und andere nicht. Wenn dann müsste man das vielleicht konsequent bei allen WL machen.
:Von daher wäre mal mein erstes Fazit wirklich nur naheliegende WL und Verlinkungen zu erstellen oder halt wenn es passendenZwischenüberschriften gibt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:00, 17. Feb. 2021 (CET)
::Was mir gerade einfällt: Der Psychopath verlinkt auf psychische Störungen. Das liegt daran, dass der Psychopath dort erklärt wird. Ich denke mir gerade, ein Kind dass Psychopath eingibt und dann bei Psychische Störung landet, könnte dadurch den Eindruck bekommen, (auch durch die Wortverwandtschaft), Psychopathen und psychisch Kranke seien dasselbe. Wie sollen wir das handhaben? Sollen wir einzelne Überschriften zu den Störungen machen? Sollen wir die WL ganz weglassen? [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:10, 8. Mär. 2021 (CET)

== Bebilderung ==

Durch meine lange Auszeit ist mir aufgefallen, dass in der Zwischenzeit offenbar Galerien mit vielen kleinen Bildchen in den meisten Artikeln zum Quasi-Standard geworden sind. Ich frage mich (und die mitlesenden Praktiker aus den Schulen), ob diese briefmarkengroßen Bildchen, auf denen man auf den ersten Blick oft nicht viel erkennt, wirklich immer hilfreich sind? Und wissen z.B. alle Kinder auf Anhieb, dass man die Bilder anklicken muss, um eine vergrößerte Ansicht zu bekommen?

Außerdem wirken diese Galerie-Bilder auf mich oft wahllos und z.T. auch recht assoziativ, so dass sie mit dem Artikelthema nur noch entfernt zu tun haben. Mitunter werfen sie sogar mehr Fragen auf als sie beantworten (so war z.B. im Artikel [[Aschermittwoch]] ein Bild vom "politischen Aschermittwoch" - ohne das dieser im Text erklärt wurde! Sowas lenkt m.E. nur vom Thema ab und ist zum Verständnis des Begriffs nicht notwendig.)

Meines Erachtens sollten wir wieder zu einer restriktiveren Bildauswahl zurückfinden, d.h. lieber weniger und dafür größere Abbildungen, die auch wirklich erklären oder veranschaulichen, worum es im Text geht. Wie seht ihr das, liebe Kollegen? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:38, 14. Feb. 2021 (CET)

:Bild-Text-Relationen und Bild-Bild-Relationen könnten wir tatsächlich nochmal von grund auf überdenken. Allerdings fand ich die Löschung bei Aschermittwoch nicht gut, und es ist nicht notwendig, dass Inhalte der Bilder im Fließtext erwähnt werden. Ich nutze die Bilder und Bildunterschriften für Unterthemen, die nicht in den Fließtext gepasst haben. Ob sie genug Bezug zum Artikel haben, das ist dann noch mal eine andere Frage.
:Das mit der Größe frage ich mich auch. Schön wäre es, wenn die Bilder größer sein und entsprechend die Bildunterschriften etwas ausführlicher sein könnten. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:46, 14. Feb. 2021 (CET)

::In der Wikipedia gibt es die Möglichkeit, Galeriebilder etwas größer und ohne Rahmen anzuzeigen ([[w:Hilfe:Galerie#mode="packed"]]) - leider funktioniert das aber mit unserer Software-Version (noch) nicht. Wäre das sonst eine Option? Die Notwendigkeit der Auswahl bliebe davon natürlich unberührt... --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:58, 14. Feb. 2021 (CET)

:::Mir ist es jetzt bei Queen Victoria wieder aufgefallen - bei vielen biographischen Artikeln sind m. E. völlig sinnlose Galerien drin. Wo ist der Mehrwert dabei, die betreffende Person aus jedem Winkel oder mit allen möglichen anderen Personen zu zeigen? Es kann sinnvoll sein, durch ein Foto noch einen Aspekt zu ergänzen. Aber gerade bei Biographien könnte man viele von denen auch durch einen Halbsatz im Text erwähnen oder der Einfachheit halber ganz rauslassen. Ich persönlich finde es auch nicht schön - da muss ich sagen, hat man Victoria-Entwurf allerdings gute Arbeit geleistet - wenn ich dann in Artikeln wie [[Konrad Adenauer]] oder [[Willy Brandt]] auf eine Wand voller Schwarz-Weiß-Bilder schaue. Weniger ist da oft mehr. Wenn es ein Bild der betreffenden Person gibt, das sie gut trifft, reicht das in den meisten Fällen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:53, 15. Feb. 2021 (CET)

:Nun ja, gerade bei [[Willy Brandt]] sind zwei Bilder in Farbe. Und dass z.B. Brandt mit Guillaume gezeigt wird, ist nicht zufälllig - der ist in Brandts Biografie (leider) von großer Bedeutung. Und das Foto mit dem internationalen sozialistischen Kongresss bezieht sich auf einen wichtigen Aspekt von Brandts politischer Tätigkeit. Wir hatten uns ja auf eine Obergrenze von 6 Bildern geeinigt.
:In alten Schulbüchern gab es oft nur Porträtfotos, später wurde Wert darauf gelegt, dass eine Person im Kontext gezeigt wird: mit anderen Personen, auf Veranstaltungen, bei Ereignissne. Meiner Meinung ist eine Mischung oft passend; Poträts dienen ja dazu, gut zu zeigen, wie jemand überhaupt aussieht. Porträtfotos sollten aber in der Tat nicht nur nur einfach jemanden von mehreren Seiten zeigen, sondern möglichst aus verschiedenen Lebensabschnitten. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 00:19, 17. Feb. 2021 (CET)
::Die Galerie finde ich nach wie vor eine tolle Ergänzung zu den großen Bildern, deren Anzahl ja auch durch die Länge des Artikels begrenzt ist. Die Galerie bietet dann bei vielen Themen die Möglichkeit, weitere Bilder, auf die man nicht verzichten möchte, einzubauen. Gerade für Referate in der Schule brauchen Kinder eine größere Auswahl. Sollte das irgendwo wahllos wirken, kann das bestimmt durch eine andere Bildunterschrift verbessert werden. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:33, 24. Feb. 2021 (CET)

== Entdeckungsseite ==

Hallo, wir haben mittlerweile unterschiedliche Wege, um Artikel zu finden. Meiner Meinung nach wird es in der linken Seitenleiste etwas unübersichtlich, gerade für Klexikon-Neuleser, die noch nicht wissen, was sich hinter "12 Wissensgebiete" verbirgt. Man muss sich da etwas durchklicken und merken, was die unterschiedlichen Übersichtsseiten bedeuten und anbieten. Je mehr Links man den Lesern anbietet, desto weniger finden sie das Gesuchte.
Daher mein Vorschlag: Eine neue Seite mit einem Artikel wie "Artikel entdecken" oder "Themen entdecken", oder "Artikel finden" oder so. Darauf würden wir die bisherigen Seiten verlinken, mit einer kleinen Erklärung. Ich kann mal im BNR einen Vorschlag machen, wie so etwas aussehen kann. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:44, 14. Feb. 2021 (CET)

::Nachtrag: Siehe hier: [[Benutzer:Ziko_van_Dijk/Entdeckungsseite]]. Die Artikelwunschliste lasse ich mal außen vor, weil sie sich eher an Mitmacher richtet. Aber was machen wir allgemein mit [[Hilfe:Ausgewählte Themenbereiche]]? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:06, 14. Feb. 2021 (CET)

:::Nur ein erster Eindruck: Bitte nicht noch eine weitere Hilfeseite! Mich erinnert das fatal an Wikipedia, wo seit jeher geklagt wird: es gibt zuviele Regeln, kein Neuling findet sich zurecht! Als Antwort auf diese Diagnose werden die Regeln aber nicht etwa verschlankt, sondern immer neue Hilfs- und Tutorialseiten draufgesattelt. Genauso nun hier: Am Anfang hatten wir neben der Suche nur die 12 Wissensgebiete, immerhin etwas grafisch aufgepeppt, dazu seit einiger Zeit die Übersichtsartikel (über deren "Übersichtlichkeit" noch manches zu sagen wäre), und jetzt brauchen wir noch eine weitere Übersicht, um die Übersicht über die Übersichten zu behalten? M.E. sollte der Weg eher in die andere Richtung gehen: weniger ist manchmal mehr! Vielleicht kann man das, was du auf der Unterseite formuliert hast, auch in eine der bestehenden Seiten aufnehmen, wie wäre es z.B. gleich auf der Startseite? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:01, 14. Feb. 2021 (CET)
:::Und noch ein Vorschlag zur "Verschlankung" des linken Hauptmenüs: "Übers Klexikon" erreicht man auch über den Link im Seitenfuß jeder Seite, der kann also links oben weg. Ebenso ist m.E. der Link "alle Artikel" dort verzichtbar (oder weiß jemand, ob der genutzt wird?). Auch der Unterschied zwischen "Wissensgebieten" und "Themen-Ubersichten" ist auf den ersten Blick sicher auch nicht für jedermann offenkundig, da sollten wir vielleicht auch nochmal etwas über ein besseres "Wording" nachdenken? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:07, 14. Feb. 2021 (CET)
::::Ich habe jetzt nochmal über die Übersichtsseiten nachgedacht. Vielleicht ist es doch etwas unübersichtlich für den Leser, wenn die thematische Aufteilung der an mehreren Orten erfolgt. Vielleicht sollte man da wieder zum Ursprungsgedanken der Unterkategorien zurück. Und die bisherigen Übersichtsartikel in solche umwandeln. Man könnte ausgehend von eineme Wissengebieten mehrere Ebenen von Unterkategorien erzeugen. So hat man einen Ort, wo man alles findet, wo man sich dann durchklicken kann, bis man zum gewünschten konkreten Themengebiet kommt. So kennt man es ja auch von anderen Seiten. Ich könnte mir das Zum Beispiel so vorstellen am Beispiel des Artikels [[Toskana]]:

12 Wissensgebiete
:::Kategorie:Erdkunde
::::Kategorie:Europa
:::::Kategorie:Italien
::::::Toskana

--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:50, 14. Feb. 2021 (CET)

[[Hilfe:Ausgewählte Themenbereiche]] ist eine Seite für die Mitarbeitenden. Das steht dort obendran. Sie liegt unter den Hilfe-Seiten, dahin wird sich kaum ein Nutzer verirren. Sie wurde nicht mehr aktualisiert, aber mE zum Löschen doch zu schade. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:38, 14. Feb. 2021 (CET)

Wir gehen die Sache an wie früher: Ich will ein Buch über die Steinzeit für meine Enkel kaufen. Ich überlege mir also, welcher Bücherladen das am ehesten hat. Im Eingang überlege ich mir, auf welchem Stockwerk ich wohl fündig werde. Dort suche ich das entsprechende Regal. Dann gehe ich die Buchrücken von oben links bis unten rechts durch. So war es früher.
 Im Klexikon geht das anders: Ich gebe "Steinzeit" im Suchfeld ein und bestätige mit der Enter-Taste. Fertig.
 Beweis für diese These? Die Kategorie:Tiere und Natur wurde knappe 80.000mal aufgerufen, das [[Reh]] allein 150.000mal. Die Kategorie:Geschichte wurde knappe 50.000mal aufgerufen, allein [[Römisches Reich]] hingegen 300.000mal. Kinder sind schlau, und sie agieren modern! Allein schon diese Zahlen zeigen, dass die Allerwenigsten so vorgehen. Ich würde diese Kategorien nicht gerade löschen, aber auch nicht meinen, dass die einen wesentlichen Beitrag zum Auffinden von Artikeln haben. So denke ich auch über die anderen "Orientierungsseiten", und es braucht nicht noch mehr davon. Ich habe auch genügend Klassen und Schulkinder erlebt und dabei nichts anderes als die Suche über das Suchfeld erlebt. Allenfalls macht das mal ein Erwachsener. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:38, 14. Feb. 2021 (CET)

Ich denke, wir sollten jetzt mal '''nicht zu viele Baustellen auf einmal''' eröffnen. Wir haben schon viele davon. In der Regel verzetteln wir uns dann, die Dinge bleiben liegen und nichts ändert sich. Zur Erinnerung, was alles schon angesprochen wurde:
*'''Neue Software'''
*'''"Lautschrift" (sprich: Frederik Schopeng)
*'''Vorschlagsfunktion'''
*'''Assoziative Verweise'''
*'''Galerien, Bildgrößen dort usw.
*'''Mehr Kinderthemen'''
*'''Diskussion/Löschung bestehender Artikelwünsche
*'''Grundlegendere Änderungen an einem bestehenden Artikel'''
*'''Weitere Hilfe- resp. Übersichtsseiten'''
*'''usw.''', ich habe sicher noch etwas vergessen
::Ich erinnere auch daran, dass wir keinen Projektleiter haben, der uns durch all diese Themen leitet und dann jeweils einfach ein fröhliches Chaos herrscht. Der Erfolg ist bei solchem Vorgehen erfahrungsgemäß eng begrenzt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:41, 14. Feb. 2021 (CET)

:::Ich gebe dir recht, Beat - um in diesem Sinne mal an das Thema anzuschließen, in dessen Abschnitt wir hier noch sind: Ich teile einerseits den Eindruck, dass es zu viele Übersichtsseiten werden. Angesichts der vielen Baustellen wäre mein Impuls hier, das zurückzustellen. Andererseits habe ich mir Zikos Seite angeschaut und finde sie sehr gut, weil kurz und griffig. Warum tut man diesen Text nicht auf die Startseite? Dann hätten wir eine bessere Orientierung ohne eine zusätzliche Seite und könnten vielleicht auch links den einen oder anderen Link herausnehmen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:06, 14. Feb. 2021 (CET)

:Danke für die vielen Hinweise! Ja, eine neue Entdeckungsseite ist zwar keine neue Regeln, aber sie vergrößert die Zahl der Seiten, die man zur Orientierung lesen soll - eigentlich kontraproduktiv. Und generell bin ich ganz der Meinung von Michael und Beat: Die allerwichtigste Erschließung erfolgt durch die Suchfunktion. Daneben bin ich mir unsicher, ob und wie wir eine weitere Erschließung anbieten sollen. Die Wissensgebiete-Seiten und andere weisen eigentlich ziemlich viele Klicks auf, obwohl man da diskutieren kann, wie nützlich sie wirklich sind (sie sind ja auch prominent verlinkt). Dazu müsste man Leser befragen.
:Hauptgedanke war für mich die Ausdünnung der Seitenleiste. Und die Hauptseite möchte ich auch lieber kurz sehen. Je mehr dort steht, desto weniger wird gesehen. Aber der Gedanke ist vielleicht nicht schlecht, einiges zu integrieren. Dass also z.B. die Seite mit den Übersichten dazu dient, auf die Wissensgebiete und auf die Kategorie:Klexikon-Artikel hinzuweisen. In einem Workshop würde ich jetzt die Post-its herausholen für die Navigationsstruktur. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:05, 15. Feb. 2021 (CET)

[[Datei:Schema Erschließung.png|thumb|Mögliche Erschließung des Inhalts?]]
::Nachtrag: Hier eine grafische Übersicht. Vielleicht wäre es auch sinnvoll, manche Ausdrücke zu verändern? Übrigens, was die Seitenleiste angeht: "Über uns" ist zwar unten auf allen Seiten, wird dort aber kaum gesehen. Vielleicht reicht es aus, "Über uns" prominenter auf der Hauptseite zu haben? Denn grundsätzlich gibt es nicht wenige Eltern und andere Erwachsene, die mehr über den Hintergrund einer Website erfahren möchten. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:22, 15. Feb. 2021 (CET)

Der erste Weg ist ja immer die Suchfunktion, aber was ist wenn der gewünschte Begriff fehlt oder man garnicht richtig weiß, wonach man suchen will? Ich denke, dass da eine Themenübersicht ganz hilfreich ist, auch in vielen anderen Lexika findet man diese. Ich finde übrigens die Kombination von Übersichtsseite und Kategorien ganz gut wie z.B. bei [[:Kategorie:Wissensgebiete|Kategorie:Wissensgebiete]]. Vielleicht lohnt sich ja auch mal ein Blick auf andere Projekte wie z.B. aufs französische [https://fr.wikimini.org/wiki/Accueil WikiMini]. ;-) --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 16:58, 15. Feb. 2021 (CET)
::::Vielleicht könnte man die Artikelübersichten in Portal umbenennen (auch Vikidia und Wikipedia verwenden diesen Begriff). Ich wäre dann auch dafür, die Portale etwas anschaulicher zu gestalten. Wie zum Beispiel [https://it.vikidia.org/wiki/Portale:Italia hier]. Auch eine Seite, die erklärt, wie man Artikel findet, finde ich nicht schlecht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:12, 15. Feb. 2021 (CET)
:::::Einzelne Punkte aus dem Vorschlag für eine Entdeckungsseite könnten in den Text der Hauptseite einfließen, das finde ich auch. Die linke Seitenleiste würde ich aber erst mal so lassen. "Übers Klexikon" oder von mir aus wieder "Über uns" sollte auch dort bleiben, weil die allermeisten Klexikon-Besucher nicht (als erstes) auf der Hauptseite landen und der Hinweis ganz unten zudem in der Tat niemandem auffällt. Man ist es von anderen Webseiten gewohnt, dass links oder oben die wichtigsten Links zu einem Projekt zu finden sind. Dazu gehören auch die Rubriken "Presse" und die Links zu den weiteren Projekten. Wie wir die Artikelübersichten künftig nennen, können wir ja in Ruhe überlegen und dabei auch das Feedback von Kindern einholen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:28, 24. Feb. 2021 (CET)

== Neues Design der Artikelübersichten ==

Hallo

Ich hab mal der Artikelübersicht Italien ein neues Design verpasst. Siehe [[Benutzer:Felix Heinimann/Baustelle Aü iTALIEN|hier]]. So ist die Seite etwas ansehnlicher. Falls das so okay ist, werde ich das Design auf die echte Seite übertragen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:20, 16. Feb. 2021 (CET)
:Hm, ich muss ganz ehrlich sein, dass ich es gut finde, wenn Artikelseiten einander ähnlich sind, zur besseren Navigation, damit man besser versteht, auf was für einer Seite man gerade ist. "Portal": Ich bin mir nicht sicher, wie gut Kinder den Ausdruck kennen. Und ein Portal in der Wikipedia ist ja noch mal eine bestimmte Art von Anlaufstelle, um sich gemeinsam um Inhalt zu kümmern (etwas in Konkurrenz zu den Redaktionen und WikiProjekten). Für eine Namensänderung bin ich aber allgemein offen. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 00:11, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Die Artikelübersichten sind aber keine normalen Seiten. Auch wenn sie im ANR liegen. Aber vielleciht sollten wir darüber nachdenken einen Namensraum Artikelübersicht anzulegen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:07, 17. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich habe mir nur mal kurz den Quelltext deiner Alternativversion angeschaut, da war mir klar, dass diese Seite - und damit dann alle Artikelübersichten, wenn es nach dir geht - ein Buch mit sieben Siegeln für mich als Nicht-Wikipedia-Erfahrenen sind. So ist es doch aber nicht gedacht, oder? Oder bearbeitet ohnehin nur ihr Admins die AÜs? In dem Fall soll es mir egal sein. Ganz generell würde ich aber mal wieder sagen weniger ist mehr und zwanghaftes Nachahmen der Wikipedia ist sinnlos. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:35, 17. Feb. 2021 (CET)
::::::Sorry verstehe gerade nicht ganz deine Aussage. Meinst du, wegen der Komplexität des Quelltextes, die das Bearbeiten erschwert?--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:39, 17. Feb. 2021 (CET)
:::::::Ja. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:28, 17. Feb. 2021 (CET)

::Ich bin (bedingt durch meine lange Auszeit) noch nicht ganz dahinter gestiegen, wozu diese Artikelübersichten genau gut sind und welchen Mehrwert sie bieten sollen. Ich finde gleichwohl, dass sie sich vom Layout von normalen Artikeln deutlicher unterscheiden sollten. (U.a. sollten Aufzählungen und Tabellen hier erlaubt sein, weil Fließtext gerade keine Übersichtlichkeit schafft!) Denn was auch immer sie sind, sie sind ''keine'' normalen Artikel! Wie man sie nennt und wo man sie wikitechnisch verortet (Namensraum, Kategorie), halte ich für nachrangig. Und @Paul: Ja der Quelltext mag evtl. komplizierter sein, aber diese Übersichten müssen ja auch nicht von jedermann gepflegt werden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:23, 17. Feb. 2021 (CET)
:::Die Idee ist eigentlich das die Artikelübersichten so etwas wie die Portale bei Wikipedia sind und keine Artikel. Das Problem bei Aufzählungszeichen ist, da diese untereinander wären. Gerade bei den rund 100 Städten, die wir aus Deutschland haben würde die Seite dann zu lang. Ich habe jetzt mal bei obiger Artikelübersicht Italien fette Trennstriche anstelle von Kommata gemacht. Ich finde es jetzt zumindest etwas übersichtlicher. Ist aber auch noch keine Ideallösung. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:39, 18. Feb. 2021 (CET)

:Ich finde das Design eigentlich ganz gut, aber ich frage mich, ob das farblich gut zu den anderen Klexikon-Seiten (bzw. zum Logo) passt. Auch das Design der Boxen müsste man irgendwie z.B. mit den [[:Kategorie:Wissensgebiete|Wissensgebieten]] abgleichen, also ich meine, dass man sich irgendwie auf eine Darstellungsform einigen sollte.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 22:51, 18. Feb. 2021 (CET)

:Felix, vielen Dank für deine Design-Ideen! Das bisherige schlichte Design der Artikelübersichten finde ich aber trotzdem besser. Ja, es sind keine Artikel, aber die Übersichten haben für Lehrkräfte und Schüler auf Themensuche für Referate große Vorteile. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:58, 23. Feb. 2021 (CET)

== Überarbeitung bestehender Artikel ==

Wie Uwe richtigerweise festgestellt hat, gibt es keine Abmachung dazu, wie wir bestehende Artikel im größeren Stil verändern. Klar scheint, dass jeder "kleinere" Änderungen (wie weit auch immer das gehen mag) von sich aus anbringen kann. Wie wir das bei größeren Änderungen handhaben wollen, wissen wir noch nicht.
 In einigen Diskussionen wurden Änderungen angekündigt. Nur droht das übersehen zu werden oder vergessen zu gehen. Ich liste hier deshalb mal auf, was ich in letzter Zeit selbst angebracht habe. Allgemeine Ideen bitte hier, Konkretes zu einzelnen Artikeln bitte in der dortigen Diskussion. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:21, 18. Feb. 2021 (CET)
* [[Arabien]], [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:21, 18. Feb. 2021 (CET)
::Hat jetzt Uwe in Arbeit. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:45, 28. Feb. 2021 (CET)
* [[Erster Weltkrieg]], dann in der gleichen Art auch [[Zweiter Weltkrieg]] [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:21, 18. Feb. 2021 (CET)
::Erster WK ist umgearbeitet. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:45, 28. Feb. 2021 (CET)
* [[Weimarer Republik]], [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:21, 18. Feb. 2021 (CET)
::Ist ebenfalls umgearbeitet. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:45, 28. Feb. 2021 (CET)
* [[Pistole]], mit Auswirkungen auf den [[Entwurf:Gewehr]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 24. Feb. 2021 (CET)
::Pistole ist umgearbeitet. [[Entwurf:Gewehr]] ist immer noch Entwurf. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:45, 28. Feb. 2021 (CET)
* [[Zweiter Weltkrieg]] werde ich auf dieselbe Struktur wie WK1 umarbeiten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:45, 28. Feb. 2021 (CET)
::Zweiter WK ist ebenfalls umgearbeitet und wurde durch Matthias kontrolliert. Es braucht vielleicht noch einen weiteren kleinen Ausbau. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:44, 6. Apr. 2021 (CEST)

* [[Weintraube]], wie auf der dortigen Diskussion vermerkt: ist derzeit stark redundant zum [[Wein]]-Artikel, sollte entweder einen anderen Fokus (auf Tafeltrauben) bekommen oder beide Artikel in einem zusammengefasst. Ich bitte um Meinungen dort! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:15, 28. Feb. 2021 (CET)

* Den Ausdruck '''Dämmerung''' haben wir in einigen Dutzend Artikeln, aber nirgends erklärt. Ich würde ihn in [[Tag und Nacht]] einbauen. Dieser Artikel ist sehr kurz, und anders kann man die Dämmerung sowieso nicht kindgerecht erklären. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:58, 1. Mär. 2021 (CET)
::Gute Idee, nur ein Hinweis: Vielleicht kann man in diesem Zusammenhang auch erwähnen, dass die Dämmerung in Abhängigkeit zur geografischen Breite unterschiedlich lang dauert, also in den Tropen eher kurz, in Polnäher eher lang (und auch erklären, woran das liegt?) Den Unterschied kann man meiner Erfahrung nach nämlich schon zwischen Nord- und Süddeutschland ausmachen! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 19:02, 9. Mär. 2021 (CET)
:::Weiterführung in der [[Diskussion:Tag und Nacht]] [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:31, 10. Mär. 2021 (CET)
::::Habe ich erledigt und wurde durch Ziko kontrolliert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:19, 15. Mär. 2021 (CET)

* Der Artikel [[Psychische Störung]] schießt weit über unser Zielpublikum hinaus und wurde gleich heute noch komplizierter gemacht. Das müssen wir uns dringend mal genau ansehen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:58, 1. Mär. 2021 (CET)
::Naja, die Affektverflachung wird ja erklärt. Aber man kann das Wort auch weglassen. Um dem ziemlich langen Text entgegenzuwirken könnte man vielleicht doch zumindest bei der Schizophrenie einen eigenen Artikel machen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:02, 1. Mär. 2021 (CET)
:::Ich habe hier mal editiert: Mehr als 1.000 Bytes verkürzt und einige Sätze vereinfacht. Bitte um Kontrolle --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:41, 8. Mär. 2021 (CET)

* [[Schiff]] sollte erweitert werden, siehe [[Diskussion:Schiff]] [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:31, 10. Mär. 2021 (CET)
::Habe ich eingefügt, Ziko hat kontrolliert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:32, 29. Mär. 2021 (CEST)

*[[Vietnam]] überarbeitet, bitte um Kontrolle --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:13, 11. Mär. 2021 (CET)
::Hat Ziko am 11.3. erledigt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:19, 15. Mär. 2021 (CET)

*[[Epoche]] vs. Zeitalter. Die beiden Begriffe sind immer noch nicht geklärt, siehe [[Diskussion:Epoche]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:19, 15. Mär. 2021 (CET)
::Ich habe die Klärung jetzt vorgenommen und bitte um zeitnahe Kontrolle. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:32, 29. Mär. 2021 (CEST)
*[[Nationalsozialismus]] müsste ebenfalls überarbeitet werden. Siehe [[Diskussion:Erster Weltkrieg]] und [[Diskussion:Nationalsozialismus]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:44, 6. Apr. 2021 (CEST)
*[[Auto]] Ich bitte jemand, der sich da etwas auskennt einen Abschnitt über selbstfahrende Autos einzufügen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:20, 13. Apr. 2021 (CEST)

== Dezimale Schreibweise? ==

Beim [[Entwurf:Turnen]] ist die Frage aufgetaucht, ob wir "2 Meter und 85 Zentimeter" oder "2,85 Meter" schreiben sollen. Bei [[Hochsprung]] gibt es beides, bei [[Rinder]] die dezimale Schreibweise. Ich meine, wir hätten dazu eine Regel, finde sie aber nicht. Es ist auch möglich, dass unter den Bemerkungen zu Veränderungen mal das eine oder andere dazu geschrieben wurde. Ich denke es wäre sinnvoll zu wissen, welche Freiheiten bestehen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:25, 22. Feb. 2021 (CET)
:Ich denke 2,85 sollte verständlich sein. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:48, 22. Feb. 2021 (CET)
::Was Dezimahlzahlen angeht, die kommen in Mathe frühestens ab der 4. Klasse, richtig erst ab der 5. oder 6. Klasse. Viel eher sind die Kinder auch nicht in der Lage eine Dezimalzahl richtig zu verstehen und auch dann bleiben Dezimalzahlen wesentlich abstrakter und für einige Kinder schwieriger zu verstehen als natürliche Zahlen. Viele Kinder haben natürlich schon einen gewissen Begriff davon durch das Geld. Auch wird die Kommaschreibweise beim Messen in cm bereits früher benutzt um die Millimeter mit anzugeben, also zB. 3,5 cm.
::Das nur mal so meine prinzipielle Einschätzung zur Komplexität der Dezimalzahlen. Ich bin der Meinung wir sollten sie weitestgehend vermeiden. Bei vielen Angaben kann eine Rundung ein Ausweg sein, weil es sowieso nicht so genau sein muss. Ansonsten stellt sich halt die Frage, ob und welche Ausnahmen es geben soll. Eventuell bei Geldbeträgen oder Längenangaben mit nur einer Nachkommastelle? Im Beispiel vom Turnen sind wahrscheinlich beide Angaben für jüngere Schüler nicht ganz einfach. Tendenziell findet man halt eher die Kommavariante. Soweit meine Gedanken dazu. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:55, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Eine ''geschriebene'' Regel hatten wir diesbezüglich m.W. nie, und ich erinnere mich dass wir in der Anfangszeit häufiger darum gerungen haben, ob "kindgerecht" gleichbedeutend ist mit Konzepten wie "einfache Sprache" oder gar "leichte Sprache". Durch die Ausgründung des "MiniKlexikons" und die Verschiebung der Klexikon-Zielgruppe von 6-12 auf 8-13 Jahre hat sich dieser Konflikt vermutlich etwas abgemildert.
:::Spontan hätte ich wie Felix vermutet, dass Angaben wie 2,85 Meter eigentlich verständlich sein sollten, zumal z.B. Preisangaben aus dem Supermarkt allgegenwärtig sind und die Kinder bei uns ja nicht mit Dezimalzahlen rechnen sollen, sondern sie nur lesend verstehen, was m.E. nochmal ein Unterschied ist. Sicherheitshalber habe ich dann aber doch meine 9-jährige Tochter (3. Klasse) gefragt, und sie meinte, dass sie das zwar verstehen würde. Sie riet aber trotzdem zur ausgeschriebenen Form (also 2 Meter und 85 Zentimeter), weil das insbesondere für jüngere Kinder auf alle Fälle leichter zu verstehen wäre. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:18, 22. Feb. 2021 (CET)
:::PS: Vielleicht kann man es auch vom Thema abhängig machen: Bei Themen die mutmaßlich eher von Älteren aufgesucht werden, kann man eher Dezimalzahlen tolerieren. Und besonders bei Geldbeträgen kann man die Dezimalangabe m.E. als bekannt voraussetzen, in Deutschland übrigens immer mit 2 Nachkommastellen, eine Angabe wie 1,3 € würde hierzulande als sehr unüblich angesehen - oder ist das in CH, A oder L anders? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:22, 22. Feb. 2021 (CET)
::::Gebe dir Recht, dass man es auch themenabhängig entscheiden könnte. Was das Geld angeht, hast du natürlich absolut Recht, Geldbeträge sollten unbedingt immer wie im Alltag mit zwei Kommastellen angegeben werden. Nur eine Stelle würde sie weniger verständlich machen, ich hatte mich da unklar ausgedrückt und das auf Längen gemünzt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:54, 22. Feb. 2021 (CET)
:::PPS: Allerdings sollte es innerhalb eines Textes einheitlich sein - beide Formen durcheinander wie derzeit im [[Hochsprung]] finde ich eher verwirrend. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:27, 22. Feb. 2021 (CET)

::Hallo, ob "Leichte Sprache" oder "Einfache Sprache": Unser "Einfach"-Angebot ist ja tatsächlich eine freie Variante der "Leichten Sprache" (LS), für die es ein richtiges Konzept gibt (oder gar eine Art Bewegung). "Einfache Sprache" ist mehr eine Sammlung von allgemeinen Grundsätzen für Verständlichkeit. So eine einfache Sprache halte ich für das Klexikon für selbstverständlich, aber tja, wie das genau aussieht, ist natürlich knifflig. (Ich gebe zu, dass ich in der Anfangszeit da manchmal übertrieben und fast in Richtung LS gedacht habe.)
::Was die Zahlenangaben angeht, da bin ich doch sehr nahe bei Lex. Unsere Zielgruppe geht mit Dezimalstellen noch wenig um, am ehesten noch im Kontext mit einfachen Geldangaben: 1,50 Euro. So eine Lösung wie "zwei Meter und 85 Zentimeter" finde ich eher besser als "2,85 Meter", weil die Kinder sich im Kopf erst umrechnen müssen, dass "2,85 Meter" eben genau das bedeutet, zwei Meter und 85 Zentimeter. Ich würde da keine Unterscheidung machen in "Artikel für Jüngere" oder "Artikel für Ältere", denn dann müsste man eben eine solche Unterscheidung stets sicher treffen können. Meinen Vorzug haben Lösungen, die allgemein gelten können. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:29, 23. Feb. 2021 (CET)

Dann käme ich noch zur Frage, wo denn solche Zahlen sinnvoll sind. Beim Hochsprung habe ich eben die beiden Weltrekorde eingesetzt (2 Meter und 45 Zentimeter, 2 Meter und 9 Zentimeter). Da machen genaue Angaben Sinn. Andernorts wohl kaum. Oder könnt Ihr Euch eine Länge oder Höhe von 2,85m vorstellen? Wohl kaum. Ein Kind mit dieser Begabung habe ich nie angetroffen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:42, 23. Feb. 2021 (CET)

Bei den [[Rinder]]n sind diese Zahlen jetzt auch raus. Gründe in der [[Diskussion:Rinder]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:42, 23. Feb. 2021 (CET)

'''Die Diskussion scheint abgeschlossen. Damit die Ergebnisse nicht verlorengehen, habe ich [[Hilfe:Aufbau_und_Inhalt_der_Artikel|hier]] eine Zusammenfassung eingefügt und bitte um Kontrolle.''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:16, 3. Mär. 2021 (CET)

== Relative Größenangaben ==

Eine weitere Zahlen-Frage: In unseren Länderartikeln haben wir anstelle von absoluten Flächen- und Einwohnerzahlen bisher häufig nur eine vergleichende Formulierung wie z.B. "Norwegen ist etwa so groß wie Deutschland, hat aber nur so viele Einwohner wie das Bundesland Hessen." Beim Lesen solcher Sätze frage ich mich immer: Sind solche Angaben eigentlich hilfreich für unsere Leser? Wie viele Erwachsene (geschweige denn Kinder) wissen denn spontan, wie viele Einwohner Hessen hat? Und ist es wirklich sinnvoll, das den Leser immer erst nachschlagen zu lassen, anstatt einfach eine gerundete Zahl hinzuschreiben? Als Argument gegen Zahlen wurde immer eingewendet, sie würden schnell veralten und müssten ständig aktualisiert werden. Das mag bei Wikipedia zutreffen, wo man immer alles auf die x-te Nachkommastelle genau haben will, aber was spricht gegen die Angabe "rund 5 Millionen"? Sowas ändert sich doch so schnell nicht? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:42, 22. Feb. 2021 (CET)
::Ja, das mit diesen Vergleichen ist ein Notgriff mit seinen Unvollkommenheiten. Was besseres haben wir nicht. Und bei Norwegen ist die Einwohnerzahl sicher sehr stabil, das sieht bei Ländern im Globalen Süden oft aber anders aus.
::Bei [[Norwegen]] steht "etwa 5 Millionen" übrigens in der Infobox - eine solche Infobox haben wir allerdings (noch) nicht bei Städten und Regionen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:21, 23. Feb. 2021 (CET)
:::Achja, den Infokasten hatte ich noch gar nicht wahrgenommen. In diesen Fällen kann es natürlich im Text auch so bleiben, weil der Vergleich dann ja eine zusätzliche Information bietet. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:43, 23. Feb. 2021 (CET)
::::Sehe ich prinzipiell auch so, aber Hessen ist mit gut 6 Millionen etwas hoch gegriffen, finde ich (auch wenn Norwegen doch durchaus schnell wächst und Hessen vielleicht in eins, zwei Jahrzehnten eingeholt hat ;)). Ist das nicht missverständlich, falls doch ein Kind nachprüft? Der Link macht das ja möglich. Vielleicht fällt jemandem eine bessere Vergleichsgröße ein. Oder ist Genauigkeit bei solchen Vergleichen nachrangig? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:05, 23. Feb. 2021 (CET)
::::::Habe es umformuliert in "nicht einmal so viele Einwohner wie das Bundesland Hessen". Hier passt es, mit einem Bundesland zu vergleichen, weil vorher schon die Größe mit Deutschland verglichen wurde. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:47, 23. Feb. 2021 (CET)
:::::Die Idee dahinter war mal, dass man die Zahlen nicht doppelt erwähnt. Also hat man im Text diese Vergleiche angebracht. Von mir aus können wir es aber komplett weglassen im Text über die Einwohner und Fläche zu reden und dies den Infoboxen überlassen. Bei Städten, welche diese nicht haben, gibt es diese Vergleiche sowieso nur bruchstückhaft. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:35, 23. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich habe damals den Großteil unserer 153 Länderartikel auf die Infobox ausgerichtet und diese Angaben umgearbeitet. Ich möchte schwer davon abraten, das grob zu ändern. Wer irgendwo einen besseren Vergleich findet, nur zu. Aber jetzt bei einzelnen Länderartikeln die Vergleiche rauszulöschen würde nur zu einem Flickenteppich führen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:38, 23. Feb. 2021 (CET)
:::::::Aha, dann hatte ich das falsch in Erinnerung, dass diese Vergleichsangaben noch aus der Zeit ''vor'' den Infokästen stammen. Wenn die aber erst im Zuge der Infoboxen-Einführung eingefügt wurden, macht es natürlich Sinn dies auch so zu belassen. Ich betrachte meine Frage als erledigt und bitte meine Unwissenheit zu entschuldigen ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:54, 23. Feb. 2021 (CET)

== Kennzeichnung als "in Arbeit" ==
Man scheut sich ja,´einen noch nicht weit gediehenen Artikelentwurf schon in den öffentlichen Bereich zu stellen. Wäre es nicht eine einfache Kennzeichnung, oben über die Seite eine 1. Zeile einfügen zu dürfen, etwa " --- in Arbeit bis etwa 3. 3. 2021--- ", die solange, sagen wir max. eine Woche, stehenbleibt, bis der Autor seinen Text (vorläufig) abgeschlossen hat und zur allgemeinen Bearbeitung freigeben möchte, dann auch den Vermerk wieder löscht ? - Ich wäre frustiert, auf der Benutzer-Unter-Seite an einem gewünschten Artikel zu werkeln und dann festzustellen, jemand ist oder war auch am gleichen Thema. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 23:13, 26. Feb. 2021 (CET)
:Dem steht überhaupt nichts entgegen und ich hätte volles Verständnis gehabt, wenn das ein Autor einfach so von sich aus gemacht hätte. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:08, 27. Feb. 2021 (CET)
:@Alfred: Meinst du damit, Entwürfe im Entwurfs-Raum mit so einem Hinweis zu versehen? , Falls ja, hätte ich dagegen auch nichts einzuwenden. Das wäre mir sogar lieber als die derzeitige Praxis, "private" Entwürfe im Benutzer-Raum anzufangen, weil das nämlich erst recht zu Parallelarbeit führt, weil niemand alle privaten Unterseiten im Blick hat. Allerdings sollte so ein Vermerk nur eine begrenzte Zeit (z.B. eine Woche) drin bleiben und erkennbar am Text gearbeitet werden. Und vielleicht sollten wir uns auch darauf verständigen, dass jeder Benutzer nur 1 oder 2 solche Entwürfe gleichzeitig einstellen kann, damit es nicht zur großflächigen "Reservierung" von Themen kommt. Oder ist das schon zuviel Regelei? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:32, 27. Feb. 2021 (CET)
::So wars gemeint. Wenn man eine zeitliche Begrenzung vorschreibt, schränkt das eine großflächige Reservierung von selbst ein. Kann man aber auch so machen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 20:01, 28. Feb. 2021 (CET)
:::Finde ich auch gut, und oh, ich hoffe meine kleinen Änderungen in deinem [[Entwurf:Siegel]] stören nicht weiter. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:27, 1. Mär. 2021 (CET)
::::Da war ja der Vermerk "In Arbeit" schon wieder raus, da hast nichts falsch gemacht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:48, 1. Mär. 2021 (CET)

Hallo Martin. Wenn deine Schulklasse an der Arbeit ist, würde ich (persönlich) dir empfehlen, die entsprechenden Entwürfe schon mal zu eröffnen und als erste Zeile '''Schulklasse an der Arbeit''' einzusetzen. Da könnt Ihr auch den Text noch bei Euch behalten, bis Ihr Kommentare dazu wünscht (dann den Vermerk wieder entfernen). Ich fände es doch zu blöd, wenn da eine Klasse dran ist und dann ihre Arbeit wegschmeißen kann. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:48, 1. Mär. 2021 (CET)
:Hallo, es ist ja auch gut möglich, einen Text schon in den Entwurfnamensraum zu stellen - und dann dort oben im Text, und/oder auf der Diskussionsseite, schreiben, dass man die nächste Zeit noch allein daran schreiben möchte. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:03, 1. Mär. 2021 (CET)
::Habe ich denn nicht genau dieses geschrieben? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:59, 1. Mär. 2021 (CET)
:::Schien mir auch so, aber macht ja nichts. Es zeigt ja, dass ihr euch/wir uns im Großen und Ganzen einig sind. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:26, 1. Mär. 2021 (CET)

== Mehr Qualität - weniger Stress ==

Hallo zusammen. Wir erleben seit einiger Zeit eine Flut neuer Entwürfe. In letzter Zeit kann man getrost von einer Überschwemmung sprechen. Dies führte dazu, dass man im überfüllten Entwurfsnamensraum gar nicht mehr weiß, wo man mit einer Überarbeitung anfangen soll. Ich persönlich will mich hier auch nicht als Überarbeiter und Korrektor verstanden wissen, sondern auch mal selbst kreativ sein können. Zu viele Entwürfe stressen.
 Andererseits wurden auch schon Entwürfe viel zu schnell "durchgewunken". Was innerhalb einiger Stunden schon zum Artikel wird, wurde kaum wirklich kritisch begutachtet. Oft fällt einem auch erst später noch etwas zum Thema ein. Oft stand da "kann man ja später noch nacharbeiten". Allerdings habe ich Fälle erlebt, in denen diese Aussage Jahre überlebt hat, ohne dass etwas geschehen wäre. Wir sollten damit behutsamer umgehen.
 Ich schlage Euch deshalb die folgenden beiden Neuerungen vor:
* '''Ein Entwurf liegt mindestens drei Tage lang im ENR, bevor er verschoben wird.''' Das gibt uns ausreichend Zeit zum Nachdenken und zur Stellungnahme.
* '''Pro Autor liegen im ENR nicht mehr als drei Entwürfe gleichzeitig'''. Dies lässt allen Autoren Raum für überlegtes Handeln und für ihre eigene Kreativität. Es bleibt dann einem Autor auch genügend Zeit, sich mit Hinweisen zu befassen und diese Umzusetzen.
Eure Meinung ist gefragt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:54, 4. Mär. 2021 (CET)
:Guter Vorschlag. Vor allem die Minimalfrist ist ein Muss. Nicht jeder kann täglich in die ENR sehen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 00:25, 5. Mär. 2021 (CET)

:Ja, bin dafür [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 09:57, 5. Mär. 2021 (CET)

:Einen Versuch ist es wert. Allerdings bezweifle ich, dass die Qualität der Entwürfe besser wird, wenn sie statt im ENR künftig im BNR auf Vorrat angelegt werden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:05, 5. Mär. 2021 (CET)
::Ob sie zuvor im BNR oder im Notizheft angelegt wurden, ist für alle anderen egal. Wichtig ist, dass sie eine Zeitlang öffentlich zur Diskussion stehen.[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 10:36, 5. Mär. 2021 (CET)
:Ja, ich finde das auch eine gute Idee und bin dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:38, 5. Mär. 2021 (CET)

::Hallo, ich könnte mir auch eine Grenze von max. 5 Entwürfen pro Person vorstellen, aber vielleicht bin ich damit in der Minderheit. Nota bene: Bei einem Entwurf im ENR kann man hineinschreiben (oben hatte ich nicht richtig gelesen, sorry, Beat), dass man sich den Entwurf "reservieren" möchte. - Wenn man einen Text hingegen schon mal im BNR schreibt, dann geht das natürlich nicht, dann ist das Schreiben auf eigenes Risiko. :-) Allerdings, wenn z.B. im Forum angekündigt wird, dass man eine geringe Anzahl Freier Lemmata "reservieren"möchte, dann finde ich das okay. Immer gern begründet und befristet, da kann dann mal nachgefragt werden, ob die "Reservierung" noch so bestehen soll. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 11:18, 6. Mär. 2021 (CET)

:::Fünf Entwürfe pro Person würden sich bei Ausreizung, wenn man mal alle mitzählt, die derzeit aktiv schreiben, zu 25 bis 30 Entwürfen aufsummieren. Drei sind aus meiner Sicht die äußerste Obergrenze, auch wenn es wahrscheinlich den meisten gar nicht möglich ist, überhaupt so viel zu schreiben.

:::Von einer pauschalen Wartezeit halte ich nichts, wenn ein Artikel gut ist, ist er gut und braucht im ENR keinen Platz wegzunehmen. Meistens dauert es ja eh ein paar Tage, bis drei andere drübergeguckt und ihr Ja gegeben haben, und das darf auch so bleiben. Lasse mich hier aber genauso überstimmen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 13:38, 6. Mär. 2021 (CET)
:::PS: Dem Problem müsste man übrigens schon an der Wurzel, sprich in den Vorschlägen begegnen, wo wir m. E. strenger filtern müssen. Wenn ständig so eine Masse von da nachkommt, bleibt viel Wichtig(er)es in der Wunschliste brachliegen. Ganz zu schweigen von bestehenden Artikeln, die sich seit vier, fünf, Jahren keiner mehr angeguckt hat. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 18:34, 6. Mär. 2021 (CET)
::::Richtig! Schau mal da oben unter Punkt 6, da hatten wir dieses Thema schon mal. Und es war auch nur die Wiederaufnahme derselben Diskussion aus dem Vorjahr. Die Erfahrung hat gezeigt, dass es sehr viel Zeit und Aufwand kostet, gegen einen Vorschlag zu argumentieren. Und bei der bekannten Menge an Vorschlägen bringt das einfach keiner auf. Falls du eine Lösung siehst, wäre ich sehr gespannt darauf. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:04, 7. Mär. 2021 (CET)
:::::Aktuell erstmal keine, außer im konkreten Fall öfter aktiv "nein" oder "ja, aber" zu sagen, was ich ja auch tue. Vielleicht greift die persönliche Begrenzung auch in diese Richtung, das wird sich nach einer Weile zeigen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 20:33, 7. Mär. 2021 (CET)

== Tierentwürfe von Schüler*innen ==

Martins Schulklasse hat bemerkenswerte Tier-Entwürfe eingestellt. Ich habe zum Teil sehr detaillierte Rückmeldungen dazu geschrieben. Zum Teil enthalten sie konkrete Hinweise, was die Kinder noch verbessern oder ergänzen könnten. Ich bitte Euch deshalb um Zurückhaltung. Bis Martin das den Kindern vorlegen und ihnen Zeit zur Weiterarbeit geben kann, wird es vielleicht etwas dauern.
 @Martin: Vielleicht könntest du jeweils anmerken, dass Ihr jetzt den Entwurf zur weiteren Bearbeitung freigeben wollt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:53, 7. Mär. 2021 (CET)
:Ah, guter Punkt, Beat. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:05, 7. Mär. 2021 (CET)

== [[Indianer]] ==

Hallo, ich habe mir noch mal diesen Artikel angeschaut: [[Indianer]]. Weil Felix oben das Thema am Rande erwähnt hatte. Tja, ideal ist der Artikel nicht, und dass er sehr USA-lastig ist, das ist schon so. Ich habe mir gedacht, das ist ein wichtiges und oft abgerufenes Thema, da müsste doch mehr möglich sein.

Lemma: Ob "Indianer" abwertend ist oder nicht, darüber scheiden sich die Geister. Die WP hat sich ja für dieses Lemma entschieden. Aber dort gibt es noch weitere Artikel. Mir scheint, dass es um drei Gruppen geht: die "Indianer" aus den USA, wie wir sie nicht zuletzt auch aus Büchern und Filmen kennen; die "First Nations" aus Kanada; die "indigenen Völker" in Südamerika oder Lateinamerika.

Ich könnte mir vorstellen, dass wir insgesamt drei Artikel in Zukunft haben. Welche Titel am besten sind, das müssten wir noch herausbekommen. Ein englischsprachiger Ausdruck oder auch das wenig bekannte "indigen" sind nicht wirklich ideal, ich würde das aber auch nicht unbedingt ausschließen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:04, 8. Mär. 2021 (CET)

:Da bin ich jetzt mal ausnahmsweise gegen eine Artikel-Trennung. Kinder unterscheiden nicht zwischen Indianer aus Südamerika und solchen aus Nordamerika. Um das Thema Indianer auszubauen würde ich eher diesen Artikel etwas überarbeiten (Werd ihn mir gleich mal anschauen) und dafür die drei angesprochenen Stämme in die Liste nehmen. Siehe [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche#Umfrage zu Kinderthemen aus dem Internet|Hier]].
::Ich denke vor allem, wir sollten das hier jetzt zuerst ausdiskutieren, bevor jeder etwas am Artikel verändert. Es ist ja auch ein wenig verrückt zu meinen, wir könnten Völker, die geografisch so weit auseinander gelebt haben und untereinander nichts zu tun hatten, in einem einzigen Artikel erklären. Das war am Anfang sicher zweckmäßig, ist es aber jetzt nicht mehr. Auch das Leben nördlich oder südlich des Limes war zur Römerzeit ein ganz anderes. Ich könnte mir vorstellen, im Artikel [[Indianer]] eine "versteckte Übersicht" mit vielleicht einigen allgemein gültigen Aussagen zu präsentieren, ähnlich wie im Artikel [[Waldtiere]]. Dann müssten wir für die Indianer Südamerikas, der heutigen USA und des heutigen Kanada ein geeignetes Lemma finden und dort genauer auf sie eingehen. Dort könnten wir ggf. auch einzelne Stämme beschreiben resp. verlinken und dabei daran denken, dass wir z.B. die [[Inka]] bereits haben, die Apachen aber nicht. Als Grundlage bräuchten wir wohl erst mal eine Auslegeordnung über die Themen, die für unser Zielpublikum von Belang sind und was wir davon schon haben.
::@Felix: Wenn du dich hier konkret einbringen willst, könntest du eine solche Übersicht erstellen, auf der wir aufbauen können. Dies nur mal als Wunsch oder Anregung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:38, 8. Mär. 2021 (CET)
:::Das war eben mein Gedanke, den ich auch bei der anderen Diskussion meinte, dass wir die Indianer als Übersichtsartikel verwenden und dann dort auf einzelne Stämme weiterleiten. Aus dem Gedanken heraus, dass es eben viele Kulturen sind und wir bei Stammesartikeln die Möglichkeit haben etwas spezifischer zu werden. Meines Erachtens reicht da eine versteckte Übersicht. Dann eben lieber Stammesartikel zum spezifizieren. Zwei Artikel Indianer und Indios würde es zwar eingrenzen, es wäre aber immer noch recht verallgemeinert. Aber wenn ihr das gerne so wollt, dann füge ich mich. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:02, 8. Mär. 2021 (CET)
::::Ich stellte mir '''Indianer''' als Übersicht vor und dazu je einen Artikel zu '''Kanada, USA''' und '''Süd'''. Dort drin könnte man evtl. weiter verlinken oder dann die Inka usw. integrieren. Aber vor einer Auslegeordnung lässt sich das nicht sagen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:18, 8. Mär. 2021 (CET)
::Ah, also dann vier? Was genau wäre dann im "Indianer"-Artikel? Welche Gruppen es gibt, wie die auf den Doppelkontinent eingewandert sind, allgemein etwas zur Unterdrückung? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:39, 8. Mär. 2021 (CET)
:::Ich denke mal mit Übersicht hast du eine vertextete Übersicht gemeint wie zum Beispiel die [[Füchse]]. Ich hab mal [[Benutzer:Felix Heinimann/Indianer-Alternativvorschlag|hier]] an einen kurzen Entwurf etwas rumgebastelt, aber ist noch nicht wirklich gut geworden. Das mit den vier Lemmata wäre eine Lösung. Eine andere wäre es im Artikel Indianer zwei Überschriften zu machen "Welche Indianer lebten in Nordamerika?" und "welche Indianer lebten in Südamerika?". --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:58, 8. Mär. 2021 (CET)
::::Nachtrag: Aha, jetz habe ich verstanden, dass du mit Übersicht die Auslegeordnung meinst. Aber was genau verstehst du unter Auslegeordnung? Eine Art strutkurierte Liste, wie wir das einteilen wollen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:00, 8. Mär. 2021 (CET)
=== Vorschlag zur Auslegeordnung ===
[[Datei:Langs N.Amer Deutsch.png|miniatur|Hier eine Karte, welche die Indianer und ihre Gebiete vor der Verdrängung zeigt. Die Apachen sind hier unter ihrer Sprachfamilie Na-Dené zu finden unten links bei Arizona. ]]
::::Mein Vorschlag, wie wir es so lösen könnten mit getrennten Artikeln:
'''Indianer'''
In diesem Artikel wird kurz erläutert, dass es ein eurozentrisches exonym ist und woher der Begriff kommt. Es wird erklärt, dass es sich um viele Völker handelt. Die Stelle mit der Berin-Straße kommt und man bringt eins zwei Sätze zur Vertreibung durch die Bleichgesichter (Was sich da allgemein sagen lässt) Man bringt Links an zu [[Indianer Nordamerikas]] und [[Indios]].
:'''Indianer Nordamerikas'''
:Hier sollte wir uns an diesen [https://de.wikipedia.org/wiki/Indianer_Nordamerikas Wp-Artikel] richten und ihn didaktisch reduzieren. Möglicherweise können wir vieles aus dem bestehenden Indianer-Artikel übernehmen. Wp kennt zwar einen Artikel First Nations über die Indianer in Kanada, jedoch keinen über die Indianer in den USA. Native Americans oder American Indians ist dort nur eine WL zu Indianer. Laut Wp gehören die Eskimos weder zu First Nations noch zu Indianer Nordamerikas. Die haben aber bei uns eh einen eigenen Artikel, also passt so. Der Vorteil bei diesem Lemma ist, man gibt Indianer in die Suchmaske ein und sieht direkt beide Artikel.
::'''Cherokee, Irokesen, Sioux und Apachen''' Auf der Karte links sind das auch ungefähr die, wo beim Erstkontakt mit den Bleichgesichtern am meisten Land hatten.
:'''Indios'''
:Hier werden die Völker [[Lateinamerika]]s zusammengefasst.
::'''Maya, Azteken, Inka'''
Das wäre soweit mal ne Lösung. Ich sehe dem wie gesagt kritisch entgegen. Erstmals machen wir eine Aufteilung, die für Kinder nicht nachvollziehbar ist. Als Kind redet man von den Indianern. Die wo sich mehr interessieren und Lucky Luke oder Winnetou lesen, kennen vielleicht noch die Sioux und Apachen. Zweitens verkompliziert es sich dadurch. Für die Apachen ginge man zum Beispiel den "Klick-Weg" Indianer - Indianer Nordamerikas - Apachen. Drittens sind Indios und Indianer Nordamerikas genauso allgemeine Begriffe, die sehr unterschiedliche Ethnien umfassen. Sie sind lediglich geografisch etwas eingegrenzter als Indianer. Trotzdem müsste man hier viel im Allgemeinen schreiben und könnte sich wenig spezifizieren. Siehe Wp:Indios. Da frage ich mich wie viel Sinn es macht zur spezifiezierung aus einem allgemeinen Artikel drei zu machen, die nicht ganz so allgemein sind aber immer noch ziemlich. Aber wie gesagt, wenn die Mehrheit es so will, beuge ich mich. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:21, 8. Mär. 2021 (CET)
::Ich hab nochmal überlegt. Am sinnvollsten wäre es, wenn wir Zikos erstvorschlag nehmen. Das heisst den Indianer-Artikel in seiner USA-lastigkeit so stehen lassen. Dann gibt es einen separaten zu Kanada und Südamerika. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:15, 9. Mär. 2021 (CET)
:::Okay. Ich schreibe demnächst auf die Diskussionsseite des heutigen Indianer-Artikels. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:33, 21. Mär. 2021 (CET)

== Umgang mit Akronymen bei der Lemmatawahl ==

Hallo

Wie sollen wir mit Akronymen verfahren. Soweit ich weiß, gibt es da aktuell keine Regel. Die Parteien wie die [[Freie Demokratische Partei]] schreiben wir zum Beipiel aus. Bei der National Aeronautics and Space Administration verwenden wir [[NASA]].

Eine Möglichkeit wäre, da von Fall zu Fall zu entscheiden. Bei NASA ist es ja klar, das wir da dieses Lemma verwenden, weil nicht mal die meisten Erwachsenen wissen, was es ausgeschrieben heißt. Bei der FDP sehe ich den Vorteil der Ausschreibung darin, dass wir die Partei so besser von der Freisinnig Demokratischen Partei in CH abgrenzen können. Eine andere Variante wäre, es einfach immer so wie Wp zu machen. Dort haben wir zum Beispiel NASA als Akronym und die Parteien ausgeschrieben. Die NBA habe ich mal als National Basketball Asociation eingebaut gem. Wp. Das kann man aber auch wieder ändern.

Was meint ihr? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:24, 14. Mär. 2021 (CET)

:Grundsätzlich würde ich jeweils die gebräuchliche Form nehmen. Wenn also alle Nasa sagen, sollte auch der Artikel so überschrieben sein. Bei der FDP gilt das nur für Deutschland, wie du geschrieben hast, daher wäre hier im Zweifel die ausgeschriebene Form besser. Die NBA ist vermutlich bei Kindern bekannter als "National Basketball Association, oder? Gibt es weitere, eher uneindeutige Fälle? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:50, 17. Mär. 2021 (CET)

:Hm, da denke ich etwas anders. Grundsätzlich würde ich die ausgeschriebene Form nehmen. Finden kann man den Artikel über die Suchfunktion dank einer Weiterleitung - geade wenn die Abkürzung wirklich sehr bekannt ist, dürfte es da auch keine Doppelungen geben. Die FDP (CH, DE) ist da ja ein Sonderfall. Die Abkürzung würde ich nur nehmen, wenn die ausgeschriebene Form eher historisch ist und nicht mehr verwendet wird, wie bei der BASF oder der AEG. Aber naja, bei der NASA wiederum kann man zweifeln, gerade für nicht englischsprachige Kinder... [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:30, 21. Mär. 2021 (CET)

== Verschiedene Menschen auf Fotos ==

Liebe Leute, hier eine kurze Idee. Wir versuchen ja, die Welt abzubilden, und ich glaube, das gelingt uns an sich sehr gut. Manchmal denke ich bei den Bildern, dass wir sehr viele Menschen zeigen mit einer eher hellen Hautfarbe und eher wenige Menschen mit dunklerer bzw. Menschen, deren Vorfahren teils nicht aus Europa stammen. Ein Hauptgrund dafür ist sicherlich, dass wir auf Wikimedia Commons eher wenige Fotos von "nicht-weißen" Menschen haben.

Nun würde ich nicht sagen, dass wir eine "Quote" im eigentlichen Sinne brauchen. Aber ich denke mir, in manchen Fällen könnten wir ganz einfach etwas mehr danach schauen, ob wir noch ein Foto finden, das insgesamt zu mehr Diversität beiträgt. Also, nicht in jedem Artikel, in dem wir einen Menschen zeigen, muss auch ein "nicht-weißer" Mensch zu sehen sein. Aber ab und zu wäre gut.

Im Artikel [[Haar]] zum Beispiel könnte man noch ein Foto haben mit Haar, wie es bei Menschen aus dem subharischen Afrika üblich ist. In [[Eltern]] oder [[Gähnen]] oder [[Nase]] könnte man genauso gut einen dunkelhäutigen Menschen zeigen (auch ohne den Extrahinweis, dass es ein dunkelhäutiger Mensch ist).

Bei Artikeln zu Ländern denke ich auch manchmal: Oft sieht man darin viel zu Tourismus und Sehenswürdigkeiten. Das ist auch nicht ganz verkehrt: Für viele Länder ist der Tourismus eine wichtige Einnahmequelle, und auch die Einwohner des Landes sind oft stolz auf ihre alten Kirchen oder Moscheen, oder Stadtmauern, oder Türme, oder Kunstwerke. Aber wenn es geht, sollte es doch nicht ''nur'' der Tourismus sein, der gezeigt wird.

Soweit einige Gedanken, besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:01, 21. Mär. 2021 (CET)

:Das ist alles richtig. In diesem Zusammenhang möchte ich auch darauf hinweisen, dass Kinder vermutlich weniger von Statuen und Gemälden halten als wir Erwachsenen. Ich bevorzuge deshalb wenn immer möglich richtige Fotos. Berechtigt sind Statuen oder Fotos, wenn es darum geht, etwas aus einer alten Zeit zu zeigen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:11, 21. Mär. 2021 (CET)
:Ja, genau. Ich sehe nun gerade, dass ich es war, der das alte Bild bei Eltern eingefügt hat. Warum, weiß ich nicht mehr. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:31, 21. Mär. 2021 (CET)

== Authentizität von Bildern ==

Die Frage entstand im [[Entwurf:Krankenpfleger]]. Da es sich um eine allgemeine Fragestellung handelt, kopiere ich die Diskussion hierher:

Bei den übrigen Bildern frage ich mich, ob es notwendig ist (und einen Mehrwert bringt), wenn da steht, ob es sich um eine Krankenschwester in den USA oder in Großbritannien handelt. Ich denke, eher nicht und würde das streichen. '''Angaben zu Ländern bringen nur bei länderspezifischen Bildaussagen etwas'''. (Dies sollte mE nicht nur hier, sondern im ganzen Klexikon gelten.) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:22, 24. Mär. 2021 (CET)
:Hallo Beat, doch, das finde ich schon. Angaben, wo das Bild gemacht worden ist, trägt zur Authentizität und Verankerung in der Realität bei. Ich achte bei den Bildunterschriften darauf, dass ich aus Commons erfahre, wo das Bild gemacht wurde. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:03, 24. Mär. 2021 (CET)
::Ich finde es nicht schlecht, wenn man sieht, in welchem Land das Bild ist. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:58, 26. Mär. 2021 (CET)
:::Den Gedanken mit der Authentizität finde ich gut und wichtig. Das ist aber ein Punkt, auf den wir achten sollten, bei der Bildauswahl, das muss aber nicht zwingend für die Kinder unter dem Bild erwähnt werden. Ich finde, dass es bei vielen Themen durchaus eine interessante Info für die Kinder ist, wo ein Bild aufgenommen wurde, bei vielen anderen aber keinen Mehrwert bringt. Ob die Krankenschwester nun in Deutschland, Frankreich oder Italien in einem normalen Krankenhaus arbeitet - das macht wohl kaum einen Unterschied in diesem Kontext. Bildunterschriften finde ich sehr wichtig, sie sollten aber nicht zu lang sein. Allgemein sollten wir zwecks Vereinfachung im Zusammenhang "unnötige" Informationen weglassen. Von daher muss man das meiner Meinung nach wirklich von Fall zu Fall beurteilen und ich plädiere auch eher dafür es nur zu erwähnen, wenn es einen wirklichen Mehrwert bietet. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:33, 26. Mär. 2021 (CET)
::::Kinder könnten nicht aufwachsen, wenn sie den Erwachsenen nicht vertrauen würden. Sie trinken, was ihnen die Mutter in die Flasche füllt und essen, was ihnen der Vater auf den Löffel lädt. Sie erklimmen den Kletterturm auf dem Spielplatz ohne seine Tragfähigkeit zu hinterfragen (das machen die Erwachsenen). In der Schule glauben sie, was die Lehrerin erzählt (die Verantwortung dafür trägt die Lehrerin) und was in den Schulbüchern steht. Es ist im Klexikon genau so. Wir müssen keine Länderangaben machen, um den Bildern Authentizität zu verleihen. Wir Autoren und andere Erwachsene können "hinter" die Bilder schauen und alles nachkontrollieren. Die Verantwortung liegt hier ganz klar und ausschließlich bei uns. Was nützt die Unterschrift "Diese [[Frau]] in [[Warschau]] probiert gerade ihr neues [[Handy]] aus?" Ist es wahrer, weil sie in Warschau sitzt (was man auf dem Bild in ihrem Wohnzimmer gar nicht sehen kann)? Ich denke nicht. Also lassen wir doch diesen Ballast aus den Unterschriften weg, wenn er nicht dem Kind eine wertvolle Information liefert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:55, 2. Apr. 2021 (CEST)
::Danke für das Beispiel, Beat. Bei der Frau am Handy glaube ich auch nicht, dass der Ort etwas beiträgt. Kommt immer darauf an. Bei einer Bäckerin würde ich das schon anders aussehen, da eine Bäckerei je nach Land schon anders aussehen kann. Bei Tieren in freier Wildbahn eher Ort, bei Tieren im Zoo... sollte jedenfalls dastehen, dass es sich um ein Zootier handelt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:09, 2. Apr. 2021 (CEST)
:::Einverstanden. Das hat dann aber eben mit der Sache zu tun, nicht mit der (vermeintlichen) Authentizität. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:32, 2. Apr. 2021 (CEST)
:Ja, "Authentizität" ist nicht das richtige Wort gewesen, hast recht, mehr der "Sitz im Leben", der Bezug zum Kontext. Aber da bin ich mir nun unsicher geworden, ob und wann genau eine Ortsangabe sinnvoll ist oder nicht. Beim [[Sauerkraut]] schienen mir die Ortsangaben oder Länderangaben sinnvoll zu sein, zum Beispiel. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:32, 2. Apr. 2021 (CEST)

== Hinweis auf Artikelübersicht in Artikeln ==

Hallo,

Ich habe mir mal überlegt, wie wir die Artikelübersichten prominenter machen können. Meine Idee wäre es, bei betreffenden Artikeln unter der Vorlage:Artikel eine weitere Vorlage einzufügen, welche auf die Artikelübersicht verlinkt. Um ein Beispiel zu haben, wie das ausschauen könnte, habe ich mal eine [[Vorlage:Schweiz]] erstellt und sie bei [[Schaffhausen]] eingebunden. Was meint ihr?--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:36, 2. Apr. 2021 (CEST)
:Danke, Felix. Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob das gesehen wird, wo es im Artikel stehen würde, welche Übersichtsseiten in Frage kommen (Schauriges und Spannendes, steht das über den entsprecheden Artikeln?). Ich lasse es mir durch den Kopf gehen und schreibe mehr, ja? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:16, 5. Apr. 2021 (CEST)

== Klexikon im Digitalen Stammtisch der Wikipedia ==
Hallo, am 5. Mai habe ich das Klexikon eingetragen für ein Online-Meeting der deutschsprachigen Wikipedia. [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Digitaler_Themenstammtisch Alle Informationen stehen hier.] [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:09, 5. Apr. 2021 (CEST)
:Ich habe dort vorgeschlagen, den Termin um einen Tag auf Donnerstag zu verschieben, wenn das manchen besser auskommt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:08, 6. Apr. 2021 (CEST)
::Also: Ich habe gerade in der Wikipedia den Termin vom 5. auf den 6. Mai verschoben. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:35, 7. Apr. 2021 (CEST)
:::Das ist schön. Vielleicht finden sich über diesen Weg noch ein paar weitere Autorinnen und Autoren fürs Klexikon. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:56, 7. Apr. 2021 (CEST)

== Links auf Abschnitte ==

Liebe Leute, Beat hat mir den guten Hinweis gegeben, hier mal was zu schreiben. Was ist eigentlich der Diskussionsstand zu Links auf Abschnitte, also auf die Titel von Abschnitten in einem Artikel? (Das mit dem # zwischen Artikeltitel und Abschnittstitel macht.) Mir scheint, dass es da Vor- und Nachteile gibt, sowohl in technischer als auch in inhaltlicher Hinsicht (bzw. für die Navigation durch unsere Zielgruppe).

Der Sinn des Abschnittslinks ist ja, dass man zielgenau einen Abschnitt verlinkt und nicht allgemein den ganzen Artikel. Das mag dem suchenden Kind helfen.

Andererseits kann es für den Navigierenden verwirrend sein, wenn er plötzlich auf eine Abschnittsüberschrift gelenkt wird. Die Erwartung ist nämlich, dsss er normalerweise den Anfang eines Artikels sieht. Man kann das dann nochmal einzeln betrachten für einen "gewöhnlichen" Link von Artikel zu Artikel, oder für den Spezialfall der Weiterleitung: Zum Beispiel, wenn [[Blizzard]] auf einen Abschnitt im Artikel [[Sturm]] verweist.

Ein technisches Problem: Der Abschnittslink funktioniert nur, wenn man die genaue Abschnittsüberschrift verlinkt. Wenn diese Überschrift aber geändert wird, funktioniert der Link nicht mehr, bzw. der Navigierende kommt dann eben an den Anfang der Artikelseite. Leider sieht man als Artikelbearbeiter nicht, ob eine Abschnittsüberschrift woanders verlinkt worden ist. Das müsste man mühsam über die "Links auf diese Seite" checken. Nun gut - da der Navigierende ja sowieso zum richtigen Artikel kommt, ist das dann nicht so schlimm.

Was meint ihr? Sind Abschnittslinks sinnvoll? Auf diese Weise wird der Code für die Mitmacher wieder ein Stück komplizierter. Ansonsten, tja, es hat Vorteile, es hat Nachteile. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:43, 7. Apr. 2021 (CEST)

:Aus Kindersicht würde ich darauf verzichten. Denn die Erwartung ist in der Tat, dass man bei einem Link zu einem Artikel zu diesem Thema geleitet wird und nicht mitten in einen anderen Artikel. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:55, 7. Apr. 2021 (CEST)

== Interner Umgang mit größeren Änderungen an bestehenden Artikeln? ==
Ich weiß inzwischen, dass es dafür keine allgemeingültige Regelung gibt, dennoch würde mich interessieren, wie es "informell" gehandhabt wird, wenn bereits bestehende Artikel von Grund auf neu strukturiert oder geändert werden sollen. Es geht also nicht um kleinere Änderungen wie das Hinzufügen eines neuen Abschnittes oder Überarbeitungen, die die grundlegende Struktur und Aussage nicht verändern. 
Ich habe das zweimal gemacht, weil es mir sinnvoll erschien: Einmal mit direkter Nachfrage (Erzieher), das andere Mal mit Ankündigung per Diskussion (Wind). Aktuell würde ich mich gerne des Artikels "[[Windel]]" annehmen. Da sind aus meiner Sicht etliche Unschärfen bis Fehler enthalten, das ist aber mit einer kleinen Überarbeitung nicht getan. Wie ist bei so etwas die Stimmungslage? --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 00:15, 8. Apr. 2021 (CEST)
:Das wurde in der Tat noch nie besprochen. Informell haben wir es bis jetzt einfach gemacht, da zähle ich mich auch dazu. Aber so total wohl war mir dabei auch nicht. Dieses Jahr habe ich mit einer Vorankündigung im Forum angefangen (oben, Überschrift 15). Dies erscheint mir aber nicht ideal. Für die Zukunft schlage ich eine '''Neue Seite unter den Spezialseiten / Wartungslisten''' vor. Dort könnten wir unsere Vorhaben ankündigen, einige Tage warten und dann loslegen.
:Zu deinem konkreten Fall: Du hast dich als eine Autorin gezeigt, die die Artikel verbessert (leider erlebten wir auch schon das Gegenteil). Egal wer, aber immer einer sollte das nachkontrollieren, denn Flüchtigkeitsfehler oder Verständnisfragen tauchen immer auf, da nehme ich mich nicht aus. Persönlich würde ich dir mal grünes Licht geben. Ich bin hier aber nicht der Regelmacher, nehme aber auch nicht an, dass in deinem Fall etwas oder jemand dagegen spricht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:55, 8. Apr. 2021 (CEST)
::Hallo, das ist eine gute Frage. Bei Entwürfen finde ich, dass man den Entwurf schon weitreichend verändern kann, denn er ist ja noch nicht im Artikelnamensraum, und Änderungen können immer auch geändert werden. Bei Artikeln im Artikelnamensraum ist es eher sinnvoll (je nach dem, wie groß die Änderungen sind), etwas vorher anzukündigen oder einen Vorschlag woanders zu veröffentlichen. Was spräche eigentlich dagegen, dafür einfach die Artikeldiskussionsseite zu verwenden? Die ist nahe am Artikel, da müsste der Vorschlag am ehesten gefunden werden - gerade durch diejenigen, die sich für den Artikel interessieren. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:23, 9. Apr. 2021 (CEST)
:::Ich habe den Text neu gefasst und stelle ihn auf dieser Seite zur Begutachtung zur Verfügung, auf der [[Diskussion:Windel|Diskussionsseite]] habe ich auch einen Hinweis platziert. https://klexikon.zum.de/wiki/Benutzerin:Simone_Himmel/%C3%9Cberarbeitung_Windel --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:28, 10. Apr. 2021 (CEST)
:Scheint auch eine gute Lösung zu sein. - Eine Spezialseite ist eine technische Lösung serverseitig. Ich denke, wenn man auf eine größere Änderung - vielleicht artikelübergreifend - aufmerksam machen möchte, ist das Forum ausreichend, oder? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:39, 10. Apr. 2021 (CEST)
::In der Tat ein wichtiger Punkt. Ich denke das wichtigste ist erst mal, dass jeder mitkriegen kann, dass man einen Artikel stärker verändert hat oder verändern will. Verfolgt man die letzten Änderungen nicht sehr regelmäßig, kriegt man sowas nicht mit.
::Die Diskussionsseite ist schon mal ein guter Ort um das inhaltiche dazu zu diskutieren. Provisorisch scheint mir das Forum auch gut als zentraler Ankündigungsort. Was ich mir noch vorstellen könnte, wäre eine Seite dazu bei den Mitmachseiten, z.B: "Überarbeitungswünsche" oder was handlicheres ;-). Dort könnte dann jeder selbst die Artikel auflisten, von denen er meint, dass sie überarbeitet werden sollten oder an denen er größere Umarbeitungen gemacht hat. Im Grunde hätte die Liste aus dem Forum ihre eigene Seite, was sie einfacher auffindbar und damit auch handlicher machen würde. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 15:01, 13. Apr. 2021 (CEST)
:::Ja, auf der Diskussionsseite des Artikels sollte als erstes auf größere Änderungen hingewiesen werden. Damit man den Überblick behält, sollten die Änderungen direkt im Artikel und nicht auf einer Benutzer-Unterseite vorgenommen werden. Sonst verliert man schnell den Überblick, was eigentlich geändert und was geblieben ist. Bei der [[Windel]] ging mir das so. Herausgekommen ist aber dennoch - dank Simone und Beat - eine gute Überarbeitung. Lex stimme ich zu, so eine Extraseite finde ich auch gut, auf der größere Überarbeitungen festgehalten werden. Dafür genügt in der Tat eine Hilfe-Seite bei den Mitmachseiten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:04, 18. Apr. 2021 (CEST)
::::Größere Überarbeitungen dürften doch eigentlich nur Artikel aus der Anfangszeit betreffen, die schon länger nicht mehr angeschaut wurden. Diese waren damals noch deutlich kürzer (wegen des geänderten Alters der Zielgruppe, vermutlich?). Soweit ich das herauslesen konnte, ist eine Überarbeitung dieser "Altartikel" durchaus auch erwünscht, korrekt? Dann fände ich die vorgeschlagene Lösung auch gut: Eine Ankündigung in der Diskussion und eine Sonderseite. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 11:26, 18. Apr. 2021 (CEST)
:::::Eine Sonderseite (damit meinst du sicher eine Benutzerunterseite) hat allerdings den Nachteil, dass man die nicht mit dem bisherigen Artikel vergleichen kann. Wir können ja Erfahrungen sammeln. Wichtig wäre mir bei allen Themen, dass wir die Grundschüler immer im Blick haben, auch wenn ein Thema eher die Älteren anspricht. Das kann man so lösen, dass zumindest die Einleitung weiterhin auch für 6- oder 8-jährige gut verständlich ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:34, 18. Apr. 2021 (CEST)
::::::Nein, ich meinte keine Benutzerunterseite, sondern eine... - wie heißt es korrekt? - Hilfeseite? (analog der Seite "Artikelwünsche"). Entschuldige das falsche Fachwort. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 11:39, 18. Apr. 2021 (CEST)

== Umstellung auf das neue Klexikon-Design am 20. April ==

Liebe Autorinnen und Autoren im Klexikon,

am Dienstag ist es nun voraussichtlich soweit: Wir stellen das Klexikon auf ein neues Design und eine neue Version um. Das soll auch dafür sorgen, dass das Klexikon auf Mobilgeräten besser genutzt werden kann.

WIchtig für euch ist, dass wegen der technischen Umstellung einen Tag lang alles still stehen muss im Klexikon. Ihr könnt daher am Dienstag (20. April) nichts bearbeiten sondern nur lesen. Sollte sich zeitlich noch etwas ändern, informiere ich euch an dieser Stelle. Wenn euch nach der Umstellung etwas auffallen sollte, schreibt es ebenfalls gerne hier. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:26, 18. Apr. 2021 (CEST)

Hilfe Diskussion:Forum

2021-04-18T09:26:31Z

Simone Himmel: /* Interner Umgang mit größeren Änderungen an bestehenden Artikeln? */

Gärtner

2021-04-18T02:42:42Z

Simone Himmel:

[[File:Gardener (Serbia).jpg|thumb|Gießen, schneiden, Laub entfernen, harken: Solche Arbeiten sind typisch für einen Gärtner.]]
[[Datei:Rosengarten Forst, Hahnenkamm-Sicheltanne im Heidegarten, Gärtnerei-Etikett, 01.jpg|mini|Gärtner kennen die deutschen und lateinischen Namen für Pflanzen.]]

Gärtner ist ein [[Beruf]], in dem man vor allem mit verschiedenen [[Pflanzen]] zu tun hat. Gärnter bauen Pflanzen an und pflegen sie. Sie wissen, wie man Pflanzen züchtet und vermehrt, auf welchem Boden sie am besten wachsen und welche Nährstoffe sie dazu brauchen. Sie wissen auch, welches [[Licht]] und wie viel [[Wasser]] Pflanzen benötigen.

Wichtig ist auch, dass Gärtner [[Krankheit|Krankheiten]] an Pflanzen erkennen und dann mit einem geeigneten Mittel helfen. Manche Gärtner verkaufen auch Pflanzen. Dann informieren und beraten sie Menschen, die sich weniger gut mit Pflanzen auskennen.

Der Beruf ist [[Körper|körperlich]] anstrengend. Gärtner arbeiten viel im Freien oder im Gewächshaus. Sie benötigen unempfindliche [[Kleidung]], da sie viel mit [[Erdboden|Erde]] und [[Wasser]] umgehen. Sie müssen sich viel bücken und auch schwere Säcke oder Kisten tragen. Oft benutzen sie [[Werkzeug|Werkzeuge]] wie eine Schaufel oder Scheren.

Es gibt Gärtner in der Baumschule, der [[Friedhof|Friedhofsgärtnerei]], im [[Gemüse]]- oder [[Obst|Obstbau]], der Staudengärtnerei, im Anbau von Zierpflanzen und im [[Garten|Garten-]] und Landschaftsbau. Das sind Fachrichtungen der Gärtnerei. Gärtner spezialisieren sich, das heißt, sie wählen eine Fachrichtung aus, in der sie arbeiten wollen.

Im Obst- oder Gemüsebau legen die Flächen an, säen [[Samen]] oder pflanzen verschiedene Obst- und Gemüsesorten. Gärtner kümmern sich darum, dass diese gut wachsen. Sie [[Ernte|ernten]] das Gemüse oder Obst. Dann verpacken sie es, damit es verkauft werden kann. Im Zierpflanzenbau kümmern sie sich um Pflanzen, die als Dekoration in Wohnungen stehen oder auf dem Balkon eingepflanzt werden. Sie produzieren auch Schnittblumen, die in eine Vase gestellt werden können.

Gärtner im Garten- und Landschaftsbau legen Gärten oder [[Park|Parks]] an. Dort müssen auch große [[Stein|Steine]] oder Platten bewegt werden. In der Baumschule werden [[Baum|Bäume]] gepflanzt und verkauft, wenn sie groß sind. In diesen Bereichen arbeiten die Gärtner auch mit großen [[Maschine|Maschinen]].
[[Datei:Our Garden (Unsere Garten) in Stadtpark (Vienna, Austria).jpg|mini|Landschaftsgärtner legen solche Anlagen an.]]

== Wie wird man Gärtner?==
Wer Gärtner werden möchte, braucht keinen bestimmten Schulabschluss. Die meisten Auszubildenden haben aber einen mittleren Schulabschluss, sie haben also 10 Jahre Schule hinter sich. Ein Gärtner sollte sich für die Naturwissenschaften wie [[Biologie]] und [[Chemie]] interessieren. Auch [[Mathematik]] ist wichtig, denn oft müssen Gärtner berechnen, wie viel Erde man braucht oder wie viele Pflanzen auf eine bestimmte Fläche passen. Sie sollten auch gerne [[Handwerk|handwerklich]] arbeiten und kreativ sein, das heißt, sich selbst etwas ausdenken können.

Die [[Ausbildung]] zum Gärtner dauert in [[Deutschland]] drei [[Jahr]]e und findet in einem Betrieb statt, in dem andere Gärtner arbeiten. Regelmäßig besuchen die Auszubildenden aber auch die [[Berufsschule]]. Dort lernen sie die [[Theorie]] kennen, also zum Beispiel, was Pflanzen zum Wachsen brauchen. Im Betrieb können sie das Wissen dann verwenden. Sie üben das unter Aufsicht eines bereits ausgebildeten Gärtners.

<gallery>
Serres municipales d'Aix-les-Bains (mai 2019).jpg|Gärtner arbeiten oft in Gewächshäusern.
Josef Gierer Obstbau in Langenargen Oberdorf - panoramio.jpg|So sieht es zur Erntezeit in einem großen Betrieb aus, in dem Obst und Gemüse angebaut wird.
Steyr Thurbo 8065 eingesetzt im Obstbau.jpg|Gärtner arbeiten oft auch mit Maschinen.
Jardinier 06.jpg|Ein Gärtner von der [[Elfenbeinküste]] mäht den Rasen.
</gallery>

{{Entwurf}}

Moor

2021-04-18T02:29:35Z

Simone Himmel:

[[File:Georgenfelder Hochmoor Zinnwald D46.jpg|mini|Das ist eine typische Moorlandschaft.]]
Ein Moor ist ein Gebiet, in dem die [[Erdboden|Erde]] ständig nass ist. Weil der Boden immer wie ein nasser Schwamm mit [[Wasser]] vollgesogen ist, können dort nur bestimmte [[Pflanzen]] und [[Tiere]] leben. Es gibt kaum Tiere, die im Moorboden selbst leben. Aber es gibt viele Insekten, zum Beispiel [[Schmetterling|Schmetterlinge]], [[Spinne|Spinnen]] oder [[Käfer]]. Im Moor wachsen besondere Moose und auch [[fleischfressende Pflanze]]n, zum Beispiel der Sonnentau.

Ein Moor ist nicht dasselbe wie ein [[Sumpf]]. Wenn man einen Sumpf trockenlegt, bleibt fruchtbare [[Erdboden|Boden]] übrig, auf der man sehr gut einen [[Acker]] anlegen kann. In einem Moor bleibt es über viele Jahre feucht und es entsteht Torf.

== Wie entstehen Moore?==
Moore gab es noch nicht immer auf der [[Erde]]. Sie sind erst nach der letzten [[Eiszeit]] entstanden. In der Eiszeit waren große Gebiete der Erde mit Eis bedeckt. Als es wärmer wurde, schmolz das [[Eis]] und wurde zu [[Wasser]]. Gleichzeitig regnete es nach der letzten Eiszeit viel. An einigen Stellen gab es Böden, die kein Wasser durchlassen. Dort, wo es [[Tal|Täler]] oder „Dellen“ im Boden gab, konnten sich [[See|Seen]] bilden.

An diesen Seen wachsen nun Pflanzen, die Wasser mögen. Wen diese Pflanzen absterben, sinken sie auf den Boden des Sees. Unter Wasser können die Pflanzen aber nicht komplett verrotten, denn es gibt durch das viele Wasser auch nur sehr wenig [[Sauerstoff]] im Boden. Es bildet sich eine Art Schlamm aus Wasser und den Pflanzenresten.

Das, was von den Pflanzen nach einiger Zeit übrig bleibt, nennt man Torf.
Weil nach und nach immer mehr Pflanzen absterben, entsteht immer mehr Torf. Das Moor wächst über viele [[Jahr|Jahre]] ganz langsam in die Höhe. Pro Jahr wächst die Schicht aus Torf ungefähr einen [[Millimeter]] nach oben.

Auch tote [[Tier]]e oder sogar [[Mensch]]en verwesen manchmal nicht in einem Moor. Man findet sie deshalb manchmal sogar nach [[Jahrhundert]]en. Solche Funde nennt man [[Moorleiche]]n.

==Was für Moore gibt es?==
Es gibt verschiedene Moorarten:
Niedermoore nehmen ihr Wasser vor allem aus dem Untergrund. Das ist dort der Fall wo es beispielsweise einen See gab. Es kann sein, dass Wasser im Untergrund in das Moor fließt, zum Beispiel durch eine [[Quelle]]. Niedermoore werden auch „Flachmoore“ genannt. Die meisten Moore in Deutschland sind Niedermoore.

Hochmoore entstehen, wenn es über das ganze [[Jahr]] hinweg viel regnet. Hochmoore können deshalb auch „Regenwassermoore“ genannt werden. Ihren Namen "Hochmoor" haben sie durch die gewölbte Oberfläche, die aussehen kann wie ein kleiner Bauch. Es gibt nur sehr wenige Hochmoore. Dort wohnen besonders seltene Pflanzen und Tiere. Eine davon ist das Torfmoos, welches oft große Flächen von Hochmooren bedeckt.

==Wie kann man Moore nutzen?==
[[File:Torfabbau-Schwenninger-Moos.jpg|thumb|Im Jahr 1920 wurde so Torf in einem trockengelegten Moor abgebaut.]]
Früher dachten die Menschen, das Moor sei nutzlos. Sie haben die Moore austrocknen lassen. Man sagt auch: Die Menschen haben das Moor „trockengelegt“. Dazu haben sie Gräben angelegt, über die das Wasser abfließen konnte. Die Menschen haben dann den Torf dann abgebaut und zum Verbrennen benutzt, um ihre Äcker zu düngen oder um [[Haus|Häuser]] damit zu bauen. Heute wird Torf noch als Blumenerde verkauft.

Aber heute legt man Moore nur noch selten trocken: Man hat erkannt, dass viele Tiere und Pflanzen nur in Mooren leben können. Zerstört man die Moore und baut den Torf ab, so verlieren die Tiere und Pflanzen ihren Lebensraum. Sie können nicht woanders leben, weil sie sich nur im und am Moor wohlfühlen.

Außerdem sind Moore für den [[Klimaschutz]] wichtig: Die Pflanzen speichern das klimaschädliche Gas [[Kohlenstoffdioxid]]. Sie wandeln es dann in [[Kohlenstoff]] um. Im Torf eines Moores wird durch die Pflanzen sehr viel Kohlenstoff gespeichert.

Viele Moore sind Naturschutzgebiete. Heute versuchen Menschen deshalb sogar, Moore wieder herzustellen. Man sagt auch, die Moore werden „wiedervernässt“. Das ist aber sehr aufwendig und dauert viele Jahre.

<gallery>
File:WolfsmoorFlut.JPG|Ein Moor ist so nass, dass bei [[Regen]] manchmal die Wanderwege lange unter Wasser stehen.
File:Bad Wurzach - Ried, Bohlenweg.JPG|Oft führen solche Wege durch das Moor. Nur dort ist man sicher!
File:Torfmoos.jpg|Torfmoos bedeckt im Moos große Flächen.
File:Sonnentau im Pfrunger-Burgweiler Ried.jpg|Der Sonnentau ist eine fleischfressende Pflanze, die im Moor wächst.
File:Kleine Moosjungfer, Leucorrhinia dubia 2.JPG|Diese Libelle heißt kleine Moosjungfer. Sie lebt im Hochmoor und ist sehr selten.
</gallery>

[[Kategorie:Tiere und Natur]]

Moor

2021-04-18T02:27:21Z

Simone Himmel: Bilder ergänzt

[[File:Georgenfelder Hochmoor Zinnwald D46.jpg|mini|Das ist eine typische Moorlandschaft.]]
Ein Moor ist ein Gebiet, in dem die [[Erdboden|Erde]] ständig nass ist. Weil der Boden immer wie ein nasser Schwamm mit [[Wasser]] vollgesogen ist, können dort nur bestimmte [[Pflanzen]] und [[Tiere]] leben. Es gibt kaum Tiere, die im Moorboden selbst leben. Aber es gibt viele Insekten, zum Beispiel [[Schmetterling|Schmetterlinge]], [[Spinne|Spinnen]] oder [[Käfer]]. Im Moor wachsen besondere Moose und auch [[fleischfressende Pflanze]]n, zum Beispiel der Sonnentau.

Ein Moor ist nicht dasselbe wie ein [[Sumpf]]. Wenn man einen Sumpf trockenlegt, bleibt fruchtbare [[Erdboden|Boden]] übrig, auf der man sehr gut einen [[Acker]] anlegen kann. In einem Moor bleibt es über viele Jahre feucht und es entsteht Torf.

== Wie entstehen Moore?==
Moore gab es noch nicht immer auf der [[Erde]]. Sie sind erst nach der letzten [[Eiszeit]] entstanden. In der Eiszeit waren große Gebiete der Erde mit Eis bedeckt. Als es wärmer wurde, schmolz das [[Eis]] und wurde zu [[Wasser]]. Gleichzeitig regnete es nach der letzten Eiszeit viel. An einigen Stellen gab es Böden, die kein Wasser durchlassen. Dort, wo es [[Tal|Täler]] oder „Dellen“ im Boden gab, konnten sich [[See|Seen]] bilden.

An diesen Seen wachsen nun Pflanzen, die Wasser mögen. Wen diese Pflanzen absterben, sinken sie auf den Boden des Sees. Unter Wasser können die Pflanzen aber nicht komplett verrotten, denn es gibt durch das viele Wasser auch nur sehr wenig [[Sauerstoff]] im Boden. Es bildet sich eine Art Schlamm aus Wasser und den Pflanzenresten.

Das, was von den Pflanzen nach einiger Zeit übrig bleibt, nennt man Torf.
Weil nach und nach immer mehr Pflanzen absterben, entsteht immer mehr Torf. Das Moor wächst über viele [[Jahr|Jahre]] ganz langsam in die Höhe. Pro Jahr wächst die Schicht aus Torf ungefähr einen [[Millimeter]] nach oben.

Auch tote [[Tier]]e oder sogar [[Mensch]]en verwesen manchmal nicht in einem Moor. Man findet sie deshalb manchmal sogar nach [[Jahrhundert]]en. Solche Funde nennt man [[Moorleiche]]n.

==Was für Moore gibt es?==
Es gibt verschiedene Moorarten:
Niedermoore nehmen ihr Wasser vor allem aus dem Untergrund. Das ist dort der Fall wo es beispielsweise einen See gab. Es kann sein, dass Wasser im Untergrund in das Moor fließt, zum Beispiel durch eine [[Quelle]]. Niedermoore werden auch „Flachmoore“ genannt. Die meisten Moore in Deutschland sind Niedermoore.

Hochmoore entstehen, wenn es über das ganze [[Jahr]] hinweg viel regnet. Hochmoore können deshalb auch „Regenwassermoore“ genannt werden. Ihren Namen "Hochmoor" haben sie durch die gewölbte Oberfläche, die aussehen kann wie ein kleiner Bauch. Es gibt nur sehr wenige Hochmoore. Dort wohnen besonders seltene Pflanzen und Tiere. Eine davon ist das Torfmoos, welches oft große Flächen von Hochmooren bedeckt.

==Wie kann man Moore nutzen?==
[[File:Torfabbau-Schwenninger-Moos.jpg|thumb|Im Jahr 1920 wurde so Torf in einem trockengelegtem Moor abgebaut.]]
Früher dachten die Menschen, das Moor sei nutzlos. Sie haben die Moore austrocknen lassen. Man sagt auch: Die Menschen haben das Moor „trockengelegt“. Dazu haben sie Gräben angelegt, über die das Wasser abfließen konnte. Die Menschen haben dann den Torf dann abgebaut und zum Verbrennen benutzt, um ihre Äcker zu düngen oder um [[Haus|Häuser]] damit zu bauen. Heute wird Torf noch als Blumenerde verkauft.

Aber heute legt man Moore nur noch selten trocken: Man hat erkannt, dass viele Tiere und Pflanzen nur in Mooren leben können. Zerstört man die Moore und baut den Torf ab, so verlieren die Tiere und Pflanzen ihren Lebensraum. Sie können nicht woanders leben, weil sie sich nur im und am Moor wohlfühlen.

Außerdem sind Moore für den [[Klimaschutz]] wichtig: Die Pflanzen speichern das klimaschädliche Gas [[Kohlenstoffdioxid]]. Sie wandeln es dann in [[Kohlenstoff]] um. Im Torf eines Moores wird durch die Pflanzen sehr viel Kohlenstoff gespeichert.

Viele Moore sind Naturschutzgebiete. Heute versuchen Menschen deshalb sogar, Moore wieder herzustellen. Man sagt auch, die Moore werden „wiedervernässt“. Das ist aber sehr aufwendig und dauert viele Jahre.

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File:WolfsmoorFlut.JPG|mini|Ein Moor ist so nass, dass bei [[Regen]] manchmal die Wanderwege lange unter Wasser stehen.
File:Bad Wurzach - Ried, Bohlenweg.JPG|Oft führen solche Wege durch das Moor. Nur dort ist man sicher!
File:Torfmoos.jpg|Torfmoos bedeckt im Moos große Flächen.
File:Sonnentau im Pfrunger-Burgweiler Ried.jpg|Der Sonnentau ist eine fleischfressende Pflanze, die im Moor wächst.
File:Kleine Moosjungfer, Leucorrhinia dubia 2.JPG|Diese Libelle heißt kleine Moosjungfer. Sie lebt im Hochmoor und ist sehr selten.
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[[Kategorie:Tiere und Natur]]

Fleischfressende Pflanze

2021-04-18T01:56:21Z

Simone Himmel: Verlinkungen, ein Satz leicht abgeändert

[[Datei:Dionea in action.jpg|mini|Eine Venusfliegenfalle: Mit ihren Klappblättern hat sie eine Schwebfliege gefangen. Man sieht den Kopf der [[Fliege]] noch herausgucken. Die Pflanze kommt ursprünglich aus den [[USA]], wo sie geschützt ist. Man darf sie also nicht etwa ausgraben und mit nach Hause nehmen.]]
Fleischfressende [[Pflanzen]] ernähren sich nicht wirklich von [[Fleisch]], aber sie fangen kleine [[Tiere]] wie [[Insekten]] oder [[Spinnen]]. Diese [[Pflanzen]] fressen Tiere, weil sie im [[Erdboden]] nicht so viele Nährstoffe finden. Wie sie diese Tiere fangen, kann sehr unterschiedlich sein. Über 600 Arten von fleischfressenden Pflanzen gibt es.

Diese Pflanzen wachsen in allen Gegenden der Welt, nur nicht in der [[Antarktis]]. Sie brauchen viel [[Sonne]] und [[Wasser]], darum gibt es sie nur selten in [[Wüste|Wüsten]] oder in [[Regenwald|Regenwälder]]n. Sie gedeihen auf Böden, die für andere Pflanzen zu sauer oder zu arm an Nährstoffen sind, zum Beispiel im [[Moor]]. Sonst hätten sie gegen andere Pflanzen keine Chance, weil sie eher langsam wachsen.

Die meisten fleischfressenden Pflanzen haben Fallen für Insekten oder ähnlich kleine Tiere. Ein Insekt fällt dann zwischen Blätter, die eine Art Hohlraum bilden. Weil die Wände glatt sind, kommt es nicht mehr heraus. Andere Pflanzen haben klebrige Stellen, von denen die Tiere nicht mehr loskommen.

Selten, wenn auch bekannter, sind die Pflanzen, die richtig aktiv werden beim Fangen: Die Venusfliegenfalle und die Wasserfalle haben Blätter, die sie plötzlich zusammenklappen, wenn ein Insekt dazwischen ist. So kann das Insekt nicht mehr fliehen.

<gallery>
File:Drosera capensis bend.JPG|Dieser Sonnentau hat mit seinen Klebestellen ein Insekt gefangen und rollt sich jetzt zusammen.
Datei:Murud N. lowii 20.jpg|Eine Kannenpflanze wartet, bis Insekten in diesen Kelch fallen. Der ist von innen so glatt, dass die Tiere nicht mehr herauskönnen.
Datei:Genlisea violacea giant.jpg|Eine Reusenfalle mit unterirdischen Blättern. An den Haaren dieser Blätter bleiben Einzeller und winzige Würmer hängen.
Datei:Flytrap.jpg|Die Venusfliegenfalle als Topfpflanze klappt blitzschnell zu, wenn ein Insekt auf ihre Fangblätter krabbelt.
</gallery>

{{Artikel}}
[[Kategorie:Tiere und Natur]]

Diskussion:Moor

2021-04-18T01:50:45Z

Simone Himmel: /* Ankündigung: Überarbeitung */

==Verschieben?==
* Ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:41, 31. Aug. 2015 (CEST)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:14, 31. Aug. 2015 (CEST)
* Ja. --[[Benutzer:Astrid Mayer-Wiese|Astrid Mayer-Wiese]] ([[Benutzer Diskussion:Astrid Mayer-Wiese|Diskussion]]) 09:11, 1. Sep. 2015 (CEST)

== Ankündigung: Überarbeitung ==
Ich werde mich die nächsten Tage mal dieses Artikels annehmen. Einfügen möchte ich: 
- Entstehung eines Moores 
- (frühere) Nutzung von Mooren / Torfabbau (und Probleme dadurch) 
- Schutz von Mooren / Bedeutung für Klima und Naturschutz (seltene Pflanzen etc.)
--[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 20:00, 11. Apr. 2021 (CEST)
:Hört sich gut an! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:15, 11. Apr. 2021 (CEST)
Wie angekündigt: Ich habe den Artikel deutlich ausgebaut incl. mehr Hintergrundinformationen und einem Schwenk Richtung Klimaschutz. Da ich den alten Text weitestgehend integriert habe, habe ich die Überarbeitung direkt eingefügt. Nur die Aussage, dass keine Bäume im Moor wachsen, habe ich herausgenommen: Zumindest am Rand des Moores gibt es typischen "Moorwald". --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 03:50, 18. Apr. 2021 (CEST)

Moor

2021-04-18T01:46:11Z

Simone Himmel: deutliche Erweiterung (s. Diskussion)

[[Datei:WolfsmoorFlut.JPG|mini|Ein Moor ist so nass, dass bei [[Regen]] manchmal die Wanderwege lange unter Wasser stehen.]]
Ein Moor ist ein Gebiet, in dem die [[Erdboden|Erde]] ständig nass ist. Weil der Boden immer wie ein nasser Schwamm mit [[Wasser]] vollgesogen ist, können dort nur bestimmte [[Pflanzen]] und [[Tiere]] leben. Es gibt kaum Tiere, die im Moorboden selbst leben. Aber es gibt viele Insekten, zum Beispiel [[Schmetterling|Schmetterlinge]], [[Spinne|Spinnen]] oder [[Käfer]]. Im Moor wachsen besondere Moose und auch [[fleischfressende Pflanze]]n, zum Beispiel der Sonnentau.

Ein Moor ist nicht dasselbe wie ein [[Sumpf]]. Wenn man einen Sumpf trockenlegt, bleibt fruchtbare [[Erdboden|Boden]] übrig, auf der man sehr gut einen [[Acker]] anlegen kann. In einem Moor bleibt es über viele Jahre feucht und es entsteht Torf.

== Wie entstehen Moore?==
Moore gab es noch nicht immer auf der [[Erde]]. Sie sind erst nach der letzten [[Eiszeit]] entstanden. In der Eiszeit waren große Gebiete der Erde mit Eis bedeckt. Als es wärmer wurde, schmolz das [[Eis]] und wurde zu [[Wasser]]. Gleichzeitig regnete es nach der letzten Eiszeit viel. An einigen Stellen gab es Böden, die kein Wasser durchlassen. Dort, wo es [[Tal|Täler]] oder „Dellen“ im Boden gab, konnten sich [[See|Seen]] bilden.

An diesen Seen wachsen nun Pflanzen, die Wasser mögen. Wen diese Pflanzen absterben, sinken sie auf den Boden des Sees. Unter Wasser können die Pflanzen aber nicht komplett verrotten, denn es gibt durch das viele Wasser auch nur sehr wenig [[Sauerstoff]] im Boden. Es bildet sich eine Art Schlamm aus Wasser und den Pflanzenresten.

Das, was von den Pflanzen nach einiger Zeit übrig bleibt, nennt man Torf.
Weil nach und nach immer mehr Pflanzen absterben, entsteht immer mehr Torf. Das Moor wächst über viele [[Jahr|Jahre]] ganz langsam in die Höhe. Pro Jahr wächst die Schicht aus Torf ungefähr einen [[Millimeter]] nach oben.

Auch tote [[Tier]]e oder sogar [[Mensch]]en verwesen manchmal nicht in einem Moor. Man findet sie deshalb manchmal sogar nach [[Jahrhundert]]en. Solche Funde nennt man [[Moorleiche]]n.

==Was für Moore gibt es?==
Es gibt verschiedene Moorarten:
Niedermoore nehmen ihr Wasser vor allem aus dem Untergrund. Das ist dort der Fall wo es beispielsweise einen See gab. Es kann sein, dass Wasser im Untergrund in das Moor fließt, zum Beispiel durch eine [[Quelle]]. Niedermoore werden auch „Flachmoore“ genannt. Die meisten Moore in Deutschland sind Niedermoore.

Hochmoore entstehen, wenn es über das ganze [[Jahr]] hinweg viel regnet. Hochmoore können deshalb auch „Regenwassermoore“ genannt werden. Ihren Namen "Hochmoor" haben sie durch die gewölbte Oberfläche, die aussehen kann wie ein kleiner Bauch. Es gibt nur sehr wenige Hochmoore. Dort wohnen besonders seltene Pflanzen und Tiere. Eine davon ist das Torfmoos, welches oft große Flächen von Hochmooren bedeckt.

==Wie kann man Moore nutzen?==
Früher dachten die Menschen, das Moor sei nutzlos. Sie haben die Moore austrocknen lassen. Man sagt auch: Die Menschen haben das Moor „trockengelegt“. Dazu haben sie Gräben angelegt, über die das Wasser abfließen konnte. Die Menschen haben dann den Torf dann abgebaut und zum Verbrennen benutzt, um ihre Äcker zu düngen oder um [[Haus|Häuser]] damit zu bauen. Heute wird Torf noch als Blumenerde verkauft.

Aber heute legt man Moore nur noch selten trocken: Man hat erkannt, dass viele Tiere und Pflanzen nur in Mooren leben können. Zerstört man die Moore und baut den Torf ab, so verlieren die Tiere und Pflanzen ihren Lebensraum. Sie können nicht woanders leben, weil sie sich nur im und am Moor wohlfühlen.

Außerdem sind Moore für den [[Klimaschutz]] wichtig: Die Pflanzen speichern das klimaschädliche Gas [[Kohlenstoffdioxid]]. Sie wandeln es dann in [[Kohlenstoff]] um. Im Torf eines Moores wird durch die Pflanzen sehr viel Kohlenstoff gespeichert.

Viele Moore sind Naturschutzgebiete. Heute versuchen Menschen deshalb sogar, Moore wieder herzustellen. Man sagt auch, die Moore werden „wiedervernässt“. Das ist aber sehr aufwendig und dauert viele Jahre.

[[Kategorie:Tiere und Natur]]

Gärtner

2021-04-15T21:37:05Z

Simone Himmel: Reihenfolge geändert (keine inhaltliche Änderung).

[[File:Gardener (Serbia).jpg|thumb|Gießen, schneiden, Laub entfernen, harken: Solche Arbeiten sind typisch für einen Gärtner.]]
[[Datei:Rosengarten Forst, Hahnenkamm-Sicheltanne im Heidegarten, Gärtnerei-Etikett, 01.jpg|mini|Gärtner kennen die deutschen und lateinischen Namen für Pflanzen.]]

Gärtner ist ein [[Beruf]], in dem man vor allem mit verschiedenen [[Pflanzen]] zu tun hat. Gärnter bauen Pflanzen an und pflegen sie. Sie wissen, wie man Pflanzen züchtet und vermehrt, auf welchem Boden sie am besten wachsen und welche Nährstoffe sie dazu brauchen. Sie wissen auch, welches [[Licht]] und wie viel [[Wasser]] Pflanzen benötigen.

Wichtig ist auch, dass Gärtner [[Krankheit|Krankheiten]] an Pflanzen erkennen und dann mit einem geeigneten Mittel helfen. Manche Gärtner verkaufen auch Pflanzen. Dann informieren und beraten sie Menschen, die sich weniger gut mit Pflanzen auskennen.

Der Beruf ist [[Körper|körperlich]] anstrengend. Gärtner arbeiten viel im Freien oder im Gewächshaus. Sie benötigen unempfindliche [[Kleidung]], da sie viel mit Erde und Wasser umgehen. Sie müssen sich viel bücken und auch schwere Säcke oder Kisten tragen. Oft benutzen sie [[Werkzeug|Werkzeuge]] wie eine Schaufel oder Scheren.

Es gibt Gärtner in der Baumschule, der [[Friedhof|Friedhofsgärtnerei]], im [[Gemüse]]- oder [[Obst|Obstbau]], der Staudengärtnerei, im Anbau von Zierpflanzen und im [[Garten|Garten-]] und Landschaftsbau. Das sind Fachrichtungen der Gärtnerei. Gärtner spezialisieren sich, das heißt, sie wählen eine Fachrichtung aus, in der sie arbeiten wollen.

Im Obst- oder Gemüsebau legen die Flächen an, säen [[Samen]] oder pflanzen verschiedene Obst- und Gemüsesorten. Gärtner kümmern sich darum, dass diese gut wachsen. Sie [[Ernte|ernten]] das Gemüse oder Obst. Dann verpacken sie es, damit es verkauft werden kann. Im Zierpflanzenbau kümmern sie sich um Pflanzen, die als Dekoration in Wohnungen stehen oder auf dem Balkon eingepflanzt werden. Sie produzieren auch Schnittblumen, die in eine Vase gestellt werden können.

Gärtner im Garten- und Landschaftsbau legen Gärten oder [[Park|Parks]] an. Dort müssen auch große [[Stein|Steine]] oder Platten bewegt werden. In der Baumschule werden [[Baum|Bäume]] gepflanzt und verkauft, wenn sie groß sind. In diesen Bereichen arbeiten die Gärtner auch mit großen [[Maschine|Maschinen]].
[[Datei:Our Garden (Unsere Garten) in Stadtpark (Vienna, Austria).jpg|mini|Landschaftsgärtner legen solche Anlagen an.]]

== Wie wird man Gärtner?==
Wer Gärtner werden möchte, braucht keinen bestimmten Schulabschluss. Die meisten Auszubildenden haben aber einen mittleren Bildungsabschluss, sie haben also 10 Jahre Schule hinter sich. Ein Gärtner sollte sich für die Naturwissenschaften wie [[Biologie]] und [[Chemie]] interessieren. Auch [[Mathematik]] ist wichtig, denn oft müssen Gärtner berechnen, wie viel Erde man braucht oder wie viele Pflanzen auf eine bestimmte Fläche passen. Sie sollten auch gerne [[Handwerk|handwerklich]] arbeiten und kreativ sein, das heißt, sich selbst etwas ausdenken können.

Die [[Ausbildung]] zum Gärtner dauert in [[Deutschland]] drei [[Jahr]]e und findet in einem Betrieb statt, in dem andere Gärtner arbeiten. Regelmäßig besuchen die Auszubildenden aber auch die [[Berufsschule]]. Dort lernen sie die [[Theorie]] kennen, also zum Beispiel, was Pflanzen zum Wachsen brauchen. Im Betrieb können sie das Wissen dann verwenden. Sie üben das unter Aufsicht eines bereits ausgebildeten Gärtners.

<gallery>
Serres municipales d'Aix-les-Bains (mai 2019).jpg|Gärtner arbeiten oft in Gewächshäusern.
Josef Gierer Obstbau in Langenargen Oberdorf - panoramio.jpg|So sieht es zur Erntezeit in einem großen Betrieb aus, in dem Obst und Gemüse angebaut wird.
Steyr Thurbo 8065 eingesetzt im Obstbau.jpg|Gärtner arbeiten oft auch mit Maschinen.
Jardinier 06.jpg|Ein Gärtner von der [[Elfenbeinküste]] mäht den Rasen.
</gallery>

{{Entwurf}}

Schulranzen

2021-04-15T00:10:18Z

Simone Himmel:

[[Datei:Scout Schulranzen.jpg|thumb|Heutige Schulranzen sind aus Nylon und sehr bunt.]]
Ein Schulranzen ist eine Tasche, in der Schüler Dinge für die [[Schule]] mitnehmen. Er wird wie ein Rucksack auf dem [[Rücken]] getragen. Schulranzen werden meistens von Schülern in der [[Grundschule]] benutzt.

Der Schulranzen kann auch andere Namen haben: In einigen Regionen in [[Deutschland]] heißt er „Schulsack“, „Schulmappe“, „Tornister“ oder einfach „Ranzen“. In der [[Schweiz]] sagt man auch „Schulthek“ und in [[Österreich]] „Schultasche“.

Die meisten Schulranzen sind eckig und außen fest. Sie sind so gebaut, dass [[Buch|Schulbücher]] und Hefte Platz darin haben und nicht verknicken können. Meist sind sie innen in verschiedene Fächer unterteilt. Außen gibt es Taschen zum Stecken oder mit einem Reissverschluß. In diese können die Schüler eine Dose mit [[Essen]], eine Trinkflasche oder einen Schirm stecken. Zum Tragen gibt es zwei Riemen. Diese können in der Länge verstellt werden. Damit sitzt der Schulranzen fest am Rücken. Die meisten Schulranzen haben auch einen Tragegriff.

Älteren Schülern ab ungefähr der [[Pubertät]] gefallen Schulranzen nicht mehr so gut: Sie benutzen lieber weichere und weniger auffallende Schulrucksäcke.

Außerdem sind Schulranzen nicht in allen [[Land|Ländern]] üblich. In den [[Vereinigte Staaten von Amerika|USA]] beispielsweise lassen Schüler die meisten Materialien wie schwere Bücher in der Schule. Dazu hat jeder Schüler einen kleinen Schrank. Dieser nennt sich Spind. Die Schüler müssen nur wenige Dinge mitnehmen, dazu reicht ein kleiner Rucksack.

== Wie ist der Schulranzen entstanden? ==
[[File:赤と黄色 (33944003762).jpg|thumb|Schulkinder in [[Japan]] tragen normalerweise eine Schuluniform. Dazu gehört auch der Schulranzen.]]
Der Schulranzen stammt vom Tornister ab: Eine solche Tasche benutzen eigentlich die [[Soldat|Soldaten]]. Soldaten brauchen auch im [[Krieg]] [[Nahrung]]. Dafür benötigten Soldaten Platz für Getränke, Essen und [[Kleidung]]. Diese Sachen werden im Tornister verstaut, der auch auf dem Rücken geschnallt wird. Außen befestigen die Soldaten Geschirr, einen Mantel und eine Plane, um sich im Freien vor Nässe zu schützen. Die Tornister sind meist aus [[Leder]], Fell oder [[Baumwolle|Baumwollstoff]].

Auch die ersten Schulranzen waren aus diesen Materialien gefertigt. Schüler benutzten diese erst, als sie eigene Bücher oder Stifte besaßen, die sie mit nach Hause nehmen mussten. Das ist ungefähr 130 [[Jahr|Jahre]] her. Die Schulranzen für [[Junge|Jungen]] und [[Mädchen]] unterschieden sich: Jungen bekamen einen Schulranzen mit langer Klappe. Die Schulranzen der Mädchen hatten eine kurze Klappe.
Zuerst konnten sich nur reiche [[Eltern]] Schulranzen für ihre Kinder leisten. Ärmere Kinder banden ihre Bücher mit einem festen Band zusammen. Dieses Paket transportieren sie unter dem [[Arm]] geklemmt.

Schulranzen aus Leder können allerdings sehr schwer und unbequem sein. 1975 erfand die [[Firma]] „Scout“, sprich: Skaut, einen Schulranzen aus Nylon. Das ist ein [[Textilie|Gewebe]] aus [[Kunststoff]], welches leicht und wenig empfindlich ist. Die Schulranzen waren dann statt einfarbig auch bunt. Die Hersteller fingen an, reflektierendes Material einzubauen, damit Schüler in der [[Tag und Nacht|Dunkelheit]] besser gesehen werden. Es gibt dadurch weniger [[Unfall|Unfälle]].

Heute gibt es Schulranzen von vielen Firmen. Die meisten Ranzen sind bunt gestaltet, zum Beispiel mit [[Tierarten|Tierfiguren]], [[Sport|Sportarten]] wie [[Fussball]] oder Phantasiefiguren wie [[Fee|Feen]]. Der erste Schulranzen ist für einen Schüler sehr wichtig. Die meisten sind beim Aussuchen sehr aufgeregt und freuen sich darauf. Viele Eltern nehmen sich sehr viel Zeit, um einen passenden Schulranzen zu finden. Der Schulranzen muss dem Kind gefallen, denn der Schüler benutzt ihn fast jeden Tag. Er muss gut auf dem Rücken sitzen, damit die Schüler keine [[Schmerz|Schmerzen]] beim Tragen bekommen.

<gallery>
Jag 1915 bisspingen.jpg|Im Jahr 1915 trugen deutsche Soldaten einen solchen Tornister auf dem Rücken.
Realschule Kronshagen am Suchsdorfer Weg 33 (Kiel 45.480).jpg|Schüler im Jahr 1969 trugen Schulranzen aus Leder.
Schulranzen.jpg|Im Jahr 1989 sahen Schulranzen noch eckiger aus als heutige Modelle.
2011-01-30 Schulranzen Wolf.jpg|Ein moderner Schulranzen mit Reflektoren und Außentaschen
Go easy on trolley für Schulranzen.JPG|Heute gibt es auch Trolleys, damit man Schulranzen wie einen Koffer hinter sich herziehen kann.
</gallery>
{{Artikel}}
[[Kategorie:Glaube und Denken]]

Diskussion:Schulranzen

2021-04-14T16:00:44Z

Simone Himmel:

== Verschieben? ==

* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 15:43, 14. Apr. 2021 (CEST)
* Ja. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 18:00, 14. Apr. 2021 (CEST)

Diskussion:Kaiser

2021-04-13T21:59:25Z

Simone Himmel:

== Verschieben? ==
* Ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:49, 3. Mär. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Astrid Mayer-Wiese|Astrid Mayer-Wiese]] ([[Benutzer Diskussion:Astrid Mayer-Wiese|Diskussion]]) 11:58, 5. Mär. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 00:04, 6. Mär. 2015 (CET)

== Irritierender Satz und Abschnitt?==
Dieser Satz hat mich irritiert:
"Der erste Kaiser in Westeuropa war, nach langer Zeit, Karl der Große." 
Entweder war es der erste Kaiser oder es war ein Kaiser nach langer Zeit - so wirkt es eher verwirrend. 
Auch diesen Satz würde ich so nicht unterschreiben: "In Deutschland denkt man bei einem Kaiser vor allem an die Kaiser, die es seit dem Jahr 1871 gab." Karl, der Große dürfte beim Stichwort "Kaiser" vielen zuerst einfallen - vielleicht noch Kaiser Wilhelm... 
Die zwei Abschnitte finde ich persönlich auch nicht sehr gelungen, sie wirken auf mich durcheinander: Sie hüpfen in der Geschichte und zwischen Ländern hin und her. Nur so meine Eindrücke... 
Ich mag nur im Artikel nicht "herumpfuschen", da ich mich mit dem Thema zu wenig auskenne und selbst einiges recherchieren müsste.--[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 22:58, 12. Apr. 2021 (CEST)
Hallo, danke für den Hinweis, der Anfang war wirklich etwas holprig. Ich hoffe, dass es so jetzt besser ist? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:29, 13. Apr. 2021 (CEST)
:Ja, so ist das viel verständlicher. Lieben Dank! --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 23:59, 13. Apr. 2021 (CEST)

Diskussion:Kaiser

2021-04-12T20:58:21Z

Simone Himmel: /* Verschieben? */

Benutzerin:Simone Himmel

2021-04-12T19:00:10Z

Simone Himmel:

==== Wer bin ich? ====
Ich heiße Simone und wohne in einer Stadt in Baden-Württemberg. Von Beruf bin ich Erzieherin und leite eine Kita. Ich habe selbst zwei Kinder, die aber schon fast erwachsen sind. Zwischenzeitlich habe ich mich aber auch mit anderen Themen beschäftigt: Ich habe etwas Ähnliches wie Geographie studiert und mich mit Wirtschaft, Tourismus und Naturschutz beschäftigt. Meine Lieblingsthemen sind alles was mit Bildung zu tun hat - also Kita, Schule, Berufsausbildung und Studium. Mich interessiert aber auch vieles, was mit Natur und Umwelt zu tun hat. Besonders interessant finde ich, wenn man Themen von verschiedenen Seiten anschaut und miteinander verknüpfen kann.

==== Warum bin ich hier? ====
Besonders mein Sohn hat, als er im Kindergarten- und Grundschulalter war, viele komplizierte Fragen gestellt, die mich manchmal ratlos zurückgelassen haben. Ich habe mich immer bemüht, ihm eine zufriedenstellende Antwort zu geben, die er auch verstehen kann. Manchmal kam ich auch an meine Grenzen: Wer wer weiß schon, was passiert, wenn Staub auf einen gasförmigen Planeten fällt? Oder weiß jemand, wer genau es war, der sich die Staatsbezeichnung für die DDR - also "Deutsche Demokratische Republik" - ausgedacht hat? Bisher konnte mir auf diese beiden Fragen meines Sohn noch niemand eine Antwort geben. Bei vielen anderen Fragen hilft aber ein für alle zugängliches Lexikon, welches speziell auf Kinder zugeschnitten ist.
In meinem Beruf begegnen mir natürlich ebenfalls viele Kinderfragen, auch wenn die Kinder in meiner Kita noch sehr klein sind: Aber schon Zweijährige wollen gerne wissen, wie etwas funktioniert oder warum Dinge so sind wie sie eben sind.

==== Was mache ich hier? ====
Ich habe vor einigen Jahren auch bei der wikipedia für Erwachsene mitgeschrieben. Dort muss man sich lange mit einem Thema auseinandersetzen und sehr genau schreiben. Ich mag es aber auch, komplizierte Sachverhalte möglichst einfach darzustellen, so dass sie "kinderleicht" zu verstehen sind. Das ist viel schwieriger, macht aber auch Freude.
Besonders spannend finde ich, dass man beim Schreiben oder Überarbeiten von Artikeln selbst noch so viel lernen kann - vielleicht auch Dinge, mit denen man sich sonst nie beschäftigt hätte.

[[Kategorie:Benutzer]]

Buch

2021-04-12T18:35:07Z

Simone Himmel: Verweis und Verlinkung auf "Buchdruck"

[[Datei:Grose-antique-books-with-candle.jpg|miniatur|Einige alte Bücher mit dicken Einbänden]]
Ein Buch besteht aus unterschiedlich vielen [[Buchdruck|bedruckten]] Seiten. Die zeigen [[Text]]e oder Bilder und sind meistens aus [[Papier]]. Normalerweise hat ein Buch auch einen Einband, der die Seiten schützt, damit sie nicht knittern oder schmutzig werden. Am meisten unterscheiden sich die Bücher heute nach ihren Inhalten: Es gibt Geschichten, [[Wörterbuch|Wörterbücher]], Schulbücher, besondere Bücher für Fachleute und viele andere Arten.

Für ein Buch braucht es einen Autor, der den Text schreibt. Dazu kommen manchmal Bilder, die gemalt oder [[Fotografie|fotografiert]] sind. Der [[Grafik]]er entwirft den Buchdeckel. In der [[Druckerei]] werden aus den einzelnen Seiten viele gemacht. In der Buchbinderei werden die Blätter schließlich zu ganzen Büchern zusammengesetzt und für den Verkauf verpackt. In einem [[Laden]], zum Beispiel einer Buchhandlung, werden die Bücher verkauft. Die Zusammenarbeit zwischen Autor, Grafiker, Fotograf, Druckerei und den Buchladen organisiert ein Verlag.

Früher wurden die Bücher von Hand abgeschrieben. Oft wurde das von [[Mönch|Mönchen]] in einem [[Kloster]] gemacht. Das war sehr mühselig und es konnten nur wenige Bücher hergestellt werden. Im Mittelalter, im Jahr 1440, erfand Johannes Gutenberg den [[Buchdruck]]. Auch wenn damals viel weniger Leute lesen konnten: Ab da waren Bücher schneller und günstiger hergestellt und es gab plötzlich viel mehr davon. Heute lernen alle Menschen lesen und Bücher gibt es schon für wenig [[Geld]].

== Was gab es vor den ersten Büchern? ==
[[Datei:Italia, libro di ester, XVIII sec., acquisti e doni 801.JPG|miniatur|Diese Schriftrolle ist aus Pergamentstücken zusammengesetzt. Darauf geschrieben ist ein Teil des Alten Testaments.]]
Zunächst haben die [[Mensch]]en auf Holz oder in Tontafeln geschrieben und wichtige Texte sogar in Stein gemeißelt, wie wir es noch von den Grabsteinen her kennen. Im [[Orient]] schrieb man auch auf Papyrus, das aus einer [[Pflanze]] hergestellt wurde. Da diese Pflanze [[Deutschsprachige Länder|bei uns]] nicht wächst, verwendete man dünnes [[Leder]], das man „[[Pergament]]“ nannte.

Pergament ist die [[Haut]] von [[Tiere]]n wie Kühen oder [[Schaf]]en, von der man die [[Haar]]e entfernt hat. Es ist also ein dünnes [[Leder]]. Pergament hält sich sehr lange, war aber immer sehr teuer.

Für längere Texte brauchte man mehrere Blätter. Meist klebte man sie zu einem langen Streifen zusammen und rollte sie auf. Das ergab eine Schriftrolle. Die musste man auseinander rollen, um den Inhalt [[lesen]] zu können. Die [[Altes Ägypten|Ägypter]] haben solche Schriftrollen schon vor 5000 Jahren verwendet.

Das eigentliche Buch wurde im 5. Jahrhundert nach Christus erfunden: Man hat aus Papyrus oder aus Pergament gleich große Teile geschnitten und dann aufeinander gelegt. So etwas nannte man „Codex“.

Im [[Mittelalter]] hat man in [[Europa]], ebenso wie in [[China]], das [[Papier]] erfunden. Man macht es bis heute aus [[Holz]] oder aus Altpapier. Das Papier hat den Papyrus und das Pergament schnell ersetzt, weil es billiger war.

== Was für Bücher gibt es? ==
[[Datei:Anna Halm Neues praktisches Kochbuch 1900.jpg|miniatur|Ein „Neues praktisches Kochbuch“, aus dem Jahr 1900. Die bunte Titelseite soll die Käufer neugierig machen. Heute nennt man so eine Titelseite oft „Cover“, sprich kawwa.]]
Man kann Bücher auf viele Weisen in Gruppen einteilen. So ist ein gebundenes Buch meist teurer und schwerer als ein Paperback, sprich pehpa-bäck. Das Paperback oder Taschenbuch ist einfach zusammengeklebt. Seit etwa dem Jahr 2000 verkauft man auch elektronische Bücher, die sogenannten „ebooks“, sprich ih-bucks.

Oft teilt man Bücher danach ein, wer sie lesen soll. Bilderbücher haben meist dickere Seiten und viele Bilder mit wenig [[Text]]. Sie werden kleinen Kindern vorgelesen. [[Kinderbuch|Kinderbücher]] sollen nicht zu schwierig sein und von etwas handeln, worüber Kinder gerne lesen. Jugendliteratur ist für Leser ab etwa 12 oder 14 Jahren gedacht, wenn man in die [[Pubertät]] kommt.

Manche Bücher gelten als einfach, weil sie Geschichten erzählen, die man so oder so ähnlich schon oft gelesen hat. Andere Bücher nennt man „hohe [[Literatur]]“. Darin geht es über wichtige Dinge, über [[Gefühl]]e und die Art, wie man mit anderen Menschen umgeht.

Sachbücher erzählen keine Geschichte, sondern erklären etwas aus einem Wissensgebiet: zum Beispiel über [[Astronomie]], [[Tiere]] oder andere Länder. Solche Sachbücher gibt es für Erwachsene, aber auch für Kinder oder Jugendliche. Fachbücher hingegen sind für [[Wissenschaft]]ler da, die sich schon sehr gut auskennen.

== Wie sieht ein Buch von innen aus? ==
In einem Buch steht nicht einfach nur ein [[Text]] vom Anfang bis zum Ende. In den meisten Büchern ist der Inhalt aufgeteilt, meistens in Kapiteln. Ein Kapitel hat mehrere oder Dutzende von Seiten und beginnt mit einer großen Überschrift.

Einen [[Roman]] oder andere Geschichten liest man von vorne bis hinten. Andere Bücher sind dazu da, dass man schnell etwas nachschlagen kann, zum Beispiel ein [[Lexikon]]. Oft findet man vorne im Buch ein Inhaltsverzeichnis. Das ist eine Liste der Kapitel im Buch. Dort stehen auch Seitenzahlen, damit man sofort zu der Seite blättern kann, auf der ein bestimmtes Kapitel anfängt.

<Gallery>
Cuneiform tablet BM62788.jpg|Inschrift auf einer Tontafel
CILI(2)p47fgtXXFastitriumphales.jpg|Inschrift auf einer Steintafel
Codex Sinaiticus Matthew 6,4-32.JPG|Seite aus dem Codex Sinaiticus
Relieur JPG01.jpg|Dieser Buchbinder fertigt sein Buch wie früher von Hand.
</Gallery>

{{Artikel}}
[[Kategorie:Sprache und Kultur]]

Gärtner

2021-04-12T18:21:52Z

Simone Himmel: nur die Reihenfolge der Bildunterschrift geändert.

[[File:Gardener (Serbia).jpg|thumb|Gießen, schneiden, Laub entfernen, harken: Solche Arbeiten sind typisch für einen Gärtner.]]
[[Datei:Rosengarten Forst, Hahnenkamm-Sicheltanne im Heidegarten, Gärtnerei-Etikett, 01.jpg|mini|Gärtner kennen die deutschen und lateinischen Namen für Pflanzen.]]

Gärtner ist ein [[Beruf]], in dem man vor allem mit verschiedenen [[Pflanzen]] zu tun hat. Gärnter bauen Pflanzen an und pflegen sie. Sie wissen, wie man Pflanzen züchtet und vermehrt, auf welchem Boden sie am besten wachsen und welche Nährstoffe sie dazu brauchen. Sie wissen auch, welches [[Licht]] und wie viel [[Wasser]] Pflanzen benötigen.

Wichtig ist auch, dass Gärtner [[Krankheit|Krankheiten]] an Pflanzen erkennen und dann mit einem geeigneten Mittel helfen. Manche Gärtner verkaufen auch Pflanzen. Dann informieren und beraten sie Menschen, die sich weniger gut mit Pflanzen auskennen.

Es gibt Gärtner in der Baumschule, der [[Friedhof|Friedhofsgärtnerei]], im [[Gemüse]]- oder [[Obst|Obstbau]], der Staudengärtnerei, im Anbau von Zierpflanzen und im [[Garten|Garten-]] und Landschaftsbau. Das sind Fachrichtungen der Gärtnerei. Gärtner spezialisieren sich, das heißt, sie wählen eine Fachrichtung aus, in der sie arbeiten wollen.

Im Obst- oder Gemüsebau legen die Flächen an, säen [[Samen]] oder pflanzen verschiedene Obst- und Gemüsesorten. Gärtner kümmern sich darum, dass diese gut wachsen. Sie [[Ernte|ernten]] das Gemüse oder Obst. Dann verpacken sie es, damit es verkauft werden kann. Im Zierpflanzenbau kümmern sie sich um Pflanzen, die als Dekoration in Wohnungen stehen oder auf dem Balkon eingepflanzt werden. Sie produzieren auch Schnittblumen, die in eine Vase gestellt werden können.

Der Beruf ist [[Körper|körperlich]] anstrengend. Gärtner arbeiten viel im Freien oder im Gewächshaus. Sie benötigen unempfindliche [[Kleidung]], da sie viel mit Erde und Wasser umgehen. Sie müssen sich viel bücken und auch schwere Säcke oder Kisten tragen. Oft benutzen sie [[Werkzeug|Werkzeuge]] wie eine Schaufel oder Scheren.

Gärtner im Garten- und Landschaftsbau legen Gärten oder [[Park|Parks]] an. Dort müssen auch große [[Stein|Steine]] oder Platten bewegt werden. In der Baumschule werden [[Baum|Bäume]] gepflanzt und verkauft, wenn sie groß sind. In diesen Bereichen arbeiten die Gärtner auch mit großen [[Maschine|Maschinen]].
[[Datei:Our Garden (Unsere Garten) in Stadtpark (Vienna, Austria).jpg|mini|Landschaftsgärtner legen solche Anlagen an.]]

== Wie wird man Gärtner?==
Wer Gärtner werden möchte, braucht keinen bestimmten Schulabschluss. Die meisten Auszubildenden haben aber einen mittleren Bildungsabschluss, sie haben also 10 Jahre Schule hinter sich. Ein Gärtner sollte sich für die Naturwissenschaften wie [[Biologie]] und [[Chemie]] interessieren. Auch [[Mathematik]] ist wichtig, denn oft müssen Gärtner berechnen, wie viel Erde man braucht oder wie viele Pflanzen auf eine bestimmte Fläche passen. Sie sollten auch gerne [[Handwerk|handwerklich]] arbeiten und kreativ sein, das heißt, sich selbst etwas ausdenken können.

Die [[Ausbildung]] zum Gärtner dauert in [[Deutschland]] drei [[Jahr]]e und findet in einem Betrieb statt, in dem andere Gärtner arbeiten. Regelmäßig besuchen die Auszubildenden aber auch die [[Berufsschule]]. Dort lernen sie die [[Theorie]] kennen, also zum Beispiel, was Pflanzen zum Wachsen brauchen. Im Betrieb können sie das Wissen dann verwenden. Sie üben das unter Aufsicht eines bereits ausgebildeten Gärtners.

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Serres municipales d'Aix-les-Bains (mai 2019).jpg|Gärtner arbeiten oft in Gewächshäusern.
Josef Gierer Obstbau in Langenargen Oberdorf - panoramio.jpg|So sieht es zur Erntezeit in einem großen Betrieb aus, in dem Obst und Gemüse angebaut wird.
Steyr Thurbo 8065 eingesetzt im Obstbau.jpg|Gärtner arbeiten oft auch mit Maschinen.
Jardinier 06.jpg|Ein Gärtner von der [[Elfenbeinküste]] mäht den Rasen.
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{{Entwurf}}

Diskussion:Gärtner

2021-04-12T17:50:39Z

Simone Himmel:

Gärtner

2021-04-12T17:49:21Z

Simone Himmel: Bildunterschrift "Tätigkeiten eines Gärtners"

[[File:Gardener (Serbia).jpg|thumb|Gießen, schneiden, harken, Laub entfernen: Solche Arbeiten sind typisch für einen Gärtner.]]
[[Datei:Rosengarten Forst, Hahnenkamm-Sicheltanne im Heidegarten, Gärtnerei-Etikett, 01.jpg|mini|Gärtner kennen die deutschen und lateinischen Namen für Pflanzen.]]

Gärtner ist ein [[Beruf]], in dem man vor allem mit verschiedenen [[Pflanzen]] zu tun hat. Gärnter bauen Pflanzen an und pflegen sie. Sie wissen, wie man Pflanzen züchtet und vermehrt, auf welchem Boden sie am besten wachsen und welche Nährstoffe sie dazu brauchen. Sie wissen auch, welches [[Licht]] und wie viel [[Wasser]] Pflanzen benötigen.

Wichtig ist auch, dass Gärtner [[Krankheit|Krankheiten]] an Pflanzen erkennen und dann mit einem geeigneten Mittel helfen. Manche Gärtner verkaufen auch Pflanzen. Dann informieren und beraten sie Menschen, die sich weniger gut mit Pflanzen auskennen.

Es gibt Gärtner in der Baumschule, der [[Friedhof|Friedhofsgärtnerei]], im [[Gemüse]]- oder [[Obst|Obstbau]], der Staudengärtnerei, im Anbau von Zierpflanzen und im [[Garten|Garten-]] und Landschaftsbau. Das sind Fachrichtungen der Gärtnerei. Gärtner spezialisieren sich, das heißt, sie wählen eine Fachrichtung aus, in der sie arbeiten wollen.

Im Obst- oder Gemüsebau legen die Flächen an, säen [[Samen]] oder pflanzen verschiedene Obst- und Gemüsesorten. Gärtner kümmern sich darum, dass diese gut wachsen. Sie [[Ernte|ernten]] das Gemüse oder Obst. Dann verpacken sie es, damit es verkauft werden kann. Im Zierpflanzenbau kümmern sie sich um Pflanzen, die als Dekoration in Wohnungen stehen oder auf dem Balkon eingepflanzt werden. Sie produzieren auch Schnittblumen, die in eine Vase gestellt werden können.

Der Beruf ist [[Körper|körperlich]] anstrengend. Gärtner arbeiten viel im Freien oder im Gewächshaus. Sie benötigen unempfindliche [[Kleidung]], da sie viel mit Erde und Wasser umgehen. Sie müssen sich viel bücken und auch schwere Säcke oder Kisten tragen. Oft benutzen sie [[Werkzeug|Werkzeuge]] wie eine Schaufel oder Scheren.

Gärtner im Garten- und Landschaftsbau legen Gärten oder [[Park|Parks]] an. Dort müssen auch große [[Stein|Steine]] oder Platten bewegt werden. In der Baumschule werden [[Baum|Bäume]] gepflanzt und verkauft, wenn sie groß sind. In diesen Bereichen arbeiten die Gärtner auch mit großen [[Maschine|Maschinen]].
[[Datei:Our Garden (Unsere Garten) in Stadtpark (Vienna, Austria).jpg|mini|Landschaftsgärtner legen solche Anlagen an.]]

== Wie wird man Gärtner?==
Wer Gärtner werden möchte, braucht keinen bestimmten Schulabschluss. Die meisten Auszubildenden haben aber einen mittleren Bildungsabschluss, sie haben also 10 Jahre Schule hinter sich. Ein Gärtner sollte sich für die Naturwissenschaften wie [[Biologie]] und [[Chemie]] interessieren. Auch [[Mathematik]] ist wichtig, denn oft müssen Gärtner berechnen, wie viel Erde man braucht oder wie viele Pflanzen auf eine bestimmte Fläche passen. Sie sollten auch gerne [[Handwerk|handwerklich]] arbeiten und kreativ sein, das heißt, sich selbst etwas ausdenken können.

Die [[Ausbildung]] zum Gärtner dauert in [[Deutschland]] drei [[Jahr]]e und findet in einem Betrieb statt, in dem andere Gärtner arbeiten. Regelmäßig besuchen die Auszubildenden aber auch die [[Berufsschule]]. Dort lernen sie die [[Theorie]] kennen, also zum Beispiel, was Pflanzen zum Wachsen brauchen. Im Betrieb können sie das Wissen dann verwenden. Sie üben das unter Aufsicht eines bereits ausgebildeten Gärtners.

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Serres municipales d'Aix-les-Bains (mai 2019).jpg|Gärtner arbeiten oft in Gewächshäusern.
Josef Gierer Obstbau in Langenargen Oberdorf - panoramio.jpg|So sieht es zur Erntezeit in einem großen Betrieb aus, in dem Obst und Gemüse angebaut wird.
Steyr Thurbo 8065 eingesetzt im Obstbau.jpg|Gärtner arbeiten oft auch mit Maschinen.
Jardinier 06.jpg|Ein Gärtner von der [[Elfenbeinküste]] mäht den Rasen.
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{{Entwurf}}

Hilfe Diskussion:Artikelwünsche

2021-04-11T23:50:32Z

Simone Himmel: /* März 2021 */

Hier sammeln wir neue Vorschläge für die [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]]. Die Begriffe, die noch keinen Artikel oder Entwurf haben, stehen in der Liste in Rot.

Habt ihr weitere Ideen? Bitte einfach ganz unten am Ende dieser Diskussionsseite vorschlagen. Zwei Wochen lang sollten die anderen Mitmacher die Möglichkeit haben, ihre Meinung zu diesem Begriff zu äußern. Gibt es keine Bedenken, trägt ein Administrator die Begriffe in die Liste ein - und einem Artikelentwurf zum neuen Begriff steht nichts mehr im Wege.

Außerdem findet ihr '''[[Hilfe:Gegliederte_Artikelübersicht|hier eine Übersicht]]''' mit thematischen Listen von gewünschten und bereits geschriebenen Artikeln.

Archiv: [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2014 bis 2016|Beiträge aus den Jahren 2014 bis 2016]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2017|2017]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2018|2018]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2019|2019]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2020|2020]]

== Januar 2021 ==
* Die '''Lemuren''' haben wir nur als WL zu [[Madagaskar]]. Ich bin da jedoch für einen eigenen Artikel. In der Ordnung der Nagetiere wünsche ich mir noch die '''Bisamratte''', das '''Streifenhörnchen''' (bekannt u.a durch A- und B- Hörnchen und Alvin and the Chipmunks) und das '''Stachelschwein'''. Bei den Fischen noch gerne den '''Kugelfisch''', '''Goldfisch''' und '''Fensterputzer''' (Wie heißt der korrekt?)--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:41, 2. Jan. 2021 (CET)
:Der '''"Fensterputzer"''' gehört zu den Antennenwelsen, die es nur in Amerika gibt. Den lassen wir besser mal weg. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
* Ich setze mal '''Nachhaltigkeit''' der Übersichtlichkeit halber auf diese Liste (Idee von Paul). [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:33, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, wäre interessant. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
*'''Kiautschou''' mit WL Tsingtao, weil wir auch so Artikel wie [[Schlesien]], [[Kaliningrad]], [[Elsaß-Lothringen]] und [[Deutsche Ostgebiete]] haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:35, 3. Jan. 2021 (CET)
::Nein, kein guter Vergleich, denn das war nur kurze Zeit lang ein Pachtgebiet. '''Deutsche Kolonien''' wäre ein besserer Vorschlag. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
:::Da schließe ich mich eher Patrick an, jedenfalls für den Moment. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
*'''Königin Viktoria'''. Herrschte über ein riesiges Gebiet, war eine der mächtigsten Frauen der Geschichte. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:37, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, aber Vorsicht: Die künftige Königin von Schweden heisst auch so. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
:::Dann vielleicht '''Queen Victoria'''. Damit bleiben wir zwar mit der Lemmawahl nicht konsequent (Elisabeth die Zweite haben wir unter ihrem eingedeutschten Namen), dafür ist dann jedoch klar, wer gemeint ist. Eine Alternative wäre '''Königin Viktoria von Großbritannien''' oder '''Victoria (Großbritannien)''' wie in der Wp. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:36, 4. Jan. 2021 (CET)
::::Ja, so wie in der WP ist meistens gut. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:03, 4. Jan. 2021 (CET)
*'''Ukrainische Sprache''' etwa 40 Millionen Sprecher in Europa --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:58, 4. Jan. 2021 (CET)
*'''Rumänische Sprache''' immerhin 34 Millionen Sprecher in Europa. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:00, 4. Jan. 2021 (CET)
::Ja, so ein paar mehr europäische oder größere sonstige Sprachen, oder etwas Besonderes wie Sanskrit, wär nicht schlecht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Europäische Sprachen gern, aber Sanskrit in einem Kinderlexikon? Eher nein. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:56, 14. Feb. 2021 (CET)
██ Bis hier alles drin [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:37, 29. Jan. 2021 (CET)

*Auf der Liste haben wir '''Vererbung'''. Kann man das nicht auch bei [[Gen]] anfügen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 09:38, 8. Jan. 2021 (CET)
:::Bis dato keine Reaktionen, lassen wir es so? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:37, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Nachtrag hierzu: Vererbungslehre (Mendelsche Gesetze) gehört zum Schulstoff der 5. Klasse, passt also besser zur Zielgruppe als manches andere hier. Hat zwar mit Genen zu tun, ist aber dennoch ein eigenes Thema! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:25, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Wir haben da einen Artikel über [[Gregor Mendel]] --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:57, 17. Feb. 2021 (CET)
::::::Stimmt, aber da kommt das Thema leider ein bisschen kurz und auch nicht wirklich verständlich. Kann man ergänzen, aber ich frage mich, ob Kinder das finden, die den Namen Mendel noch nicht kennen, und ob eine (assoziative) Weiterleitung hier ausreicht oder ob es nicht besser wäre, das ganze doch unter Vererbung zu erklären. Bin noch unentschieden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:42, 18. Feb. 2021 (CET)
*So neuere Disney und Nickelodeon-Serien für Kinder und Teens wie '''Drake und Josh''', '''ICarly''', '''Oggy und die Kakerlaken''', '''Hannah Montana''' oder '''Mutant Ninja Turtles'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:07, 9. Jan. 2021 (CET)
*'''Motorik''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:43, 9. Jan. 2021 (CET)
*Wonach viel gesucht wird: '''Ethik''', '''Prähistorie''', '''Siegessäule''' (! Warum?), '''Lama''', '''Borkenkäfer''', '''Gewaltenteilung''', '''Gallenblase''', '''Ballaststoffe''', '''Notre Dame''', '''Misanthropie''', '''Polarstern''', '''Äsop'''. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
::Was ist Äsop? Siegessäule kann man bei Berlin erklären und die Notre Dame ist schon bei Paris prominent drin. Dem Rest stimme ich zu. Bei Prähistorie jedoch eher Urgeschichte --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:43, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Ja, sorry, ich war gerade in Eile. Äsop ist der Typ mit den Fabeln, aus dem Zusammenhang kommt es wohl. Über den Herrn selbst weiß man wohl nicht so viel, aber Äsopsche Fabeln könnte das Lemma sein? Mit Siegessäule und Notre Dame hast du wohl recht. Prähistorie: Tja, das ist wie Urzeit, an sich ist das kein genauer Fachbegriff. Ich habe heute Urzeit mal vorläufig auf Steinzeit verlinkt. Mit Prähistorie kann ja alles vor Erfindung der Schrift gemeint sein, auch die Dinos. Vielleicht das alles mal unter [[Urzeit]] erklären und dann dorthin die Pr. verlinken? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
::::Nein zur '''Gallenblase'''. Das ist ein reiner Behälter und bei der [[Galle]] genügend erklärt. Von mir aus eine WL. (Das ist nicht dasselbe wie die Harnblase, die wir spüren, trainieren können usw. ) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
::Wohl wahr. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
::::Nein zu '''Notre Dame'''. Jede größere französische Stadt hat eine Kirche mit dem Namen "Notre Dame de ...". Da müssten wir schon genauer sein. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Wie wäre es mit '''Kathedrale Notre Dame de Paris''', sie ist eine der bedeutendsten Sehenswürdigkeiten in Paris bzw. Frankreich, zudem durch den Klöckner und den Brand im Jahr 2019 bekannt. Die '''Siegessäule''' könnte man auch als eine der bekanntesten Sehenswürdigkeiten Berlins aufnehmen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:28, 13. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, '''Kathedrale Notre Dame de Paris''' ist klar, das Thema interessant. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
:::::::Bei der '''Siegessäule''' müssten wir wissen, ob das für alle gilt oder nur für Berlin. Man könnte den Artikel auch allgemein beginnen und dann einige besondere Siegessäulen beschreiben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Siegessäule, da bin ich mir auch noch unsicher. Das mit der Kirche in Paris schon eher. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::Ist zu '''Siegessäule''' und '''Notre-Dame''' noch ein später Einwurf erlaubt? Ich bin ein großer Fan des Prinzips "keep it simple" - was spricht dagegen, unter dem jeweiligen Lemma am Anfang zu erwähnen, dass es solche Säulen und Kirchen auch anderswo gibt, aber dann auf das jeweils bekannte Exemplar zu konzentrieren? Diese Bandwurm-Titel (genauso wie übrigens "Nuklearkatastrophe von Tschernobyl") sind m.E. das genaue Gegenteil von kindgerecht, und wenn die Kinder nach den kurzen Begriffen suchen, brauchen wir sie ohnehin als Weiterleitung. Und dann wundern sich womöglich einige, warum sie vermeintlich bei einem "ganz anderen" Thema landen, als sie gesucht haben... (vgl. meine Anmerkung zu den "assoziativen Links" im Forum!) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:26, 15. Feb. 2021 (CET)

██ Bis hier alles drin --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:37, 8. Feb. 2021 (CET)
*Wäre es übertrieben, wenn wir für männliche und weibliche Geschlechtsorgane getrennte Artikel hätten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
:Ja, das wäre übertrieben. Wenn wir die beiden nämlich aus dem Artikel [[Geschlechtsorgan]] herausnehmen, bleibt dort kaum mehr etwas übrig. Zudem hätten wir Schwierigkeiten, ein gutes Lemma zu finden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
::Ich finde nicht. Als Lemma könnten wir uns an Wikipedia halten. Den Artikel Geschlechtsorgan würde ich dann löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:19, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich weiß nicht, an welches Lemma von wp du dich halten willst. Ich finde dort '''Geschlechtsorgan''' [https://de.wikipedia.org/wiki/Geschlechtsorgan]. Dort steht zwar noch vieles Allgemeines dazu, doch das interessiert in unserem Zielalter nicht. Geschlechtsorgane gehören für die Kinder immer zusammen. Da macht es keinen Sinn, die Informationen zu verstreuen. Oder geht es darum, möglichst viele Artikel zu kreieren? Das kann es doch nicht sein. Und wie würde das gem. wp heißen? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:47, 13. Jan. 2021 (CET)
::Ich glaube, Unterstellungen sind nicht nötig. Viele suchen eben nach "Penis" oder "Vagina", das sind die Lemmata in de.WP. In "Geschlechtsorgan" kann man bei uns außerdem noch die Geschlechtsorgane der Pflanzen erwähnen. Bei P. und V. könnte man sich vor allem auf Menschen konzentrieren, und sonstiges (Rekorde im Tierreich oder so) weiterhin im Artikel G. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich will nichts unterstellen, sondern auf die Problematik hinweisen. Wir sollten das Ganze auch im Zusammenhang sehen. Auch bei der [[Fortpflanzung]] oder der [[Blüte]] werden Geschlechtsorgane beschrieben, wenn auch nicht unter diesem Namen. Das kann man dort aber auch noch anfügen. Unser Artikel [[Geschlechtsorgan]] bezieht sich tatsächlich nur auf Mann und Frau. Wir könnten dort sehr wohl einen allgemeinen Teil vorschieben. Skeptisch bin ich gegenüber einer Aufteilung des Artikels. Und wenn, dann ist ''Penis'' ja nur ein Teil der männlichen Geschlechtsorgane und kann wohl nicht als Lemma herhalten. (Gleiches gilt für die ''Vagina'' der Frau.) Wp gibt sich auch nicht mit dem Penis zufrieden, sondern hat auch die Artikel ''Hoden'', ''Samenleiter'', ''Prostata'' und vermutlich noch einige mehr. Wir müssten da schon einen übergreifenderen Namen finden. Den möchte ich hier gerne von euch lesen, damit wir wissen, was wir dann tatsächlich auf die Wunschliste nehmen sollen. Dasselbe gilt für die Geschlechtsorgane der Frau. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:32, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Wie wäre es dann mit '''Weibliche Geschlechtsorgane''' und '''Männliche Geschlechtsorgane'''?
::::::Wären dann da die Geschlechtsorgane der Datteln, Muscheln und Heuschrecken auch dabei? Oder gehört das eher in den allgemeinen Artikel? Wenn schon, dann schlage ich '''Geschlechtsorgane des Mannes''' und '''Geschlechtsorgane der Frau''' vor. Aber nochmals zurück: Bitte erklärt mir zuerst den '''Gewinn der Aufteilung'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
:::::::Ich sehe nicht, was wir in einem separaten Artikel zusätzlich noch über den Penis schreiben sollten. Wir haben doch schon alles drin, was für das Alter wichtig ist. Bei der Vagina könnte man noch einen oder zwei Sätze ergänzen, aber ich wüsste kaum, welche. Und nochmals: Wo liegt der '''Gewinn?''' fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
:::::@Ziko Bei Rekorde im Tierbereich hab ich grad ein Lachanfall bekommen :) Was, du da für Rekorde wohl meinst. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:30, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Das ist ein guter Einwand, Beat, Geschlechtsorgane sind mehr als P. und V. Allerdings könnte man dann doch P. und V. zusätzlich haben, mit Verweis auf den Rest der Systeme bei G.? "Rekorde", naja, das könnten auch andere wissenswerte Fakten sein. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
::Also, wir lassen das mit den Geschlechtsorganen erst mal, und behalten uns im Hinterkopf, wie wir künftig z.B. die Tierwelt noch mit einbinden. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
* (Quetsch) Als Vorschläge bleiben also, außer der Lösung von Lex bei der Urzeit: '''Ethik''', '''Lama''', '''Borkenkäfer''', '''Gewaltenteilung''', '''Ballaststoffe''', '''Misanthropie''', '''Polarstern''', '''Äsop''' (Alternative: '''Äsopsche Fabeln'''). Was die Misanthropie angeht, da bin ich mir selbst nicht so sicher, aber da könnte man die Misandrie und die Misogynie mitbehandeln. Lemma könnte auch '''Menschenfeindlichkeit''' sein, darunter auch Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
:::::Also '''Menschenfeindlichkeit''', da lässt sich vieles unterbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::: Ich hätte Misanthropie eher an sowas wie Pessimismus, Entäuschung etc. in Bezug auf Menschen gedacht, weniger als aktive Feindlichkeiten.--[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:11, 29. Jan. 2021 (CET)
::::::Okay, aber das dann dazu nehmen für einen Abschnitt in "Menschenfeindlichkeit"? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
:::::::'''Menschenfeindlichkeit''' ja, aber keine Misan..., die ich selbst erst nachschlagen musste. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
:: zu '''Äsop''': Erwähnung im Artikel [[Fabel]] sollte reichen. Wenn wirklich mehr gewünscht wird (Legendäre Person, Nachwirkung für die Gattung Fabel) ist das auch dort sinnvoll. [[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 18:11, 21. Jan. 2021 (CET)
:::'''Nein zu Äsop''' und bei der Fabel einbauen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:43, 4. Feb. 2021 (CET)
*<s>Historiker</s>, oder vielmehr Geschichtswissenschaft. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
**Gegenrede: Ich wäre in diesem Fall für '''Historiker''' als Lemma anstatt Geschichtswissenschaft: 1. suchen Kinder anscheinend eh danach (s. unten) und 2. ist es auch konkreter/anschaulicher als das Abstraktum "Geschichtswissenschaft", das schon vom Namen her recht nah an "Geschichte" ist. Mit einem "Beruf" (was macht eigentlich ein...) können Kinder m.E. mehr anfangen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:03, 13. Feb. 2021 (CET)
::Ja, interessant, allerdings ist es auch eine Wissenschaft wie [[Biologie]]... [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:50, 13. Feb. 2021 (CET)
:::Für unsere Zielgruppe ist Biologie aber eher ein Schulfach wie [[Geschichte]] ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:55, 13. Feb. 2021 (CET)
*'''Neolithische Revolution''' wird auf Google oft in Zusammenhang mit kindgerechter Erklärung gesucht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:46, 12. Jan. 2021 (CET)
::Wäre gut. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Wir haben aktuell einen einzigen Artikel zur Steinzeit. In unserem Geschichtsprogramm in der 5. Klasse unterscheiden wir deutlich zwischen Altsteinzeit und Jungsteinzeit. Neolithische Revolution ist mir als Lemma etwas zu technisch für dieses Alter. Mein Vorschlag wäre es daher "Jungsteinzeit" als Lemma zu benutzen und eine WL einzurichten. In der Konsequenz könnte ich mir vorstellen, dass wir den Steinzeit-Artikel in 3 Lemma aufteilen:
:::'''Steinzeit''' als kleinen Übersichtsartikel, in dem zunächst die allgemeine Vorstellung von "Steinzeit" erläutert wird, was dann eher jüngere Leser anspricht. Meist denkt man ja eh bei der Steinzeit an die "Altsteinzeit". Darauf sollte eingegangen werden und in diesem Zusammenhang sollte dann kurz die Aufteilung in 2 oder 3 Epochen Alt-, Mittel- (Ende der Eiszeit) und Jungsteinzeit erläutert werden.
:::Wer sich dann näher mit dem Thema befassen will, könnte einen spezifischen Artikel dazu lesen:
:::'''Altsteinzeit'''
:::'''Jungsteinzeit''' mit WL von "Neolithische Revolution'.
:::Das wären mal meine Gedanken dazu, nach meinen Erfahrungen im Geschichtsunterricht. Ich weiß nicht, ob das Sinn macht, was haltet ihr davon? --[[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 08:02, 14. Jan. 2021 (CET)
::::Das unterstütze ich aus meiner Unterrichtspraxis sehr. Der Gedanke ist ja auch nicht neu, siehe [[Diskussion:Steinzeit]], erinnert sich [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
::Hört sich gut an, Lex. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
*Wir haben ja mal gesagt, keine weiteren Fußballvereine aufzunehmen. Aber aus England würde ich trotzdem noch den '''FC Arsenal''' nehmen. Damit hätten wir zusammen mit Liverpool und United sowohl die drei mitgliederstärksten Vereine der Liga, als auch die drei mit den meisten Titeln. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:18, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Arsenal kann ich mir noch vorstellen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
* '''Braunbär'''. Bei den [[Bären]] gibt es Teile über den Braunbär, aber man weiß nicht so genau, welche. Zudem gibt es schon den [[Eisbär]] und den [[Panda]]. Deshalb empfiehlt es sich nicht, wie bei den [[Murmeltiere]]n mit dem Alpenmurmeltier oder den [[Hühner]]n mit dem Haushuhn alles in einen Artikel zu packen. Wir sollten es machen wie bei den [[Füchse]]n, mit Artikel zu [[Rotfuchs]], [[Polarfuchs]] und [[Wüstenfuchs]], also den Braunbär aus den [[Bären]] herausnehmen und in einen eigenen Artikel packen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Braunbär fände ich auch gut als eigenen Artikel, ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
* Mount Kosciuszko, Denali, Aconcagua, Mount Vinson, Carstensz Pyramide. Das sind [[Seven Summits]], die noch ohne Artikel sind. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Damals hatten wir uns ja gerade deshalb für die Seven Summest entschieden, weil wir die Artikel nicht einzeln wollten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:10, 13. Jan. 2021 (CET)
::::Also '''nein''' zu den Detailvorschlägen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Hätte nichts dagegen, wenn wir - zwei Jahre nach Fertigstellung des Artikels Seven Summits - auch noch für vier weitere Kontinente die höchsten Berge aufnehmen. Welcher der beiden für Australien genannten gilt denn unter „Wanderern“ als einer der Seven Summits? Oder klettern die im Zweifel auf beide? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:28, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Ich würde das eher beim jeweiligen Kontinent selbst anfügen. Die Artikel sind nämlich alle sehr kurz und ertragen das gut. Viel gibt es ja zu diesen Bergen auch nicht zu sagen. Vielleicht könnte man dann auch pro Kontinent den längsten Fluss, den größten See oder dergl. eintragen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, ich sehe es ähnlich. Die Berge die noch fehlen, sind auch die, die bei uns weniger bekannt sind, zumal unter Kindern. Sollte ein Kind danach suchen, findet es sie ja unter den 7 Summits und die wichtigste Info, die das Kind braucht, ist ja die, dass es der höchste Berg eines bestimmten Kontinents ist. Und es ist wahrscheinlich auch diese Info, die die meisten Kinder suchen und weswegen sie nach dem Namen suchen.
::::::Gute Idee diesen und andere Rekorde noch zu den Artikeln jedes Kontinents hinzuzufügen, falls es es noch nicht der Fall ist.
::::::Von daher wäre ich auch eher der Meinung, den genannten Bergen zurzeit keinen eigenen Artikel zu widmen, sie erscheinen mir nicht relevant genug für unsere Zielgruppe. --[[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 12:46, 14. Jan. 2021 (CET)
::Also, so super wichtig sind mir die Berge nicht, und, tja, wie viele suchen nach dem Aconcagua? Die Kontinent-Lösung finde ich nicht schlecht. Aber wenn man denkt an Berge weltweit, dann wäre das doch ein guter Anfang. Und über Berge kann man schon so einiges erzählen, siehe [[Matterhorn]], siehe [[Kilimandscharo]]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
:::Stimmt, es gibt sicherlich immer was Interessantes zu all diesen Bergen, die Frage ist halt nur, ob sich der Aufwand lohnt, wenn es kaum gesucht wird. Wirklich dagegen habe ich nichts, es wäre halt nicht meine Priorität.
:::Aktuell wurde der K2 ja zum ersten Mal im Winter erstiegen. Wenn wir in der Schule vom Everest reden, fragen viele Schüler nach dem zweithöchsten Berg, Rekorde interessieren Kinder halt brennend. Wie wäre es mit einem Artikel zum '''Karakorum''' als zweithöchstem Gebirge der Welt mit dem K2 als Weiterleitung dazu? [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Da hast du ein neues Fass aufgemacht, Lex. :-) Aber ich glaube, du hast schon irgendwie recht. Ich habe mal die Berge in der de.WP aufgesucht und mir die Abrufstatistiken angeschaut (Link dazu gibt es ganz unten unter den Artikeln). Der K2 wird tatsächlich viel öfter abgerufen als der Aconcagua. Aber nochmals: Ich hätte abermals nichts gegen einen Rundumschlag, nach dem Motto: wir nehmen mal die 10 oder 20 wichtigsten Berge, die wir noch nicht haben, und dann haben wir das Berge-Thema erstmal von der Agenda. Was meint ihr, sollen wir sammeln dafür? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
* '''Puyi''' als letzter Kaiser von China, dessen aussergewöhnlicher Lebenswandel verfilmt wurde. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:08, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich weiß nicht - wie wichtig war der wirklich als Kaiser? Dann eher etwas über den Kaiser von China an sich? Wie relevant ist das im Moment? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:30, 15. Jan. 2021 (CET)
::::Er war halt der letzte Kaiser von China. Sein Lebenswandel ist in so fern interessant, als dass er in einer Zeit regierte, als sich sein Land im starkem Wandel befand. Er wuchs als kleines Kind in der Verbotenen Stadt auf und war Kaiser, bis er sechs Jahre alt war. Dann kam die Revolution. Später arbeitete er mit den Japanern zusammen, welche ihn im Satellitenstaat Mandschuoku erneut auf den Thron setzten. Anschliessend steckten ihn die Kommunisten Jahre lang im Gefängnis. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:59, 18. Jan. 2021 (CET)
::Hm, ja. Meinungen anderer? Ansonsten will ich mich nicht großartig sperren. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::'''Nein zu Puyi''', der ist sicher kein Thema in der 6. Klasse! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
::::::Einverstanden --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 4. Feb. 2021 (CET)
* Damit alles seine Richtigkeit hat: Im Forum gab es drei Zustimmungen zu meinem Vorschlag, aus [[Arabien]] die '''Arabische Welt''' zu machen und zusätzlich die '''Arabische Halbinsel''' aufzunehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:32, 13. Jan. 2021 (CET)
* Im November noch, das hatte ich vielleicht nicht deutlich genug gemacht, meine Vorschläge wegen "NASA": ''Oh ja! Vielleicht auch gleich die "Mondlandung", "Skylab" und das "Space Shuttle"? Dann aber auch gern die "MIR" und noch ein, zwei Programme aus der Sowjetunion? Ziko van Dijk (Diskussion) 18:14, 21. Nov. 2020 (CET)'' Also, außer '''Mondlandung''', '''Space Shuttle''', und '''MIR''' und dazu noch den '''Sputnik'''. Das dürften unbestritten die Highlights der menschlichen Raumfahrt sein. Oder noch Voyager-Sonden (Reise durch das Sonnensystem, blue dot) dazu? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:30, 15. Jan. 2021 (CET)
::Space Shuttle, MIR und Sputnik finde ich ebenfalls sinnvoll.
::Zur Mondlandung haben wir bereits [[Neil Armstrong]], dieser Artikel handelt ja letztlich auch größtenteils davon. Auch beim [[Mond]] ist schon davon die Rede. Mondlandung ist in der WP eher ein Übersichtsartikel, der nicht nur vom Apollo Programm handelt und auch geplante Missionen einbezieht.
::Ich halte es daher für sinnvoll, zunächst aufeinander abzustimmen, was in welchen Artikel gehört. Hier meine Gedanken dazu:
::Ein großer Artikel unter dem Lemma '''Apollo 11''' über die bisherigen Mondlandungen der Amerikaner. Grobe Unterteilung könnte sein, wie es dazu kam (auch frühere Missionen), wie die Mission verlief, wer die Astronauten waren, welche Missionen darauf folgten und Besonderheiten dabei (Mondauto, Apollo 13, ...), sowie die Folgen und warum seitdem niemand mehr dahin flog.
::In der Konsequenz würde ich den Artikel über [[Neil Armstrong]] entweder etwas kürzen und anpassen oder komplett in den Artikel Apollo 11 integrieren und in eine WL zu Apollo 11 verwandeln. In jedem Fall würde ich eine WL von den Namen der beiden anderen Astronauten zu Apollo 11 vorschlagen.
::Denkbar wäre zusätzlich auch ein ähnlicher Übersichtsartikel zum Lemma '''Mondlandung''' wie auf WP. Das Thema wird in Zukunft sicher wieder aktueller und man könnte dort kurz auf bisherige Programme, sowie aktuelle und geplante Programme eingehen - oder man baut das einfach im Artikel [[Mond]] etwas aus und ein. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET), sowie leicht überarbeitet von [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:25, 20. Jan. 2021 (CET)
:::Interessant, Lex. Aber da würde ich sagen, den Mond wollen wir nicht damit überlasten, die 10 Kilobytes füllen wir doch besser vor allem mit etwas aus, das ureigentlich mit dem Mond zu tun hat? Anstatt eines Artikels zu einzelnen Missionen wie Apollo 11 würde ich doch eher für '''Mondlandung''' oder etwas ähnliches ("Reise zum Mond"? Klingt aber mehr nach Jules Verne) plädieren. Da kann man die Reisen der Amerikaner abhandeln, aber auch heute ernsthaft geplante Reisen, auch wenn das Artemis-Programm wohl noch länger brauchen wird als von Trump angekündigt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::Hmm, also ich wäre schon weiterhin für '''Mondlandung''' sowie zusätzlich einen gesonderten '''Apollo 11''' oder '''Apollo-Programm''' Artikel. Das Apollo-Programm ist meiner Meinung nach für Kinder noch wesentlich interessanter als das Space Shuttle (das bereits sehr spannend ist) und besonders spektakulär und bekannt. Der genaue Ablauf des Programms und einer damaligen Mission sind für Kinder interessant. Auch Apollo 13 sticht hervor. Ich denke das allein nimmt viel Platz ein und würde einen einzigen Artikel zum Thema Mondlandung sprengen. Von daher plädiere ich dafür dem Apollo-Programm ein eigenes Lemma zu widmen und unter Mondlandung auch auf andere Missionen zum Mond einzugehen. Auch Jules Verne könnte hier seinen Platz haben, indem man der Geschichte dieser Menschheitsvision von einem Flug zum Mond auch Raum lässt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::Achso, "Apollo 11" zusaätzlich zur "Mondlandung"? Wenn wir das ganze Apollo-Programm als Artikel nehmen würden, dann würden wir wenig für die Mondlandung übrighaben und die Apollo-11-Mission nur als eine von mehreren behandeln. Also die beiden? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, so war's gedacht. Ich denke Apollo 11 würde reichen, man könnte dort vielleicht einfach einen Teil dazu, wie es zur Mission kam und einen weiteren Teil, wie die weiteren Missionen zum Mond verliefen, einbauen. Es wird sicher kein kleiner Artikel aber damit wäre er meiner Meinung nach rund und vollständig. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:32, 1. Feb. 2021 (CET)
:::::::Da der Apollo 11-Entwurf bereits im Entstehen ist, nochmal eine Verständnisfrage: Soll es jetzt um die eine Mission gehen oder um das ganze Apollo-Programm? Und wozu braucht es das Lemma Mondlandung nochmal extra? M.W. diente das ganze Apollo-Programm nur dem Ziel der Mondlandung, warum das also doppeln? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 11:45, 3. Mär. 2021 (CET)
*'''Bundestagswahl 2021''' Müssten wir da nicht auch etwas machen, wenn es schon bei den USA getan haben. Schliesslich schreiben wir ja hauptsächlich für DE. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:47, 16. Jan. 2021 (CET)
:Ja, das wird jetzt schnell aktuell! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Absolut dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
*'''Ostblock''', der kommt in 6 Artikeln vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Wir haben den Ostblock bei NATO und Kalter Krieg erklärt. Reicht da nicht eine WL?
:::NATO sicher nicht, das ist ja genau das Gegenstück. Nach Überarbeitung des [[Kalter Krieg|Kalten Kriegs]] ist eine WL dorthin sinnvoll. Ich habe sie erstellt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:57, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Vorschlag: Wie wäre es mit "Warschauer Pakt"? Das ist ein wenig konkreter als der Ostblock, auch wenn ich "Ostblock" als Lemma auch nicht undenkbar finde. "Ostblock" ist begrüßenswerterweise thematisch durchaus breiter als der WP, weil der RGW und andere Abkommen hinzukommen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::Ja, '''Warschauer Pakt''' ist wohl am besten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:27, 3. Feb. 2021 (CET)
::::::Nur als Hinweis: "Pakt" ist zwar allgemeiner Sprachgebrauch, als westliche Zuschreibung aber eigentlich nicht neutral. Wir nennen die NATO ja auch nicht "imperialistisches USA-höriges Kriegstreiberbündnis" ;) Offiziell hieß das östliche Bündnis "Warschauer Vertrag", was aber wieder Verwechslungen mit anderen Vertragswerken heraufbeschwört. Im Übrigen bin ich mir nicht sicher, ob "Ostblock" wirklich nur das militärische Bündnis umfasste oder nicht auch das wirtschaftliche (RGW, im Westen unter "Comecon" bekannt) oder generell die Staaten im sowjetischen Macht- und Einflussbereich? inkl. solcher Streitfragen, ob z.B. Jugoslawien oder Albanien dazu zählten oder nicht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:56, 18. Feb. 2021 (CET)
*'''Ballaststoffe''' vermisse ich noch bei den Nährstoffen --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:53, 18. Jan. 2021 (CET)
:Gute Idee. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
*So Regionen im Ausland, die man u.a als bekanntes Reiseziel kennt: '''Cornwall''' (UK), '''Bretagne''' (Frankreich) hier wären auch die keltische Minderheit und der Mont Saint-Michel interessant --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:38, 19. Jan. 2021 (CET)
:::Ehrlicherweise wäre ich hier zurückhaltender. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::Gut, aber Cornwall und Bretagne würde ich schon aufnehmen, da doch recht bekannte Regionen sind, über die man nicht nur touristisches erzählen kann. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 21. Jan. 2021 (CET)
:::::Sehe gerade der '''Mont Saint-Michel''' ist nicht in der Bretagne, sondern in der Normandie. Würde ihn daher als eigenes Lemma vorschlagen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:22, 24. Jan. 2021 (CET)
::::::'''Nein zu Cornwall und Bretagne''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
*'''Casting''' hat mir der Pop-Titan geflüstert. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:18, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Interessant, auch gerade für die Kids, weil man das im TV öfter sieht, oder? Und darin nicht nur die "Casting-Shows", sondern nicht zuletzt das richtige Casting für einen Film usw. behandeln. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::: Finde ich auch sinnvoll. Spielt vermutlich eine große Rolle. --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:05, 29. Jan. 2021 (CET)
* '''Stil''' und '''Profil''' sind zwei Begriffe, die alltäglich gebraucht werden, aber wegen ihres Abstraktionsgrades gerade Kindern erklärt werden müssen.[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 17:53, 21. Jan. 2021 (CET)
:: Bin dafür, aus dem Bereich Kunst fehlen noch einige wichtige Grundbegriffe, z.B. auch Motiv und Porträt.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:21, 7. Feb. 2021 (CET)
*'''Pink Floyd''' und '''The Beach Boys''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:22, 24. Jan. 2021 (CET)
:: Mag die Bands, aber gibt es da viel Bedarf bei der Zielgruppe? --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:05, 29. Jan. 2021 (CET)
::: Ich denke "Another Brick on the Wall" und die bekannten Songs der BB sollten auch Kindern bekannt sein. Wir haben ja schon andere Rock-Bands nach dem Kriterium Verkaufserfolg aufgenommen. The Wall und Dark Side of the Moon gehören meines Wissens beide zu den fünf erfolgreichsten Alben aller Zeiten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:15, 1. Feb. 2021 (CET)
::::Diesen Bedarf gibt es tatsächlich nicht. Entgegen der Regeln ist aber Pink Floyd schon geschrieben. Das soll keine Schule machen, aber ich würde das trotzdem mal so lassen. Aber '''nein zu den Beach Boys'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
* sub "Archäologie" habe ich, wie vorgeschlagen, einen Abschnitt zu '''Archäologischen Parks''' eingefügt: [[Archäologie#Wo bleiben die ausgegrabenen Dinge?]]. Ich denke das reicht.[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 21:51, 24. Jan. 2021 (CET)
:::Danke, Alfred - also, '''Archäologischer Park''' wäre ein gutes Lemma, denke ich. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Haben wir uns da missverstanden? Reicht der eingefügte Abschnitt in [[Archäologie]] doch nicht ?? --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 23:26, 6. Feb. 2021 (CET)
:::::"Archäologischer Park" ist m.W. eine Altlast die wir schon seit Jahren rumschleppen, die Erwähnung in "Archäologie" doch völlig recht aus, man muss auch mal ein Stichwort streichen können! Zur Not eine Weiterleitung? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:55, 14. Feb. 2021 (CET)
* '''Kleinwuchs''' fehlt beim [[Entwurf:Zwerg]], bemerkte [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:38, 25. Jan. 2021 (CET)
* '''Fasten''' hätten wir schon vor dem [[Aschermittwoch]] haben sollen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:38, 25. Jan. 2021 (CET)
*'''Cardiff''' und '''Belfast''', die beiden fehlenden Hauptstädte der britischen Landesteile. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:42, 28. Jan. 2021 (CET)
::'''Nein zu Cardiff und Belfast'''. Ersteres ist unbekannt. Belfast hat(te) eine gewisse politische Bekanntheit, die kann aber mit zwei Sätzen bei [[Nordirland]] nachgeschoben werden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
*'''Fell''', '''Klimazone''', '''Konservierung''' und '''Speer''' fehlen bei [[Entwurf:Wollnashorn]]. Klimazone wird allerdings schon bei [[Klima]] behandelt. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:00, 28. Jan. 2021 (CET)
:::Klingt alles gut, nur bei der Klimazone denke ich auch, dass momentan das Klima reichen müsste. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
*Mit '''Bündnis 90/Die Grünen''', '''Die Linke''' und '''FDP''' könnte man die [[Partei]]en im [[Bundestag]] komplett machen. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:18, 28. Jan. 2021 (CET)
* '''Feminismus''' habe ich nicht gefunden und könnte interessant sein. --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:14, 29. Jan. 2021 (CET)
:::Gute Idee, das hätten wir schon länger haben sollen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Steht schon auf der Liste. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:51, 29. Jan. 2021 (CET)
:::::Ich möchte den Artikel bis zum 8. März schreiben. Davor bräuchte ich aber noch euer Feedback zum Entwurf:Frauenbewegung. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 19:33, 14. Feb. 2021 (CET)
*'''Niels Bohr''' war Nobelpreisträger und eine der bedeutendsten Physiker des 20. Jahrhunderts. Unter anderem arbeitete er beim Manhattan-Projekt mit. Das Borsche Atommodell gehört zu den absoluten Basics in Chemie und sollte auch für Kinder erklärbar sein. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:51, 29. Jan. 2021 (CET)
::'''Nein zu Niels Bohr'''. Das gehört überhaupt nicht zum Programm unseres Zielpublikums. Sein Atommodell habe ich mir auf wp angeschaut und nichts begriffen. Es ist reine Vermessenheit zu behaupten, dass das auch für Kinder erklärbar sein sollte (sorry, ich stand lange genug in der Schulstube. Und ich stand, vorne, ich saß nicht immer hinten). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
:::Deine anderen Neins kann ich nachvollziehen. Aber Niels Bohr ist schon wichtig. In der Sekundarschule (nicht Gymnasium) haben wir ihn bereits in den ersten Wochen durchgenommen. Zu verstehen, dass Elemente es anstreben, immer acht Valenzelektronen zu haben, ist wichtig, um zu wissen, wie überhaupt Moleküle entstehen und es damit überhaupt eine Vielfalt der Materie gibt. Auf dem Bohrmodell baut ein großer Teil des Chemie-Wissens der Schule auf. Demnach ist es ein wichtiges Thema. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Wir schreiben für 8-13-Jährige. In die Sekundarschule geht man bei uns im Durchschnitt mit 12,5 Jahren. Folglich sind etwa 10% unseres Zielpublikums im Alter der Sek. Nicht gerade ein berauschender Anteil. Deine Argumentation ist zudem immer dieselbe: Wie früh du selbst schon die kompliziertesten Dinge begriffen hast und was "für Kinder erklärbar sein sollte". Da sage ich dir (noch einmal) aus der Praxis: Deine Theorien sind zum großen Teil Illusionen. Das Problem ist eben auch, dass solche Eskapaden extrem viele Kräfte binden, denn oft sind solche Entwürfe nicht oder zu wenig verständlich. Entweder wir lassen sie durchrutschen, aber ich persönlich will keine ungenügenden Artikel im Klexikon haben. Oder aber wir investieren dann ungeheuer viel Energie, damit das besser wird. Das mag ich nicht. Ich investiere meine Energie lieber in Entwürfe und Artikel, die unser Zielpublikum besser treffen. Ich bleibe deshalb bei meinem '''Nein zu Bohr'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:19, 4. Feb. 2021 (CET)
:::::Mein Argument war nicht, dass ich es verstanden hätte, sondern dass es ein wichtiger Grundbaustein des Chemiewissens in der Schule ist. Gewiss wäre so eine Erklärung stark vereinfacht und ohne komplexe Details über das Energieniveau, die elomag-Wellen, die Widersrpüche zu Heisenbergs Theorien usw. Es ginge vor allem darum, zu erklären, dass die Elektronen um den Kern kreisen und sich dadurch die verschiedenen Schalen bilden. Ein gutes Beispiel ist [https://www.wasistwas.de/details-wissenschaft/niels-bohr-dem-atom-auf-der-spur.html hier]. Wenn du allerdings so dagegen bist, können wir es auch sein lassen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:08, 4. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich habe mal ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Bohrsches Atommodell|Beispiel]] geschrieben, wie ich mir die Erklärung vorstellen würde. Ich finde, dass es so verständlich genug ist. In diesem Umfang findet man es auch in zahlreichen Lehrmitteln für die Sekundarschule. Und in Deutschland geht man mit 11.5 in die Sek. Das wären dann also 30%, für die so eine Erklärung in Bezug auf den Schulunterricht in Chemie durchaus wertvoll wäre. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:51, 5. Feb. 2021 (CET)
::::::Lieber Felix. Dein Artikelvorschlag zu Niels Bohr ist gutgemeint und auch gut erklärt. Auch wenn die Sekundarschule schon in unserem Zielalter beginnt, heißt das aber nicht, dass dann auch bereits auf diesem Level Chemie an der Reihe ist. Also ich erinnere mich an Bohr, aber das war in der Oberstufe der Sekundarschule, demnach nicht im Alter unseres Publikums. Ich könnte mich mit einem Artikel abfinden, der Niels Bohr ganz kurz als einen wichtigen Chemiker vorstellt, all diese Details sind gutgemeint, machen aber keinen Sinn. Das sind Konzepte, die in dem Alter nur von Ausnahmen verstanden werden, und die haben andere Quellen als das Klexikon. Das Klexikon ist ein Lexikon für Kinder, kein Lexikon in einfacher Sprache für alle. In dem Sinn denke ich, dass es besser ist, wir konzentrieren unsere Energie auf andere Themen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:29, 7. Feb. 2021 (CET)
:::::::Schließe mich den '''Neins''' an: Was zum Atommodell in unserm Rahmen zu sagen ist, kann ggf. im Artikel [[Atom]] ergänzt werden, alles andere geht deutlich über unsere Zielgruppe hinaus. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:03, 14. Feb. 2021 (CET)
*'''Allgemeinwissen''' Schließlich geht es in diesem Lexikon um dessen Vermittlung. Ein Artikel, in dem erklärt wird, was genau Allgemeinwissen ist, würde der Sinn machen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:40, 30. Jan. 2021 (CET)
::Auch wenn der jetzt schon in der Liste drin steht: Halte ich für schwierig, weil es schon unter Erwachsenen m.E. keine allgemeingültige Definition dafür gibt, wie soll man das dann bitte kindgerecht erklären? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:20, 20. Feb. 2021 (CET)

== Februar 2021 ==
*'''Andreas Steinhöfel''' Nicht nur durch seine "Rico, Oscar ..."-Reihe ist Andreas Steinhöfel zu einem der bedeutendsten Kinder- und Jugendbuchschriftsteller Deutschlands geworden. Wo Cornelia Funke zu finden ist, sollte Andreas Steinhöfel nicht fehlen. . --[[Benutzer:Martin Walter|Martin Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Walter|Diskussion]]) 20:23, 01. Feb. 2021 (CET)
:Einverstanden, er steht ja auch bereits auf der Wunschliste :-) [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:32, 1. Feb. 2021 (CET)
:::Passiert mir auch manchmal, dass ich was vorschlage, was es schon gibt... :-) Zeit aber die Relevanz. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
*Diese Artikel habe ich noch in [[Entwurf:Weltwirtschaftskrise]] vermisst: '''Konto''', '''NSDAP''', '''Sparkasse''' und '''Wahlplakat'''. Und diese in [[Afrika]]: '''Affenbrotbaum''', '''Akazie''', '''Berber''', '''Flughörnchen''', '''Karthago''', '''Mansa Musa''', '''Mogadischu''', '''Mombasa''', '''Mungos''', '''Phönizier''', '''Reservat''', '''Schakal''', '''Wiege''' und '''Wüstenspringmäuse'''. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 21:12, 1. Feb. 2021 (CET)
::Für die NSDAP haben wir den [[Nationalsozialismus]]. Außerdem haben wir [[Hitler]], [[Antisemitismus]] und [[Faschismus]]. Das reicht, denke ich. Mansa Musa ist zu unbekannt (Ich kannte ihn auch nur von Zeitungsartikeln, wo er als reichster Mann aller Zeiten bezeichnet wird). Sparkasse könnte man in Bank einbauen und eine WL machen. Die historische Bedeutung von Mombasa und Mogadischu hast du ja schon in Afrika erläutert. Was gäbe es da sonst noch wichtiges zu diesen doch eher unbekannten Städten? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:52, 1. Feb. 2021 (CET)
:::Ja, eine Weiterleitung auf Nationalsozialismus würde auch reichen, ich hatte die Abkürzung dort erst nicht gefunden. Mogadischu ist zumindest die Hauptstadt von Somalia, Mombasa immerhin die zweitgrößte Stadt Kenias, aber vielleicht auch nicht so wichtig. Mansa Musa wird gut bei [https://afrika-junior.de/inhalt/wissen/afrikanische-persoenlichkeiten/mansa-musa-der-reichste-mann-aller-zeiten.html Afrika-Junior] erklärt, dann brauchen wir ihn nicht unbedingt. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 22:42, 1. Feb. 2021 (CET)
:::::Falls du dir mehr afrikanische Städte wünscht, könnte ich mir da '''Johannesburg''' und/oder '''Kapstadt''' vorstellen. Beide dürften von Namen her geläufiger sein, als Mogadischu und Mombasa. Bezüglich Afrika wären die '''Buren''' noch ein Vorschlag. Die könnten wir bei [[Botswana]], [[Südafrika]], [[FC Liverpool]] und [[Niederländische Sprache]] verlinken. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:55, 3. Feb. 2021 (CET)
:::Lauter gute Vorschläge, ansonsten stimme ich Felix zu. Freue mich schon auf die Wüstenspringmaus! :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Wieso ausgerechnet die Wüstenspringmäuse? Tiere dieser Wichtigkeit und Bekanntheit gibt es vermutlich mindestens Dutzende auf der Welt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Habe die Wüstenspringmaus mal eingearbeitet, da drei Stimmen gegen eine. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)
* '''Schwäne''', die haben wir bisher nur kurz bei den [[Gänse]]n erwähnt. Die Kinder sehen aber doch vermutlich oft auch Schwäne. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:27, 3. Feb. 2021 (CET)
::Ja, gute Idee.
:::Soll nicht durchgehend der Singular im Lemma stehen ? --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
::::Bei [[Tierarten]] benutzen wir den Singular. Bei Gattungen, Familien, Ordnungen usw. den Plural (Siehe [[Braunbär]] und [[Bären]] und viele andere.) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Nur am Rande: Diese aus der WP übernommene Unterscheidung halte ich für sehr "erwachsen" gedacht. Kinder fragen sich bei der Suche nach einem Tier sicher nicht, ob sie es mit einer Art oder einer Gattung zu tun haben. Außerdem lassen sich Singulare in der Regel leichter verlinken und müssen sowieso mindestens als Weiterleitung vorgehalten werden. Aber meinetwegen müssen wir dieses Fass nicht von Neuem aufmachen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:09, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::Das Problem war eben oft, dass der erste Satz nicht mit dem Titel übereinstimmte. Unter dem Lemma (=Titel) ''Bär'' stand dann als erster Satz ''Bären sind Säugetiere''. Das war dann eben für Kinder erst recht nicht logisch. Deshalb haben wir dann konsequent auf das oben beschriebene System umgestellt. Man kann es machen, wie man will, es hat alles seine Haken. Da aber all die Lemmas, die früher fälschlicherweise im Singular standen, in den Plural verschoben wurden, gab es automatisch eine WL. Die Sache ist also auffindbar. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:25, 18. Feb. 2021 (CET)
* '''Kochrezept''' (oder '''Rezept''')? Angeregt von Oliver denke ich, was könnten wir noch an Artikel über das Kochen und die Küche brauchen. Gibt es da bestimmte Geräte oder Methoden, die sich anbieten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
:::Ich würde eher '''Kochbuch''' befürworten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:19, 11. Feb. 2021 (CET)
::::Habe jetzt mal Kochbuch eingearbeitet. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)
*'''Moby Dick''' ein Klassiker aus der Abenteuerliteratur. Vielleicht auch '''Die Schatzinsel''' von Robert Louis Stevenson. Oder ist das etwas, das man eher in UK an den Schulen durchnimmt? Ein deutscher Klassiker, der mir spontan einfällt wäre '''Emil und die Detektive''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:54, 4. Feb. 2021 (CET)
::Ja, solche Vorschläge machen Sinn. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
*'''Hänsel und Gretel''' und '''Rumpelstilzchen''' fehlen noch bei den Grimm-Märchen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:05, 5. Feb. 2021 (CET)
::Die auch. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
*'''Relief'''. Den Begriff haben wir bei [[Mesopotamien]], [[Sphinx]] und [[Muscheln]]. Alfred braucht ihn beim [[Entwurf:Bildhauerei]]. Wäre auch sonst noch wichtig beim Artikel [[Altes Ägypten]] usw. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
:Entwurf ist fertig: [[Benutzer:Alfred Löhr/Baustelle3]]

██'''Bis hierhin alles drin wie abgemacht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)'''

*'''Isolierkanne''' (Thermoskanne, Thermosflasche)
::Dann aber eher Thermosflasche als Lemma. Ohne die Klammer hätte ich keinen Plan gehabt, was damit gemeint ist. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]]
([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:17, 10. Feb. 2021 (CET)
:::Ja, wir beide Alt-Eiggenossen mit unserer Alpenschbrache, gäll. Gib mal bei wp unseren Thermoschrueg ein und du wirst wie von selbst bei der '''Isolierkanne''' landen.
::::Also ich kenn das Ding auch nur als Thermosflasche bzw. -kanne. Isolierdings ist m.E. Technikersprech, kein allgemeiner Sprachgebrauch. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:16, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Boygroup''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>77 Bombay Street</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>Backstreet Boys</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>The Kelly Family</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
::Boygroup ja (was ist mit Girlgroup?), aber ob man die Einzelbeispiele als eigene Artikel braucht? Ist sowas nicht zu schnelllebig und modeabhängig? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Warum denn keine '''Girlgroup'''? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]])
:::Auf meine drei vorgeschlagenen Bands können wir gut verzichten. Auf die sind meine eigenen Kinder und die Schulkinder eben abgefahren. Aber vielleicht denkt daran heute niemand mehr. Falls sich niemand für sie einsetzt, sollen sie rausfallen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Pu der Bär''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Petzi''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Saite''' (bei vielen [[Musikinstrument]]en) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Waschbär''' (in DE als Neozoon bejagt) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)

██ '''Bis hierhin alles drin.''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:18, 25. Feb. 2021 (CET)

*'''Neozoon''' wäre eine gute Idee. Den Begriff könnte man auch sicher bei eins zwei Artikeln verlinken. U.a [[Entwurf:Bisamratte]] --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:16, 10. Feb. 2021 (CET)
::Waschbär ja, aber bei Neozoon bin ich skeptisch. Das reicht auch, wenn man in den eins zwei Artikel kurz erklärt was das ist. Ich fand schon die [[Endemit]]en an unserer Kern-Zielgruppe vorbei. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
::Vor dem Neozoon käme noch der '''Neophyt'''. Der muss auch nicht unbedingt sein. Aber mit den zunehmenden Diskussionen um Biodiversität und Artenvielfalt ist er nicht ganz zu vernachläßigen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
::Zum [[Endemit]]: Auch den finde ich unter obigen Aspekten nicht unnütz. Er wird auch gar nicht so selten abgerufen, immerhin vor [[Schädlingsbekämpfer]], [[Harnblase]], [[Skopje]], [[Reißverschluss]], [[Kopfläuse]], [[Sonnenbrand]], [[Tunesien]] (!) und vielen anderen Artikeln, die ich selbst entworfen habe. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Premier League''' Wird wahrscheinlich nicht auf viel Gegenliebe stoßen, aber wir haben auch die Bundesliga und die Premier League ist mindestens genauso bekannt und beliebt. Und außerhalb Deutschlands ohnehin der viel größere Name. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:16, 10. Feb. 2021 (CET)
*Die '''High School''' wird in manchen US-relevanten Artikeln erwähnt. Außerdem hören Kinder den Begriff in amerikanischen Filmen und Serien. Bisher hab ich dort immer auf [[Abitur]] verlinkt. Die HS ist zwar jene Schule, die zum College berechtigt, aber doch etwas anders als das europäische Abitur. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:10, 11. Feb. 2021 (CET)
::Muss eigenes Stichwort werden, wer sucht schon unter "Abitur''?. Das eine ist eine Schulform, das andere ein Abschluss.--[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
*Die '''Krim''' wird in acht Artikeln erwähnt und ist unter anderem durch den Krieg in der Ukraine und den früheren Krimkrieg bekannt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:05, 13. Feb. 2021 (CET)
::Ja gerne. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Krawatte''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:20, 15. Feb. 2021 (CET)
::Eher nicht. Ist selbst bei Erwachsenen vom Aussterben bedroht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
::Wir setzen uns doch ein gegen das [[Aussterben]]! Wieso sollen sich die Kinder nicht fragen, woher denn dieser Zivilisationsstrick kommt? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Graf''' In vielen Artikeln ist von Grafschaften und Grafen aus dem Hause x die Rede. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:20, 15. Feb. 2021 (CET)
::Dann auch gleich das "aus dem Hause" für Kids verständlich machen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
*Noch einige prominente aus dem Bereich [https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:UNESCO-Kultur-_und_-Naturerbe/Charts Welterbe] (auch beliebte Urlaubsziele): '''Alexandria''' (plus den '''Pharos von Alexandria''' ?), '''Amalfiküste''', '''Ätna''', '''Bordeaux''', '''Cheops-Pyramide''' (wobei es schon [[Pyramiden von Gizeh]] gibt), '''Fuji''', '''Great Barrier Reef''', '''Hadrianswall''', '''Haithabu''', '''Machu Picchu''', '''Marrakesch''', '''Olymp''', '''Palace of Westminster''', '''Quedlinburg''', '''Schloss Versailles''' (bzw. '''Versailles'''), '''Sixtinische Kapelle''', '''Stralsund''', '''Timbuktu''', '''Verbotene Stadt''', '''Victoriafälle''', '''Westminster Abbey''', '''Wismar''', '''Yellowstone-Nationalpark''' --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 10:14, 15. Feb. 2021 (CET)
:Schon gut, aber das sind wieder 24 aufs Mal. Keine Ahnung, wie wir das noch diskutieren und wer das dann einbaut. Können es nicht die fünf wichtigsten sein, und wenn dann mal drei davon geschrieben sind, kommen weitere Wünsche hinzu? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:00, 15. Feb. 2021 (CET)
::Also nach den Aufrufzahlen wären die fünf wichtigsten: '''Ätna''', '''Cheops-Pyramide''', '''Machu Picchu''', '''Schloss Versailles''' ('''Versailles'''), '''Sixtinische Kapelle''' --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 08:25, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Welche '''Aufrufzahlen''' meinst du bei einem Artikel, der noch gar nicht geschrieben ist? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Ja zu '''Sixtinische Kapelle''', '''Machu Picchu''' und '''Schloss Versailles'''. Bei den oberen 24 würde ich noch '''Victoriafälle''' nehmen. Amalfiküste könnte man bei [[Neapel]] einbauen. Ätna bei [[Sizilien]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:57, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::@Beat Rüst Die verlinkten Aufrufzahlen bei Wikipedia. Ich bin übrigens erstaunt, wie viele von den meistaufgerufenen Stätten schon vorhanden sind, gute Arbeit! Haithabu wäre noch die für Kinder interessanteste Stätte in Deutschland, da es dort um Wikinger geht.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:16, 17. Feb. 2021 (CET)
::::::Abrufzahlen von Erwachsenen lassen sich wohl kaum auf Kinder übertragen. Ich würde darauf fokussieren, was wir verlinken oder vernünftig in ein Land einbauen können oder wonach die Kinder selbst suchen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
:::::::Ich schlage bei dieser Liste einen '''Neustart''' vor. Eine 24er-Liste mit Bezug zu Abrufzahlen von Erwachsenen ist einfach nicht behandelbar. Ich würde das '''alles weglassen'''. Wer etwas davon bringen will, soll dies bitte im März wieder tun und gleich bei jedem Wunsch eine kurze Begründung hinzufügen, resp. wo er das verlinken will oder dergleichen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
* Ist '''Geste''' (schon bei den Artikelwünschen) nicht vorrangig zu erklären? '''Gestik''' kann dann einen redirect bekommen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:06, 15. Feb. 2021 (CET)
* '''Szene''' ist als Stichwort mit mehreren Bedeutungen verbunden, daher erklärungsbedürftig!
* '''Ziegel''' und '''Backstein''', eines davon als Weiterleitung. Kinder kennen meist nur eines der beiden Worte.-
::Zustimmung zum '''Ziegel''' als Oberbegriff, "gebackene" sind nur eine Variante davon --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:11, 16. Feb. 2021 (CET)
* Überhaupt sollten wir beim Schreiben mehr auf die ungegenständlichen Begriffe achten, die kurz und schnell erläutert werden können. Das brauchen die Kinder dringender, als die Themenfelder, die sowieso schon in jedem Schulbuch und Was-ist-was Bilderbuch lang und breit durchdekliniert werden. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 23:01, 15. Feb. 2021 (CET)
*'''Die Rote Zora''' Ein bekannter Klassiker, den sowohl ich, als auch meine Schwester in der fünften Klasse gelesen haben, errinnert sich --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
::Davon habe ich persönlich noch nie gehört. Das ist genausowenig ein Index wie deine Bemerkung dazu, ich wollt's nur mal gesagt haben. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
:::Die Rote Zora ist in unseren Schulen ein Renner unter den Vorlesebüchern. Aber mach dir nichts draus, ich hatte von [[Rungholt]] auch noch nie gehört. Bitte lasst uns '''Die Rote Zora'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
::::Kein Problem, wenn das so ist :) [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:03, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Pinocchio''' haben wir bisher nur in [[Italien]] erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Peter Pan''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Mary Poppins''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Paddington''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
:*Diese vier literarischen Figuren hatte ich auch schon bei [[Hilfe_Diskussion:Forum#Literatur_und_Spiele]] vorgeschlagen.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:59, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Finde ich alle sehr gut. Schließt Paddington dann auch verschiedene Bezüge mit ein (also nicht, dass wir einen Artikel über einen Londoner Stadtteil bräuchten, aber zumindest woher der Name von dem Bären kommt)? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, ich denke das könnte man dann schon erklären. Wobei Paddington glaube ich nur der Bahnhof heißt. Ob es einen Stadtteil wie diesen gibt weiß ich nicht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:26, 22. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich aber :) - "London Paddington" ist im Prinzip nichts anderes als „Hamburg-Altona“ oder „München-Pasing“. Vielleicht bin ich aber auch der einzige, der sich schon als Kind gefragt hat, warum London so viele komisch heißende Bahnhöfe hat... in diesem Fall ist das jedenfalls die banale Antwort. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:46, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Jäger und Sammler''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:50, 17. Feb. 2021 (CET)
::Ich denke da reicht eine Weiterleitung zur Altsteinzeit. Darüber hatten wir ja bereits im Januar diskutiert. Mein Vorschlag war damals die Steinzeit etwas umzukrempeln und auszubauen und einen getrennten Artikel zur Jungsteinzeit und zur Altsteinzeit zu schreiben und unter Steinzeit einen groben Überblick zu geben. Ich könnte mich demnächst mal da dran setzen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 17. Feb. 2021 (CET)
:::Hm...Ich bin ja grundsätzlich nicht so ein Fan von "erklären wir dort und machen dann eine WL". Wenn ich etwas im Suchfeld suche, möchte ich lieber einen Artikel dazu finden und nicht eins zwei Sätze in einem anderen. Aber das ist nur meine Meinung. Diesen Begriff hört man ziemlich schnell mal in Geschichte. Jäger und Sammler ist aber nicht nur ein anthropologischer, sondern auch ein ethnologischer Begriff, der also nicht nur die Steinzeit umfasst. Es gibt auch heute noch J. und S. Da gibt es viele Fragen für einen Artikel. Wie leben sie? Welche Herausforderungen bringt diese Lebensweise mit sich? Wo leben sie noch? Warum leben noch manche Völker so? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:25, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Stimmt, ich habe den Begriff spontan etwas zu einseitig interpretiert, bin da zu sehr durch die Arbeit geprägt, immerhin ist genau das eines der Merkmale des Lebens in der Altsteinzeit, das ich versuche den Kindern einzubläuen :-) Bin mit deinem Vorschlag einverstanden, zumal eine WL hier das Leben aktueller Völker als steinzeitlich abstempeln würde. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:10, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::Wenn man den Begriff historisch versteht, gehört er wohl zur Altsteinzeit. Bei der Frage "gibt es auch heute noch welche?" sehe ich eine gewisse Überschneidung zu den [[Nomaden]], wobei nicht alle J & S umherziehen und nicht alle Nomaden jagen müssen. Ich wollte nur auf das Problem hinweisen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:15, 18. Feb. 2021 (CET)

*'''Alexandre Dumas''' Zum einen, um mal wieder was für die [[Artikelübersicht Frankreich]] zu haben, zum anderen aufgrund solcher bekannter Werke wie Montecristo, Mann mit der eisernen Maske und die drei Musketiere. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:48, 18. Feb. 2021 (CET)
*'''Meuterei''' und '''Weltliteratur''' habe ich bei [[Entwurf:Die Schatzinsel]] vermisst. Passend dazu die '''Meuterei auf der Bounty'''. Damit hätten wir eine gute Auswahl an angelsächsischer Seemannsliteratur. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:17, 20. Feb. 2021 (CET)
::Einen Bounty-Artikel finde ich gut, aber was eine Meuterei ist, kann man darin miterklären, dafür braucht es m.E. (noch) keinen Extra-Artikel, ebensowenig für Weltliteratur, das kann man bei [[Literatur]] einbauen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:55, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Meuterei ist okay. Weltliteratur ist jedoch ein Begriff den man sehr oft hört und der nicht einheitlich definiert ist. Demnach ist es schwierig ihn einfach so in einem Satz bei Literatur zu erklären. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:01, 20. Feb. 2021 (CET)
::::Keine Meuterei und keine Weltliteratur. [[Literatur]] ist ein Kurzartikel. Da passt doch sicher noch ein Abschnitt dazu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:34, 20. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich habe mal der W. bei [[Literatur]] einen Abschnitt gewidmet und eine direkte WL dorthin gemacht. Ich finde, wenn wir schon das mit den WL machen, sollte wir es nur machen, wenn ein eigener Abschnitt dafür vorhanden ist, zu dem man direkt verlinken kann. Soweit meine Gedanken. Sonst erwartet man eine Erklärung zu einem Thema, landet auf Seite x und muss dort diese erstmal suchen gehen. Ich weiß auch nicht ob Kinder das dann verstehen, dass wenn sie auf Seite x landen, dort eine Erklärung unter einem anderen Artikel ist. Ein Kind denkt dann vielleicht eher: Hä? Wieso bin ich denn jetzt bei Feuerwaffe gelandet? Ich wollte doch etwas über das Gewehr wissen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 20. Feb. 2021 (CET)
::::::Also bei der Meuterei wäre ich doch nicht ganz abgeneigt. Ich kann mich erinnern als Kind diesen Begriff öfter in Geschichten gefunden zu haben. Auch in der Schule taucht er gelegentlich auf, zum Beispiel bei den Entdeckungsfahrten. Von daher finde ich das Lemma schon sinnvoll. Ich hätte da auch eher die Tendenz es umgekehert zu machen und die Bounty als berühmtes Beispiel unter der Meuterei abzuhandeln. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:40, 22. Feb. 2021 (CET)
::Meuterei fnde ich nützlich, die Weltliteratur würde ich auch bei der Literatur mitbehandeln. So etwas Eigenständiges ist die W. eigentlich nicht, sondern nur besonders weit verbreitete ("hohe") Literatur. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
:::Mit dem Vorschlag Meuterei statt Bounty bin ich einverstanden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Pendler''' ist so ein Begriff, den man immer mal wieder hört. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:01, 20. Feb. 2021 (CET)
::Aber nicht alles, was "man (wer ist man?) immer mal hört", gehört auch in ein Kinderlexikon. Wenn wir schon kein Moratorium hinbekommen, sollten wir wenigstens versuchen das Tempo der Neuvorschläge auf ein leistbares Maß zu drosseln. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:27, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Vor allem, wo ist der Bezug für Kinder? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Einverstanden --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:23, 22. Feb. 2021 (CET)
:Wenn man es immer wieder hört, ist das ein Argument, und ein Bezug zu Kindern muss auch nicht da sein. Hier würde ich aber fragen, was genau das Thema ist - Pendeln heißt ja nur, dass man täglich eine längere Strecke zum Arbeitsplatz zurücklegt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
::Naja, da könnte man schon so einiges schreiben. Was ist ein Pendler? Warum Pendeln immer mehr Leute zur Arbeit? Welche Auswirkungen hat das auf die Umwelt und auf die Infrastruktur? Was ist eine Pendlerstadt? Es muss auch nicht immer ein Mammutartikel sein. Manchmal reicht auch ein Artikel, der aus 7 bis 8 Zeilen besteht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 6. Mär. 2021 (CET)
:::So ein paar Zeilen kann man aber genausogut als zusätzlichen Abschnitt in den [[Pendel]]-Artikel unterbringen. Es muss nicht jedes Wort einen eigenen Artikel haben. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:14, 6. Mär. 2021 (CET)
::::Außer dem ähnlichen Wortklang sind das Pendel und der Pendler zwei komplett verschiedene Dinge. Man muss ja jetzt echt nicht alles zusammenwürfeln, was nicht zusammengehört, nur um einen Artikel zu sparen. Ich hab mal ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Pendler|Beispiel]] verfasst, wie ich mir so einen Artikel vorstellen würde. Muss jetzt nicht die Diskussion beeinflussen. Hab für den Entwurf keine 20 Minuten verschwendet und demnach ist es mir auch egal, wenn er nicht publiziert wird. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:40, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Der "ähnliche" Wortklang ist ja kein Zufall, sondern der Pendler heißt so, weil er sich wie ein Pendel von einem Ort zum anderen und zurück bewegt. Meinetwegen kannst du daraus auch einen eigenen Artikel machen (hast du ja schon), aber da sind wir dann wieder beim nächsten (und schon oft diskutierten) Problem: Sind solche schnell hingeworfenen Texte auch tatsächlich hilfreich für unsere Leser? Aber gut, wie es aussieht, kann ich mich auch mit dem Wind unterhalten... --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 15:01, 6. Mär. 2021 (CET)
::Naja, ich sehe schon einen größeren Unterschied zwischen Pendler und Pendel. Tja, "Pendlertum"? Gibt es da einen abstrakten Begriff für das Phänomen an sich? Da kann es aber auch gut sein, dass es doch einen anderen Begriff gibt, wo man das unterbringen kann. Bei Verkehr oder Straße oder so. Oder, Flucht nach vorn, "Mobilität"? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:09, 6. Mär. 2021 (CET)
:@Uwe: Ich kann eins und eins zusammenzählen. Mir ist bewusst, dass der Pendler seinem Namen vom Pendel hat. Dass das eine Wort vom anderen hergeleitet wird, bedeutet aber nicht, dass es zum selben Thema gehört. Ich finde solche Einbindungen in andere Artikel machen nur Sinn, wenn etwas thematisch eng zusammengehört. Und das der Entwurf derzeit noch "hingeworfen" aussieht, liegt daran, dass es nur ein Beispiel ist, kein Entwurf, den ich als verschiebereif deklarieren würde. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:39, 6. Mär. 2021 (CET)
::"Pendlertum" finde ich außer Frage. Das sagt doch keiner. "Mobilität" ist wieder etwas ganz anderes und viel zu abstrakt. Ich würde wenn schon wirklich das geläufige Wort Pendler verwenden. Aber ich halte das, wie gesagt, für unnötig. Kinder interessieren sich vielleicht für das [[Auto]], mit dem sie zur Schule gefahren werden müssen oder im besseren Fall die [[U-Bahn]] oder den [[Bus]] mit dem sie selber fahren. Dass Erwachsene das "Pendeln" nennen, ist doch völlig egal. Man ''kann'' es allerhöchstens noch beim [[Pendel]] erwähnen, wo man eh schon beim Begriff ist. Meinetwegen brauchen wir das erstmal gar nicht. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 18:18, 6. Mär. 2021 (CET)
:::Setzen wir doch etwas bei der '''[[Arbeit]]''' hinzu. Das Problem gibt es schon, aber dort reicht das aus. WL zum Abschnitt und Schluss. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
::::Einen Abschnitt “wie kommen Menschen zur Arbeit?” finde ich dort etwas fehl am Platz. Es geht um Artikel um die Arbeit per se und nicht, darum wie man dorthin kommt und was das für Umwelt und Straßenverkehr bedeutet. Dann lieber gar keinen Artikel zum Pendeln. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:51, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Verteidigt hier der Erstautor sein Original? Der Artikel beginnt mit "Mit Arbeit meint man meist eine Tätigkeit, die man macht, um [[Geld]] zu verdienen." Früher machte das der Papi zu Hause auf dem Bauernhof oder als Schuster in der Scheune, im Winter in der Küche. Und heute fährt er mit dem Auto zur Arbeit. Passt doch wunderbar! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:05, 6. Mär. 2021 (CET)
::::::Der Begriff Pendler ist auf jeden Fall eine Erklärung wert. In Luxemburg spielt er beispielsweise aufgrund der vielen Grenzpendler eine zentrale Rolle und wird auch in Erdkunde 5./6. Klasse aufgegriffen. Ich halte es also sinnvoll sowohl Pendler als auch Grenzpendler zu erwähnen. Ein eigener Artikel muss nicht sein, Pendel nein. Ich fände das Einbauen bei der Arbeit mit WL einen sehr guten und sinnvollen Kompromiss. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:00, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Koscher''' und '''Halal'''. Gut das könnte man jetzt bei [[Judentum]] und [[Islam]] erklären, aber ich denke, da gäbe es genügend für einen Artikel. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:23, 22. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich gut, vielleicht sogar zusammen in einem Artikel? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:13, 22. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin ja meist für Zusammenlegungen. Hier aber erst, wenn einer ein vernünftiges Lemma gefunden hat. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Naja die Speiseregeln zweier Religionen, die einander nicht wirklich riechen können, in einen Topf zu werfen...Wüsste auch kein gescheites Lemma, das für beide gilt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:38, 22. Feb. 2021 (CET)
::::Wer sich riechen kann, lass ich mal eine andere Frage sein, aber hier neige ich zu Felix Skepsis... Es sei denn: ein Lemma über religiöse Speisevorschriften. Aber das wäre doch auch recht zusammengewürfelt. Vielleicht doch jeweils bei den Religionsartikeln unterbringen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich denke, wie gesagt, da könne man schon vieles schreiben. Sonst könnte man ja auch gleich [[Pessach]] und [[Jom Kippur]] und so weiter in einer Überschrift "Welche Feste gibts im Judentum" unterbringen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:38, 25. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich denke das Thema macht auf jeden Fall Sinn - wie viele Dönerbuden gibt es allein und wie viele davon haben "Halal" in ihrer Fensterscheibe stehen. Nur mal ein Beispiel aus dem "Alltag" :) Ich würde auf jeden Fall 2 getrennte Artikel vorziehen oder es halt unter den jeweiligen Religionen erläutern - wobei diese Artikel bereits relativ umfangreich sind. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:34, 25. Feb. 2021 (CET)
*'''Ural''' ist mir bei [[Entwurf:Peter Tschaikowsky]] aufgefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:29, 22. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich gut. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:46, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Ich auch, die meisten Geografika sind ohnehin schön anschaulich und kindgerecht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:13, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Gämse''', so wird sie genannt, obwohl sie richtigerweise ''Alpengämse'' heißt. Sie ist eine Tierart und kommt in den Alpen recht häufig vor. Wir haben sie bisher nur bei den [[Alpen]] und bei den [[Ziege]]n erwähnt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:57, 22. Feb. 2021 (CET)
::Macht sinn. Kennt man auch durch den Gamsbart in Bayern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:57, 23. Feb. 2021 (CET)
*'''Schwaben''' ist zwar nicht als politische Gebietseinheit existent, man hörte es aber doch sehr oft in der Umgangssprache. Man kennt zum Beispiel die schwäbischen Dialekte oder Gerichte wie [[Entwurf:Spätzle]]. Bei uns in der Schweiz nennt man gerne mal gar alle Deutschen die "Schwaben". Bei Wikipedia ist Schwaben der meistaufgerufene Artikel in der Kategorie der historischen deutschen Gebiete. Noch weit vor [[Schlesien]] und [[Elsaß-Lothringen]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:57, 23. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich sinnvoll. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 18:32, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''NBA''' vermisste ich bei Michael Jordan. Viele Kinder tragen Kappen von Teams der NBA und viele interessieren sich dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:59, 23. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich etwas weitgehend, das würde ich bei "Basketball" unterbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:13, 24. Feb. 2021 (CET)
:::Köntte man wie bei der [[Major League]] im Baseball machen. Allerdings hätte ich auch nichts gegen einen eigenen Artikel. Wir haben im Fußball ja auch die CL, EL, BL und bald die PL --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:45, 25. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, unter Basketball wäre es auch denkbar. Ich brauche den Artikel nicht unbedingt, ich denke aber, dass er für Kinder relevant ist. Viele Kinder interessieren sich für Basketball, kennen die Namen von Teams aus der NBA. Die NBA ist nun mal die bei weitem bekannteste Basketball-Liga, auch in Europa. Ich bin immer wieder erstaunt darüber, wie vielen Kindern zB. Michael Jordan noch ein Begriff ist, obwohl er schon lange nicht mehr spielt. Das unterstreicht, dass es ein Thema ist, das viele Kinder interessiert und das ist ja eigentlich das wichtigste Argument in einem Kinderlexikon.
::::Von daher befürworte ich den Artikel weiterhin, zumal wir zum Fußball viele Artikel zu einzelnen Ligen, Vereinen und Spielern haben. Deren Bedeutsamkeit möchte ich jetzt hier nicht in Frage stellen, aber dann wäre auch ein großer Teil davon einfach unter "Fußball" abzuhandeln gewesen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:28, 25. Feb. 2021 (CET)
:::::Stimme dir zu. Auch würde ich dazu noch '''Dirk Nowitzki''' vorschlagen --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:07, 26. Feb. 2021 (CET)
*'''Duell''', historisch und wegen vieler Geschichten interessant. Wird auch im übertragenen Sinn verwendet. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:13, 24. Feb. 2021 (CET)
*Ich würde vorschlagen, mit der [[Entwurf:Fischerei|Fischerei]] (Oder Fischer) decken wir den industriellen und beruflichen Aspekt ab. Für das Hobby würde ich einen eigenen Artikel '''Angeln''' vorschlagen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:10, 25. Feb. 2021 (CET)
*'''Zahnbürste''' so ein Alltagsgegenstand, der mir spontan eingefallen ist. Und die '''Yacht''', damit das Y nicht so leer steht --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:00, 25. Feb. 2021 (CET)
::Wir hatten mal den Grundsatz, dass wir erst den [[Hund]] schreiben, bevor wir über einzelne Hunderassen schreiben. Analog wäre hier doch wohl erstmal der seit Jahren bestehende Artikelwunsch [[Segeln]] zu schreiben, bevor wir uns auf einzelne Bootstypen einlassen, oder? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:39, 25. Feb. 2021 (CET)
:::Da hast du recht.--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:18, 25. Feb. 2021 (CET)
* '''Computervirus''' fehlt mir noch als Ergänzung zum biologischen [[Virus]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:56, 25. Feb. 2021 (CET)
::Das [[Computervirus]] ist derzeit eine WL nach E-Mail. Ich denke, das reicht aus. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:18, 3. Mär. 2021 (CET)
*'''Hacker''' fällt mir auch noch in dem Zusammenhang ein. Sorry, dass schon wieder so viel von mir kommt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:00, 25. Feb. 2021 (CET)
*[[Isolierkanne]] dann eben doch raus und durch '''Thermosflasche''' ersetzen. Ich habe gedacht, das sei so ein Schweizer-Ausdruck. Aber nun kommt aus dem höheren Norden die richtige Erklärung dazu ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
██'''Bis hierhin alles drin, wo es keine Wiederrede gab oder was ausreichend geklärt wurde. Isolierkanne in T. geändert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:54, 14. Mär. 2021 (CET)'''

== März 2021 ==

*'''Börse''' konkret aufgefallen in [[Entwurf:Johannesburg]], kommt schon in sehr vielen Artikeln vor. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:55, 1. Mär. 2021 (CET)
::Gute Idee! Darin gleich den Börsenmakler (Broker) mitbeschreiben? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:56, 1. Mär. 2021 (CET)
:::Kam ja von dir, ich habe sie mir nur erlaubt schon mal weiterzutragen. Was den Broker angeht: In geringstem Maße, bitte. Nur soweit es nötig ist, um den Text vom bereits bestehenden Artikel [[Aktie]] abzutrennen. Wir sollten uns da von vornherein klar sein, dass das mit kindlicher Lebenswelt nichts zu tun hat und wir hier ganz banal und für den Anfang eher facettenarm erklären müssen - in erster Linie damit woanders Zusammenhänge verstanden werden, und nicht so sehr als Selbstzweck. Also ja, aber Achtung :) [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:51, 1. Mär. 2021 (CET)
::::Hätte auch so gedacht, eins bis zwei Sätze, die den Beruf in diesem Umfeld kurz erwähnen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:14, 1. Mär. 2021 (CET)
:::::Prima. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 12:16, 1. Mär. 2021 (CET)
*<s>'''Manchester City''', '''Paris Saint-Germain''' und '''FC Chelsea''', um die Riege der Topvereine Europas zu komplettieren. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:59, 2. Mär. 2021 (CET)</s>
::Ich würde jetzt nicht behaupten, dass man damit irgendetwas komplettiert hätte. Schließlich fehlen uns auch Tottenham, Atlético, die beiden Mailänder, Benfica und Porto etc. pp. weiterhin. Es ist schwierig zu sagen, wo man da einen Strich zieht. Ich persönlich hab aber nichts gegen die Aufnahme der o. G. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:14, 3. Mär. 2021 (CET)
:::[[Benutzer:Felix Heinimann/Persönliche Wunschliste|Hier]] hatte ich mal eine Liste mit den zehn beliebtesten Vereinen auf Social Media. Dort fehlten eben noch genau diese drei. Unter diesem Kriterium habe ich den Strich gezogen. Was natürlich nicht heißt, dass man nicht auch noch Tottenham und andere dazu nehmen kann. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:14, 3. Mär. 2021 (CET)
::::Meiner Meinung nach brauchen eigentlich keine weiteren Fußballvereine. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:42, 4. Mär. 2021 (CET)
:::::Naja, der eine oder andere von den Vereinen wird bei uns recht viel abgerufen. Das sind jedoch eher die deutschen Borussia Dortmund an die 4.000 nach einem Jahr, Bayern an die 5.000 Mal, Schalke an die 2.000 Mal. Die englischen und spanischen Vereine sind so mittelmäßig unterwegs. Vielleicht stattdessen lieber noch einen deutschen dafür aufnehmen? Der nächstbeliebteste bei Wp (Aufrufe gesamt) wäre da <s>'''RB Leipzig'''</s>. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:34, 5. Mär. 2021 (CET)
::::Wo wir dann wieder das Problem mit dem "Sponsor" haben. Ich bin mit der Auswahl, die wir haben, eigentlich zufrieden, auch wenn Arsenal in London nicht mehr Maß der Dinge und Schalke bald zweitklassig ist - weit(est)läufig ein Begriff sind sie immer noch. Meines Erachtens kann es vorläufig dabei bleiben. Oder lässt es sich statistisch nachweisen, dass sich Kinder so sehr für Fußball interessieren und genau hier darüber belesen wollen? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 14:26, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Welches Sponsoring? Das heißt doch Rasenballsport. Also dass RB die gelichen Initialen wie Red Bull hat ist doch rein zufällig ;) --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:34, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Urkunde'''. Das haben wir schon in über einem Dutzend Artikel. Man kennt sie z.B. von der Geburtsurkunde her, oder als "Urkunde" bei der Siegerehrung von Sportveranstaltungen - auch wenn ich gerade überfragt bin, ob das eine "richtige" Urkunde ist. Und natürlich aus historischen Zusammenhängen bekannt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:42, 4. Mär. 2021 (CET)
::Wenn unklar ist, was eine "richtige" Urkunde ist, wird ein Artikel nötig sein.--[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 17:22, 13. Mär. 2021 (CET)
*Von Oliver’s 24er Liste würde ich '''Schloss von Versailles''' und '''Macchu Picchu''' aufnehmen. Ersteres ist eines der bekanntesten Schlösser überhaupt und wäre eine gute Ergänzung zu Schönbrunn, wo Versailles ja bereits erwähnt wird. Machu Picchu ist auch ziemlich bekannt. Unter anderem gabs Ja zuletzt ne Diskussion darüber, dass Themen über die Urvölker Amerikas beliebt sind. Der Hauptartikel Inka wird sehr oft abgerufen. Die anderen kann man derzeit vernachlässigen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:17, 6. Mär. 2021 (CET)
::Finde ich gut. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:59, 8. Mär. 2021 (CET)
*'''Phosphor''' wird in einigen Artikeln erwähnt. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:06, 7. Mär. 2021 (CET)
::Hm, was meint ihr, einen großen Rundumschlag machen und alle Elemente aufnehmen, die wir noch nicht haben? Vielleicht mit einer Obergrenze nach der Atomzahl, so dass wir nicht alle diejenigen aufnehmen müssen, die erst im 20. Jahrhundert künstlich hergestellt worden sind.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Nein, dann sind wir wieder weit jenseits unseres Zielpublikums. Was sollen denn die Kinder mit Tantal und Osmium anfangen? Es braucht eine konkrete "Berechtigung". Phosphor ist ein wichtiger Dünger in der Landwirtschaft, da gehört er noch erwähnt, auch im Zusammenhang mit den [[Kläranlage]]n. Er kommt auch in vier anderen Artikeln vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:05, 23. Mär. 2021 (CET)
::::Ich stimme Beat absolut zu, dass wir nicht alle Elemente brauchen. Ein paar zusätzlich zu Phosphor, die kindlichen Alltagsbezug haben, könnte ich mir schon vorstellen. Spontan einfallen würde mir da noch '''Magnesium''', '''Chlor''', '''Fluor''' und '''Kalzium'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:04, 23. Mär. 2021 (CET)
:::::Denen stimme ich allen zu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:17, 23. Mär. 2021 (CET)
::::::Bin auch für diese Auswahl. Nach kurzer Durchsicht des Periodensystems, denke ich, dass wir damit die wichtigsten für unsere Zielgruppe hätten. Ich würde nur eventuell noch '''Lithium''' (wird wegen der Autobatterien oft thematisiert) und '''Schwefel''' (taucht in 6 Artikeln auf, Kinder kennen den Geruch der Streichhölzer, wird in der Geschichte beim Feuerschlagen genannt, ...) [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 20:43, 24. Mär. 2021 (CET)
:::::::Stimme dir zu. '''Neon''' vielleicht noch, dass man von den Leuchtreklamen kennt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:51, 24. Mär. 2021 (CET)
::::::::Ja, Neon finde ich auch noch gut, schon alleine wegen der Reklamen und dadurch, dass in vielen Klassensälen Neonröhren an der Decke hängen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 24. Mär. 2021 (CET)
*'''Trampolin''', aus dem derzeitigen [[Entwurf:Turnen]] auszugliedern. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:59, 8. Mär. 2021 (CET)
:Dann aber '''Trampolinspringen''', sonst haben wir bloß das Gerät. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:13, 12. Mär. 2021 (CET)
*'''Rhythmische Sportgymnastik''' haben wir beim [[Turnen]] ebenfalls ausgelagert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:13, 12. Mär. 2021 (CET)
*Aktuell haben wir das [[Wahlplakat]] auf der Liste. Ist das nicht etwas zu spezifisch? Ich würde da eher zu '''Plakat''' tendieren, dort auch Werbeplakate miterklären und eine WL Wahlplakat. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:01, 13. Mär. 2021 (CET)
::Schließe mich an. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:49, 13. Mär. 2021 (CET)
:::Ja, gute Idee. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)

██ Bis hier alles drin exklusive die Elemente, die vor weniger als 14 Tagen vorgeschlagen wurden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:40, 2. Apr. 2021 (CEST)

*'''Visum''' Den Begriff hört man beim Reisen und auch im Zusammenhang mit Migration. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:12, 13. Mär. 2021 (CET)
::Sehr gut, ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
*'''Sextant''' trifft man in der Astrologie und Seefahrt an. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:04, 19. Mär. 2021 (CET)
::Im ersten Moment dachte ich: hmm..., aber ich glaube, der kommt in Gesschichten und in der Geschichte schon öfter vor. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Tablet''' erwähnen wir in vielen Artikeln, beschreiben es aber selbst nicht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:50, 22. Mär. 2021 (CET)
::Ja genau - oder vielleicht als Ergänzung zum Smartphone? ... Eigentlich wäre "mobile device" der Oberbegriff, aber für unsere Zielgruppe wohl nicht ideal. Dann lieber ein neues Lemma. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Ich wäre auch für ein eigenes Lemma fürs Tablet. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
::::Super Idee, hätten wir schon früher gebraucht. Dann auch mit WL IPad. Die Kinder kennen solche Begriffe teilweise eher als den Oberbegriff. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:40, 24. Mär. 2021 (CET)
* '''Hypertext''': Ich bin mir nicht ganz sicher. Ihr erinnert euch an die Link-Diskussion. Man könnte Hypertext bei [[HTML]] einbauen, aber dann ist der Oberbegriff in den Unterbegriff eingebaut. Vielleicht diese Lösung: HTML in Hypertext umbenennen und dann erweitern? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
::Kannst du gerne machen, wäre sicher gut. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:20, 22. Mär. 2021 (CET)

Einige Einzelvorschläge, auf die ich in den letzten Tagen beim Bearbeiten gestoßen bin: 
'''- Doktor'''. Das kommt in einigen Artikeln vor und Kindern dürfte oft nicht klar sein, dass man einen "Doktor" auch in anderen Fächern als nur der Medizin machen kann. Es wird in Artikeln teilweise kurz angerissen, aber da fehlt m.E. ein eigenes Thema, welcher sich des Themas separat annimmt. 
'''- Verschiedene Schularten und/oder Abschlüsse.''' Zum Gymnasium und Abitur gibt es einen Artikel, aber der Rest fehlt. Zumindest Gemeinschaftschule/Gesamtschule könnte man aufnehmen, evt. auch die Realschule bzw. den Realschulabschluss/mittleren Schulabschluss/Sekundarabschluss I, die es noch in etlichen BL so gibt. Mir ist völlig klar, dass es durch den Förderalismus in Deutschland schwierig ist, das alles zusammenzufassen, aber das zwei-, teilweise auch dreigliedrige Schulsystem ist durchaus noch vorhanden und man könnte zumindest die unterschiedlichen "Niveaustufen" erläutern. Nur für A und CH wird's dann aber schwer. 
::Nachtrag: Konkret vorschlagen würde ich "'''Realschule'''" und "'''Gemeinschaftsschule/Gesamtschule'''". Bei den Schulabschlüssen wird es schon aufgrund des Föderalismus schwierig.
'''- Segelflugzeug.''' Das wäre aber, zugegeben, reines Eigeninteresse. Es unterscheidet sich allerdings so eklatant von einem motorbetriebenem Flugzeug, dass sich dafür ein eigener Artikel lohnen würde. Zudem wäre es geschichtlich interessant. Aber nur, wenn es auch wirklich Sinn macht! --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 19:23, 22. Mär. 2021 (CET)
:Ich denke schon, dass Kinder sich für die Segelfliegerei interessieren und bin dafür. Die Alternative wäre ein Ausbau des Flugzeug-Artikels, sodass die Segelfliegerei ihre eigene Überschrift bekommt. Der Artikel zum Flugzeug ist ja allgemein noch recht kurz und könnte ausgebaut werden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Nachtrag auch hierzu: Ich habe es mehrmals versucht, das bei Flugzeug eińzubauen, scheitere aber daran, dass "normale" Flugzeuge zu weit von den Segelflugzeugen entfernt sind. Ich würde '''Segelflugzeug''' deshalb gerne als eigenen Artikel sehen - und kümmere mich auch sehr gerne darum.
::(hierher verschoben durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:20, 22. Mär. 2021 (CET) )
*'''Gleitschirm''' wird beim Fallschirm am Ende und auf einigen Bildern erwähnt. Es ist aber etwas ganz anderes. Es ist gut, dass der Unterschied beim Fallschirm erklärt wird aber ich denke wir sollten dem Gleitschirm zusätzlich einen eigenen Artikel widmen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
*'''Ethik streichen''' und durch '''Moral''' (mit Sitte usw.) ersetzen. Gem wp ist Ethik "das methodische Nachdenken über die Moral". Also beginnen wir mit der Moral und erklären dort, dass die Ethik darüber nachdenkt. Den Rest erledigt eine WL. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:10, 23. Mär. 2021 (CET)
*'''Hormone''' trifft man bei [[Pubertät]], [[Liebe]], [[Sexualität]], [[Psychische Störung]] und bei noch vielen anderen Themen an. Ich überlege auch, ob wir einzelnen Hormonen einen Artikel geben könnten. Zum Beispiel <s>'''Adrenalin'''</s> hört man sehr oft, ebenso das "Glückshormon" <s>'''Dopamin'''</s>. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:18, 24. Mär. 2021 (CET)
::Ziehe Adrenalin und Dopamin zurück. Es reicht, wenn wir bei den Hormonen einzelne benennen und sagen, was sie machen. Alles weitere ist eh zu kompliziert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:37, 29. Mär. 2021 (CEST)
*'''Asthma''' und '''Bronchitis''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:14, 24. Mär. 2021 (CET)
*'''Schaumwein''' mit WL Champagner, Sekt, Prosecco, Cava usw. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:47, 24. Mär. 2021 (CET) 
*<s>'''Meisen''' Gleichberechtigung! Finken haben auch ihren eigenen Artikel ;-) --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 23:02, 24. Mär. 2021 (CET)</s>
:[[Meisen]] gibt es schon, siehe [[Artikelübersicht_Vögel|hier]], erinnert sich [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:25, 25. Mär. 2021 (CET)
::ups, übersehen. Mit Brille wär das nicht passiert :-)--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 01:00, 27. Mär. 2021 (CET)
*'''Nistkasten''' Fehlt meiner Meinung nach. Könnte relevant sein.--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 23:02, 24. Mär. 2021 (CET)
*<s>'''Kirschblüte''' Auf Wunsch einer potenziellen Neuautorin. Sehr bekannt aus der Kultur Japans.</s> --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:49, 26. Mär. 2021 (CET)
:EDIT: Sehe gerade, dass der Kirschbaum in Kirsche behandelt wird. Dort kann man gegebenenfalls noch etwas zur Kirschblüte und deren Bedeutung für Japans Kultur schreiben oder im Japan-Artikel, der für so ein bekanntes Land eher kurz ist. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:10, 26. Mär. 2021 (CET)
*'''Jiddisch''', als nahe verwandte Sprache des Deutschen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:40, 26. Mär. 2021 (CET)
::Sehr schön. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:15, 27. Mär. 2021 (CET)

*'''Samurai''' sind mir bei der Geschichte von Japan aufgefallen. Ich wundere mich, dass wir das noch nicht haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:42, 27. Mär. 2021 (CET)

*'''Kutsche''' wird in 11 Artikeln erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:09, 28. Mär. 2021 (CEST)

*'''Empire State Building''', <s>'''Wall Street'''</s> und '''Central Park''' um ein paar mehr Sehenswürdigkeiten aus New York zu haben. London ist ja betreffend Sehenswürdigkeiten bereits gut ausgebaut ([[Tower Bridge]], [[Tower of London]], [[Britisches Museum]], [[Big Ben]], [[Buckingham Palace]]). Paris ebenfalls ([[Notre Dame de Paris]], [[Louvre]], [[Eiffelturm]]). --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:45, 28. Mär. 2021 (CEST)
::Den Wunsch Wall Street ziehe ich wieder zurück. Ich habe gedacht, das ist etwas, das Kinder noch oft hören in Filmen und so weiter und mit NY verbinden. Allerdings könnte man da eigentlich nicht viel mehr schreiben, als dass es eine Straße in Manhattan ist, an der es viele Banken gibt und dass dort die Börse der NYSE ist. Höchstens könnte man noch erklären, warum es gerade an dieser Straße so viele Banken gibt und warum die Straße so heißt (Das geht ja auf die Holländer zurück, die dort einen Verteidigungswall gebaut haben). Aber braucht es das? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:43, 28. Mär. 2021 (CEST)
:::Als Alternative der '''Times Square'''? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:21, 2. Apr. 2021 (CEST)
*'''Buchhändler''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:32, 29. Mär. 2021 (CEST)
::Ich wäre auch dafür. Das ist ein Beruf, mit dem Kinder doch recht oft direkt in Berührung kommen. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:50, 12. Apr. 2021 (CEST)
*'''Introversion und Extraversion''' hört man oft. Ist mir soeben bei Holmes aufgefallen. Ich würde da einen gemeinsamen Artikel vorschlagen, wie es die Wikipedia macht. Dort könnte man die beiden Eigenschaften als Gegensätze erklären und zugleich den Begriff Ambivertiert ins Spiel bringen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:11, 31. Mär. 2021 (CEST)

==April 2021==
* Wir brauchen noch das '''Hausschwein'''. Da ließe sich noch einiges zur heutigen Schweinehaltung sagen. Zudem sind die Inhalte in den bisherigen Artikeln [[Schweine]] und [[Wildschwein]] nicht sauber getrennt. Das würde ich dann auch gleich überarbeiten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:02, 2. Apr. 2021 (CEST)
:Gerne, Tier-Artikel sind ja deine Spezialität ;) --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:25, 2. Apr. 2021 (CEST)
*'''Zentralasien''' Ich glaube dieser Begriff wird noch öfter mal im Klexikon erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:25, 2. Apr. 2021 (CEST)
* Ich würde hiermit den Artikel '''"Galeere"''' vorschlagen. --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 10:20, 3. Apr. 2021 (CEST)
* '''Widerstand''' (allgemein mit Luftwiderstand, elektrischem Widerstand usw. Politischer Widerstand soll auch erwähnt sein.) Siehe [[Diskussion:Zweiter Weltkrieg]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 6. Apr. 2021 (CEST)
* '''Widerstand im Zweiten Weltkrieg''' (spezifisch, siehe [[Diskussion:Zweiter Weltkrieg]]) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 6. Apr. 2021 (CEST)
*'''Seil''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:21, 6. Apr. 2021 (CEST)
*Wir haben ja schon die [[NASA]] als bekannte US-Bundesbehörde. Ich könnte mir noch zusätzlich das '''FBI''' vorstellen, dass man aus vielen Krimi- und Actionfilmen kennt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:41, 6. Apr. 2021 (CEST)
*'''Naturwissenschaft''' kommt in neun Artikeln vor und ich wundere mich, dass wir dieses Lemma noch nicht haben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:06, 7. Apr. 2021 (CEST)
::Auf jeden Fall! Das ist mir beim Schreiben auch schon aufgefallen und war verwundert, dass man ihn nicht verlinken kann. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:42, 12. Apr. 2021 (CEST)
*'''Butter''', '''Malz''', '''Hefe''', '''Schmalz''' sind mir als noch fehlende typische Backzutaten eingefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:00, 10. Apr. 2021 (CEST)
::Wobei ich da eher einen Artikel '''Milchprodukte''' vorschlagen würde als einzelne über Butter, Joghurt, Quark etc. Für Malz, Hefe, Schmalz (die ja mehr als "nur" Backzutaten sind wäre ich aber auf jeden Fall. Hierbei besonders '''Hefe'''!--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 12:29, 10. Apr. 2021 (CEST)
:::Ich bin ja grundsätzlich nicht so ein Fan von machen wir einen Artikel X mit WL Y und Z. Bin meist nur dafür, solche Oberbegriffartikel vorzuziehen, wenn die einzelnen Lemmata aus Kindersicht zu unbekannt sind für einen eigenen Artikel. Aber bei Butter und Joghurt ist das nicht der Fall. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:51, 10. Apr. 2021 (CEST)
::::Ich bin da flexibel. Melde mich aber schon mal freiwillig zum Artikelschreiben. ;-) --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 13:24, 10. Apr. 2021 (CEST)
* Mich verwundert, dass es den Artikel '''"Schultüte"''' noch nicht gibt. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 19:59, 10. Apr. 2021 (CEST)

==Offene Punkte aus der Suchliste der Nutzer==
Die unstrittigen Suchanfragen habe ich eingearbeitet. Hier die offenen Punkte zur nochmaligen Diskussion:
*'''Hagel, Tau, Reif, Graupel''' würde ich in [[Niederschlag]] ausführen. Ich glaube nicht, dass hier derzeit je ein eigener Artikel notwendig ist, auch wenn wir [[Regen]] und [[Schnee]] separat haben.
::Habe ich eingefügt und bitte um Kontrolle. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:45, 14. Mär. 2021 (CET)
*Anstelle von '''Tau''' als Suchwunsch würde ich '''Seil''' aufnehmen. Das haben wir in zig Artikeln. Dazu WL von Tau nach Seil.
::Ich würde zwei WL anlegen: [[Tau (Niederschlag)]] nach [[Niederschlag]] und [[Tau (Seil)]] nach [[Seil]]. Dann werden gleich bei der Eingabe in der Suchmaske beide Alternativen zur Auswahl vorgeschlagen und wir sparen uns die Begriffsklärungsseite. Nur eine WL auf eine der beiden Möglichkeiten fände ich falsch, weil wir nicht von vornherein wissen können, wonach das Kind sucht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 19:34, 6. Mär. 2021 (CET)
* '''Luftdruck''' bei [[Luft]] oder [[Atmosphäre]] anfügen.
::Luftdruck ist in der Atmosphäre bereits ausreichend erklärt. Ich habe eine WL erstellt und alles verlinkt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:45, 14. Mär. 2021 (CET)
*'''Lichtjahr''' bei [[Licht]] anfügen. Dort hat die Lichtgeschwindigkeit bereits einen eigenen Abschnitt.
::Erledigt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:46, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Orkan''' und '''Hurrikan''' würde ich bei [[Sturm]] einfügen. Dort haben wir bereits den Titel "Wie lassen sich Stürme wie Hurrikans, Tornados und Taifune unterscheiden?"
* '''Blutdruck''' bei [[Blut]] einfügen. Wir haben schon zu viele Artikel zu Blut.
::Habe ich bei [[Blutkreislauf]] eingefügt, passt dort besser. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:46, 22. Mär. 2021 (CET)
 Zur Diskussion gestellt durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:06, 6. Mär. 2021 (CET)

::Würde ich alles so unterschreiben. Bei den Stürmen kann man dann ja auch direkt auf den Abschnitt weiterleiten, wie (glaube ich) von Felix vor einiger Zeit vorgeschlagen. Da sollte dann klar sein, warum man da landet und ob nun Artikel- oder Abschnittsüberschrift ist visuell ja fast gleich. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:23, 6. Mär. 2021 (CET)

::Ich auch, und danke fürs Einpflegen, Beat! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 19:34, 6. Mär. 2021 (CET)

:::Ich bin mit fast allem einverstanden. Nur bei den Niederschläge würde ich zu Einzelartikeln tendieren. Oder wenn dann nur mit eigenem Abschnitt [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:45, 6. Mär. 2021 (CET)

Ich habe den '''Ablasshandel''' auf die Wunschliste gesetzt, so wie im Suchfeld gewünscht. Wp titelt aber '''Ablass'''. Eigentlich steht ja schon der Ablass am Anfang, daraus wurde dann ein Handel gemacht. Bekannt ist sicher der Ablasshandel als einer der Auslöser für die [[Reformation]]. Aber ohne Ablass kein Handel damit. Sollen wir das so stehen lassen? Es gäbe weniger Arbeit, wenn wir das vor dem Entwurf klären würden und bitte um Eure Meinung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:17, 15. Mär. 2021 (CET)
:Danke dir, Beat, sieht sehr gut aus! Dann ist eine Menge aufgeräumt, das sonst liegen geblieben wäre. Beim Ablass würde ich schon sagen, dass der Ablass der Oberbegriff und das bessere Lemma ist. Der Handel kann dann in einen Abschnitt kommen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
::Ich habe mich mal in dieses Thema eingearbeitet und festgestellt, dass wir noch nicht auf dem richtigen Weg sind. Der Ablasshandel ist sowohl in [[Katholische Kirche]] als auch in [[Reformation]] ausreichend beschrieben und zudem gut eingebettet. Da würde ich mich nicht mit einem neuen Artikel verzetteln und nochmals dasselbe schreiben. Was aber fehlt, ist die zugrundeliegende '''Sünde'''. Da haben wir uns bisher etwas drum herumgemurkst. Dabei ist der Begriff im Judentum, Christentum und Islam wichtig. Wir sollten also dazu einen eigenen Artikel haben und den '''Ablasshandel streichen'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:57, 23. Mär. 2021 (CET)

== Übersichtsseiten ==

* [[Entwurf:Spannendes und Schauriges (Übersichtsseite)]]
Hallo, ich hatte bereits diesen Entwurf angelegt, aber wir könnten diesen Ort hier verwenden, um über neue Übersichtsseiten zu sprechen - für die Abgrenzung zu anderen Seiten und ob wir schon genug Artikel haben. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:53, 31. Jul. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Pflanzen''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:05, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Das wäre schon sinnvoll für die Kinder. Allerdings geht das nicht wie bei den Vögeln und Säugetieren. In den Ausgewählten Themenbereichen haben wir nach Alltagskriterien sortiert (Bäume, Gemüse usw.), das ist für unser Zielalter sinnvoll. Eine Verwandtschaft ist das aber nicht. Biologisch gehört ein Ahorn in die Familie der Rosskastaniengewächse, in die Unterfamilie der Seifenbaumgewächse und in die Ordnung der Seifenbaumartigen. Da kriegen wir ziemliche Probleme ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:06, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::Selbstverständlich müssen wir nicht zwangsläuf ig bei jeder Artikelübersicht in der Biologie nach dem selben Schema verfahren. In diesem Fall wäre eine Abweichung mit dem Ziel, das ganze zu vereinfachen, in Ordnung. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:35, 23. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Spanien''' Wir haben derzeit [[Madrid]], [[Barcelona]], [[Valencia]], [[Sevilla]], [[Katalonien]], [[Baskenland]], [[Mallorca|Malle ist nur einmal im Jahr]], [[Ibiza]], [[Pablo Picasso]], [[Miguel de Cervantes]], [[Salvador Dalí]], [[Real Madrid]], [[FC Barcelona]], [[Pyrenäen]], [[Lateinamerika]], [[Spanische Sprache]]. [[Entwurf:Spanisches Kolonialreich]], [[Entwurf:Hernán Cortés]] sowie die Wünsche [[Spanische Armada]], [[Francisco Franco]] und [[Sagrada Familia]]. Das sollte reichen für eine Übersicht. Was meint ihr? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:17, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Spanien dürfte als nächstes Land hinzukommen, doch noch ist es zu früh. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:45, 23. Aug. 2020 (CEST)
Wenn die drei Rotlinks erstellt wurden, hätten wir zusammen mit den derzeitigen Vorschlägen Reconquista, Alhambra, Nadal, Menorca sowie den beiden Lemmata [[Stierkampf]] und [[Kanaren]] (Die hatte ich noch vergessen) insgesamt 28 Lemmata. [[Artikelübersicht Italien]] hat glaube ich auch nur etwas über 30. Allerdings stimme ich dir zu, dass wir erst mal warten sollten bis diese 28 auch wirklich erstellt wurden. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:30, 24. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Fische''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Das ist noch schwieriger als bei den Pflanzen. WP schreibt dazu: "Das hier behandelte Taxon ist durch neue Forschungen obsolet geworden bzw. ist nicht Teil der in der deutschsprachigen Wikipedia dargestellten Systematik der Gruppe." "Fische" gibt es als heute in der Biologie eigentlich gar nicht mehr. Ich weiß nicht, wie wir damit umgehen würden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:06, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::Sehe sowieso gerade, das wir bei den Fischen keine 10 Artikel haben. Dann lohnt es sich sowieso nicht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:33, 23. Aug. 2020 (CEST)
::::Eine Alternative wäre eine '''Artikelübersicht Wassertiere'''. Ist zwar eher eine alltagsnahe Einteilung, da könnten wir nebst den Fischen aber noch die Krebstiere, Amphibien, Meeressäuger (Delfine, Wale usw.) integrieren. Dann wären es genügend Artikel. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:09, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::::Weiter dazu im [[Entwurf:Artikelübersicht_Wassertiere]] und unten im Kapitel 3.1.''Weitere Arten von Übersichtsseiten''.
*'''Artikelübersicht Russland''' Wir haben da [[Moskau]], [[Sankt Petersburg]], [[Kaliningrad]], [[Wladiwostok]], [[Sibirien]], [[Russki-Brücke]], [[Kreml]], [[Lenin]], [[Katharina die Große|Katharina]], [[Stalin]], [[Gorbatschow]], [[Russische Revolution]], [[Wolga]], [[Kalter Krieg]], [[Kommunismus]] und die beiden Weltkriege. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Nicht wirklich viel für eine Übersicht und erst noch etwas gemogelt. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:45, 23. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Musik''' Mit allen Musikinstrumenten, Genres und Interpreten, die wir haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:27, 3. Sep. 2020 (CEST)
:::Da haben wir laut [[:Kategorie:Sprache und Kultur]] schon so einiges. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:36, 20. Sep. 2020 (CEST)
::::Ja, das fände ich gut. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:57, 20. Sep. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Politik''' Ich stelle mir da so Untertitel vor wie politische Strömungen ([[Kommunismus]], [[Grüne Politik]] usw.), Bekannte Politiker, Staats- und Regierungsformen ([[Republik]], [[Diktatur]] usw.), Parteien ([[Alternative für Deutschland|AFD]], [[Republikanische Partei (USA)|Republikaner]] usw.).
::Vermisse ich! Mir drängt sich bei der Übersicht, die ich im Kopf habe, die Frage auf, warum die AfD einen eigenen Artikel hat, die anderen Parteien aber nur im Artikel über ihre jeweilige politische Ausrichtung erwähnt werden. Artikel für "Rechtspopulismus" oder "Nationalismus" gibt es hingegen nicht. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:06, 2. Okt. 2020 (CEST)
:::[[Populismus]] haben wir. Nationalismus wird in [[Nation]] erklärt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:21, 2. Okt. 2020 (CEST)
::::Und da wäre eine Erwähnung der AfD fehl am Platz? Will ich gar nicht beurteilen. Trotzdem finde ich den jetzigen Zustand irritierend. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:00, 2. Okt. 2020 (CEST)
:::::Verzeihung, ich muss mich korrigieren: Die AfD wird im Artikel Populismus erwähnt. Dann verstehe ich aber noch weniger, warum sie einen eigenen Artikel hat, die anderen Parteien aber nicht. Bzw, die CDU eine Weiterleitung auf Christdemokratie, die Grünen auf Grüne Politik, die SPD und andere nichts dergleichen? Allein solcher Inkonsequenz könnte eine Artikelübersicht Politik abhelfen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:09, 2. Okt. 2020 (CEST)
::::::Der AfD-Artikel ist älter als der Populismus-Artikel. Damals wurde der Artikel wahrscheinlich erstellt, weil das Thema AfD wegen der Flüchtlingskrise in aller Munde war. Später, im Jahr 2019 habe ich dann, ohne vom AfD-Artikel zu wissen, den Populismus bei den Artikelwünschen vorgeschlagen. Ziko hat den Artikel dann erstellt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:10, 10. Okt. 2020 (CEST)
:::Da erinnere ich mich nicht im Einzelnen. Nationalismus - ist das vielleicht schon in [[Nation]] mitbehandelt? Jedenfalls: Eine Artikelübersichtsseite zu Politik ist bestimmt eine gute Sache. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:32, 10. Okt. 2020 (CEST)
::::Man könnte es so machen - damit ein gewisses Schema dahintersteckt - dass man jeweils der grössten Partei von DE-AT-CH einen eigenen Artikel widmet. Die übrigen Parteien werden dann wie bisher in den Strömungen erklärt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:03, 10. Okt. 2020 (CEST)
* '''Artikelübersicht Christentum''' Dazu gibt es genügend Artikel, weshalb ich mir bereits Gedanken gemacht habe. Felix hat auf einer Benutzer-Unterseite einen [[:Benutzer:Felix Heinimann/Artikelübersicht Christentum|Entwurf]] gestartet, den ich mit Vergnügen überarbeitet und stark ausgebaut habe. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 23:08, 7. Dez. 2020 (CET)
* '''Artikelübersicht Kinderliteratur''' Die Inhalte gehen sonst leicht im Wissensgebiet "Sprache und Kultur" unter. Hierhin gehören Kinderbücher, aber auch die Autoren. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:27, 15. Feb. 2021 (CET)
*'''Artikelübersicht Film und Fernsehen''' Ziko hat da bereits einige gute Entwürfe über [[Remake]] und [[Stummfilm]] gemacht und wir haben auch schon bekannte Filmreihen wie [[Star Wars]] und [[Star Trek]] oder Schauspieler wie [[Tom Hanks]] und [[Leonardo DiCaprio]] (Die leider noch zu selten von den Nutzern gefunden werden). --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:40, 26. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin mir nicht sicher, ob wir so weit sind, aber an sich hört sich das gut an! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
'''Artikelübersicht Mittelalter''' Allerdings nicht mit Zeittafel. Im Nachhinein gesehen, fände ich es besser, wenn wir die AÜ einheitlich haben. Demnach würde ich mir hier so etwas à la Ereignisse, mittelalterliche Sehenswürdigkeiten, Personen, Berufe usw. vorstellen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:56, 17. Mär. 2021 (CET)
::Ja, genau. Da würde ich gleich das Altertum mitnehmen für eine eigene Übersichtsseite. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
===Weitere Arten von Übersichtsseiten===
*'''Zeittafel 20. Jahrhundert''' Ich habe mir eine besondere Art Artikelübersicht für den Geschichtsbereich gedacht. Hier findet ihr ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Zeittafel 20. Jahrhundert|Beispiel]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:14, 13. Dez. 2020 (CET)
:EDIT: Ich habe die Idee nochmal umgedacht. Anstatt, dass wir jetzt eine Zeitleiste 18., 19. Jhd usw, machen, habe ich die Seite nun in '''Zeittafel Neuzeit''' umgenannt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:14, 13. Dez. 2020 (CET)
::Hallo Felix, danke dir. Ich überlege mir gerade... Ich bin mir noch nicht sicher, ob und wenn ja, wie man es in die größere Struktur einordnen könnte. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:15, 19. Dez. 2020 (CET)
:::Ich erachte diese Übersicht als sehr wertvoll, auch wenn ich noch nicht mit jedem Detail einverstanden bin und denke, wir sollten sie aufnehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 20. Dez. 2020 (CET)
::::Früher wäre das auf jeden Fall eine gute Idee gewesen. Heute herrscht aber m.E. eher die Ansicht vor, dass Schüler in Geschichte nicht mehr Jahreszahlen büffeln sollen. Ich habe es deshalb vor fünf Jahren vorgezogen, eine spielerische Ländertafel (siehe unten) statt einer Zeittafel zu entwerfen. Vielleicht findet Ziko dennoch eine passende Einordnung. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:03, 23. Dez. 2020 (CET)
:::Ich sehe die Stärke nicht in den Jahreszahlen, die zu lernen heute tatsächlich nicht mehr gefordert wird. Aber es ist eine Aufreihung von Schlüsselereignissen und was sie ausgelöst haben. Dies erscheint mir sehr wertvoll im Sinn eines Überblicks. Die chronologische Anordnung ist da nur logisch, und wenn, dann gehören die Jahreszahlen eben gleich mit dazu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:21, 23. Dez. 2020 (CET)
::::: die zeitliche anordnung finde ich noch interessant. ich habe versucht [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer%3AFelix_Heinimann%2FZeittafel_Neuzeit&diff=120816&oldid=120812 religion einzufügen, aber es ist nicht so geglückt]. irgendwie steht nirgends so explizit wie sich die religionsfreiheit entwickelt hat, auch nicht in verbindung mit atheist, agnostiker. --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 08:02, 18. Jan. 2021 (CET)
:::::: Eine Zeittafel ist noch informativer, wenn sie in Form einer Konkordanz angeboten wird (vgl. Stein, Kulturfahrplan). Vier Spalten würden reichen: Jahr/Geschichte,Politik,Gesellschaft/Kultur/Nat.-wiss.+Technik. Nur ist leider das Editieren von Tabellen wie bei WP sicher arg umständlich. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 19:02, 25. Jan. 2021 (CET)
::Zeitlich.. ich weiß nicht. Die Artikelübersichtsseiten zu Altertum und Mittelalter wären gut. Und dann mal sehen, oder? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Artikelübersicht Staaten der Erde''': Der Artikel [[Staaten der Erde]] wird häufig abgerufen. Er ist aber durchaus ein besonderer Artikel und würde wohl besser hierher passen. Ich schlage deshalb die Umbenennung resp. Verschiebung vor, wie Ziko schon diesen Sommer in der Diskussion dazu vorgeschlagen hat. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 20. Dez. 2020 (CET)
::Ja, das ist eine gute Argumentation. Ich bin damit einverstanden. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:03, 23. Dez. 2020 (CET)
:::Gute Idee! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:41, 23. Dez. 2020 (CET)
*Ich bin mir nicht mehr so sicher, ob meine obige Idee '''Artikelübersicht Staaten der Erde''' wirklich die beste ist. Das ist ja etwas ganz anderes als die bisherigen Artikelübersichten. Weshalb kann das nicht einfach '''Staaten der Erde''' heißen und bei den Übersichtsseiten eingereiht sein? Einstweilen ist es als Versuch mal dort und gleichzeitig bei den Artikeln, das ginge auch. (WL ist ja auch noch möglich) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::Doch, das ist schon so möglich. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)
*In diesem Zusammenhang frage ich mich auch, wie wir mit den [[Waldtiere]]n verfahren sollen. Das ist ja auch eher eine Übersichtsseite, nur ist sie eben vertextet. Ich neige dazu, auch daraus eine Übersichtsseite zu machen, evtl. gleichzeitig einen Artikel. Genau gleich könnten wir mit dem [[Entwurf:Artikelübersicht_Wassertiere]] verfahren. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, dünkt mich auch sehr ähnlich wie der Fall der Waldtiere. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)
*Wir hätten dann vier verschiedene Arten von Übersichtsseiten: ''Artikelübersichten'', ''Tabellen'' (bisher eine, es wurden aber auch schon Berge nach Höhe, Flüsse nach Länge und andere Dinge) vorgeschlagen. Als drittes hätten wir ''Textseiten'' im Sinn eines Überblicks und als viertes die von Felix entworfene ''Zeittafel'' (da gäbe es vielleicht auch noch mehr). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::OK, wichtig für die Leserschaft ist vor allem, dass es hier 12 Wissensgebiete (=Kategorien) und weitere (gebietsübergreifende) Themen-Übersichten gibt. Andere Bezeichnungen müssen wir m.E. nicht erschaffen. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)

===(zu) kriegerisch, und jahreszahlen nur bei leuten und katastrophen? ===
dem felix seine [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Felix_Heinimann/Zeittafel_Neuzeit zeittafel neuzeit finde] ich beim drittenmal hinschauen schon zum augenreiben. beim zweiten mal hat mir nur die geschichte der religion gefehlt. aber nun habe ich den eindruck dass viele kriege, tote, aufstände drinstehen, stalingrad, fedel castro. aber das was vor der nase ist steht nicht - künstliche intelligenz, newton und sein apfel, fernglas galileos, kraftwerk, lokomotive, glühbirne, auto, elektromotor, mondlandung, marsflug, weltraumstation, atomkraft, solar/windkraft, musikrichtungen. die erste jeanshose. das erste plastik. radio. fernsehen. internet - nur um willkürlich was herauszupicken. aber das macht sinn und ist konsistent im sinne der zielgruppe, dass fidel castro im klexikon steht, und auch eine jahreszahl hat, und schwerkraft keine jahreszahl und keine verbindung zum newton hat? --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 17:27, 24. Jan. 2021 (CET)
:::Die Zeittafel soll keine Darstellung der Geschichte sein, sondern eine Übersicht der Artikel im Klexikon. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:33, 24. Jan. 2021 (CET)

== Artikelwünsche von Kindern ==

Hier können wir in diesem Jahr noch mal verstärkt Vorschläge von Kindern aus der Zielgruppe sammeln. Dazu werten wir auch immer wieder mal aus, wonach Kinder im Klexikon gesucht haben, was sie aber (noch) nicht gefunden haben. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

===Themen 2020===
Die nachfolgenden Begriffe / Themen haben Klexikon-Besucher in den zurückliegenden zwölf Monaten (Februar 2020 bis heute) gesucht und nicht gefunden. Dabei habe ich erst einmal nur Themen berücksichtigt, die mindestens 20-mal gesucht wurden und damit ganz offenbar eine gewisse Bedeutung für die Zielgruppe haben. Daher empfehle ich sie auch alle zur Aufnahme in die [[Hilfe:Artikelwünsche|Wunschliste]]. Sortiert sind die Begriffe nach der Häufigkeit der Suchen. Corona und Fortnite wurden am meisten gesucht. Für einige sehr nachgefragte Synonyme (wie Prähistorie), Unterarten (z.B. Honigbiene) und andere Schreibweisen (etwa "10 Gebote" statt "Zehn Gebote") habe ich einfach nur Weiterleitungen eingerichtet. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

50 und mehr Suchanfragen:
*'''Corona''' (inzwischen vorhanden)
*'''Fortnite''' (rot = steht bereits als Rotlink in der [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]])
*'''Hagel''' (bisher nur in Regen und Niederschlag erwähnt), ebenfalls jeweils mind. 30-mal gesucht wurden '''Tau''' (auch ein Seil für ein beliebtes Spiel im Freien), '''Reif''' und '''Graupel'''
*'''Gänseblümchen''' (in Arbeit)
*'''Mannschaft'''
*'''Luftdruck'''
*'''Apfelbaum''' (derzeit Weiterleitung auf [[Apfel]])
*'''Lichtjahr'''
*'''Siegessäule''' (inzwischen vorhanden)
*'''Ethik''' (oft Thema in den Nachrichten, auch im Zusammenhang mit der Ethikkommission)
*'''Link'''
*'''Poseidon'''
*'''Schäferhund'''
*'''Solidarität'''

30 und mehr Suchanfragen:
*'''Braunbär''' (vorhanden)
*'''Browser''' ''erstaunlich dass wir diesen Grundbegriff des Internetzeitalters noch nicht hatten! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Rotkehlchen'''
*'''Nachhaltigkeit''' (rot)
*'''Gewaltenteilung'''
*'''Diskette''' (ja, eher aus dem Bereich Geschichte...) - ''unbedingt! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Orkan''' und '''Hurrikan''' (bisher Weiterleitung zum [[Sturm]] - dafür haben wir [[Tornado]] extra!)
*'''1. Mai''' bzw. '''Maifeiertag''' (fehlen noch andere Feiertage, die wir aufnehmen sollten?)
*'''Ablasshandel''' (wird auch in drei Klexikon-Artikeln erwähnt)
*'''Borkenkäfer''' (wie die '''Miniermotte(n)''' bestimmt ein häufiges "Sachkunde"- und Projektwochen-Thema)
*'''Glühbirne''' (also natürlich die '''Glühlampe''', bisher nur bei [[Edison]] erwähnt.
*'''Honigbiene''' (vielleicht wie der Braunbär relevant genug für einen eigenen Artikel, habe erst mal eine Weiterleitung zur [[Biene]] eingerichtet)
*'''Nährstoff(e)''' (rot)
*'''Steckbrief'''
*'''Blutdruck'''

20 und mehr Suchanfragen:
*'''Waldkauz''' (und ich ergänze die '''Waldohreule''', beide vielleicht etwas speziell, aber es sind die beiden häufigsten Eulen in Europa, wäre doch angemessen bei einer Eule im Logo...)
*'''Maikäfer'''
*'''Pauke'''
*'''Ballaststoffe'''
*'''Berliner Dom''' (die flächenmäßig größte evangelische Kirche in Deutschland)
*'''Talsperre''' ''- wir haben [[Staudamm]], ist das nicht dasselbe? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Baby''' (rot - unter '''Säugling''')
*'''Furt'''
*'''Leibeigene''' (danach suchen wohl eher die älteren Kinder)
*'''Odysseus'''
*'''(Georg Friedrich) Händel''' (rot)
*'''Mineralstoff(e)''' (als lebensnotwendige Nährstoffe, tauchen in mehreren Artikeln bereits kurz auf)
*'''Tower of London''' (der mit den britischen Kronjuwelen, meistbesuchte kostenpflichtige Sehenswürdigkeit in Großbritannien)
*'''Kobra(s)''' (und dann vielleicht auch '''Pythons''', bekannt durchs [[Dschungelbuch]] - Pythons sind in Schlagen erwähnt, Kobras nicht!
*'''Polarstern'''
*'''Historiker''' (oder wie oben von Ziko vorgeschlagen: '''Geschichtswissenschaft''')
*'''Mark Forster''' (und andere, die bei der Zielgruppe sehr beliebt sind - im Gegensatz zu einigen Musikern wie Bohlen, die eher "Geschichte" sind)
*'''Aphrodite'''
*'''Clownfisch'''
*'''Flugsaurier''' (rot)
*'''Keyboard''' (jetzt nur Weiterleitung zur [[Orgel]] - warum eigentlich, gibt doch auch andere Tasteninstrumente?)
*'''Mythos''' (oder '''Mythen''', erwähnen wir in einzelnen Artikeln und Artikel-Übersichten)
*'''Meditation'''
*'''Schneeglöckchen'''
*'''Buckelwal'''
*'''Verkehrszeichen''' (gerade für die Fahrradprüfung in der Grundschule wichtig)

(unter den Begriffen mit weniger als 20 Suchen sind bestimmt auch noch ein paar gute Vorschläge dabei, danach schaue ich ein anderes Mal...)

rot = steht bereits als Rotlink in der [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]]

Eure Kommentare könnt ihr der Übersichtlichkeit halber vielleicht unter diese Liste schreiben. Für Zustimmung genügen sicher eure Initialen. Danke für euren Blick auf diese Themen! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

Ich würde '''alle vergeblich gesuchten Begriffe''' aufnehmen, also deine ganze Liste. Die Kinder wissen besser, was sie brauchen, als wir das oft vermuten.
 Ausnahmen oder Vorsicht bei
 '''Apfelbaum''', da steht schon einiges beim [[Apfel]], das würde ich dort ausbauen. Ist bei der [[Dattel]] usw. auch so.
 Die '''Honigbienen''' kann man separat führen und dann die [[Bienen]] als Sammelbegriff (Überfamilie) beschreiben, genau gleich wie beim Braunbär und den Bären derzeit unterwegs, früher beim [[Rotfuchs]] und den [[Füchse]]n usw.
 '''Ballaststoff''' im Singular
 '''Leibeigener''' im Singular
 '''Mineralstoff''' im Singular
 '''Kobras''' im Plural, ist zwar auch nicht ganz perfekt, siehe wp
 '''Clownfische''' im Plural (dito) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:31, 8. Feb. 2021 (CET)

Danke für die Zusammenstellung, sehr viele interessante Themen dabei! Ich denke, Apfelbaum und Apfel gehören zusammen, Honigbienen und Bienen auch. Die Niederschläge könnte man theoretisch auch alle zusammenfassen.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 15:40, 8. Feb. 2021 (CET)
:Liste finde ich gut, mit Anmerkungen von Beat. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:00, 13. Feb. 2021 (CET)
::Tolle Sache diese Liste, bin auch damit und mit Beats Bemerkungen dazu einverstanden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:09, 13. Feb. 2021 (CET)
:::Ich finde auch, dass diese Suchanfragen für uns fast wichtiger sein sollten als Begriffe, die uns beim Schreiben "mal eben so" einfallen. In Einzelfällen muss man natürlich schauen, ob wirklich jeder Begriff einen eigenen Artikel rechtfertigt oder besser per Weiterleitung in einem anderen Artikel untergebracht wird. Ballast- und Mineralstoffe würde ich - anders als von Beat vorgeschlagen - gefühlsmäßig lieber im Plural nehmen, weil das Sammelbegriffe sind, die man eigentlich nur im Plural hört. Es gibt nicht ''einen Ballaststoff''. Auch bei den Leibeigenen wäre ich eher für Plural, hier aber aus dem Grund, dass das ja nicht nur Männer waren ;) (diese Debatte wird uns früher oder später auch einholen!) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:00, 20. Feb. 2021 (CET) PS: Bisher ist diese Liste aber trotz allem Zuspruch noch nicht in die Wunschliste übernommen, oder?
::::Das Einpflegen in die Liste der Artikelwünsche kann ich übernehmen. Aber ich würde noch den Februar verstreichen lassen, vielleicht möchte noch jemand auf deine Hinweise antworten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 01:06, 24. Feb. 2021 (CET)

Ich habe das jetzt mal erledigt. Unklare Punkte oder solche mit wichtigen Meinungsverschiedenheiten erwähne ich zur weiteren Diskussion im März. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:53, 6. Mär. 2021 (CET)

== Liste auf tatsächlich offene Wünsche (Rotlinks) reduzieren? ==

Mal eine Frage: Die umseitige Liste enthält mittlerweile über 3000 Einträge, zu denen wir bereits Artikel haben, so dass es immer schwieriger wird, die vergleichsweise wenigen Rotlinks dazwischen überhaupt noch zu finden. Wäre es nicht an der Zeit, die Wunschliste auf die tatsächlich noch offenen Wünsche (also Rotlinks) zu reduzieren? Das würde mir zumindest die Suche erleichtern und die Hemmschwelle beim Schreiben neuer Artikel enorm senken. Zumal wir zwar ständig neue Wünsche aufnehmen, aber immer noch etliche unerfüllte Artikelwünsche dabei haben, die schon seit 2014 dabei sind (wie ein Blick in die Versionsgeschichte offenbart). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 15:49, 13. Feb. 2021 (CET) PS: Und es würde nebenbei auch vermeiden helfen, dass Begriffe hier abermals vorgeschlagen (und diskutiert) werden, obwohl sie längst auf der Liste stehen! ;)

:Ich wär dafür, allerdings wäre dies mit einem höheren Aufwand verbunden. Man müsste die Begriffe jedes mal nach dem Verschieben von der Liste löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:02, 13. Feb. 2021 (CET)

::Nö, hin und wieder aufräumen wie im Forum würde m.E. völlig ausreichen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:04, 13. Feb. 2021 (CET)

Ich haben noch nie verstanden, weshalb es diese Kombi-Liste braucht. Inzwischen ist sie tatsächlich total unübersichtlich. Zusätzlicher Nachteil: Unter A finden sich kaum Rotlinks, unter R, S, T aber sehr viele. Jeder kann sich denken, weshalb: Viele Autoren überlegen sich nicht die Wichtigkeit, sondern schauen einfach mal von oben her. Den Aufwand sehe ich nicht in der Pflege, sondern im Umbau der Liste. Die gibt es übrigens schon, aber außerhalb. Unser ehemaliger Mitarbeiter Thomas Schoch hat sie hier platziert: http://www.retas.de/thomas/klexikon/ und sie auch nach seinem "Austritt" bisher stehen lassen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 13. Feb. 2021 (CET)

:::Hm, interessanter Punkt. Teilweise ist es übersichtlicher, wenn man sowohl die blauen als auch die roten Links in einer Liste sieht, auch, wenn man schnell checken will, ob ein Lemma schon blau oder rot existiert, das man vorschlagen will. Na gut, dann könnte man eben die Kategorie:Artikel und die Wunschliste prüfen, das ist nicht so viel Mehraufwand.
:::Aufwand: Ja, man kann ab und zu die Liste aufräumen. Und wenn mal ein paar gebläute Lemmata darauf stehen, ist das kein so großes Problem, denn man sieht ja, dass sie nicht rot sind.
:::Ich möchte hier gern wieder die Frage aufwerfen, ob "Wunschliste" wirklich ein guter Ausdruck ist. Der ist ja entstanden daraus, dass Michael am Anfang des Klexikons eine Liste von 700 Lemmata hatte, wo man auf der WikiCon handschriftlich einige "Wünsche" hinzufügen konnte. Allerdings weiß ich jetzt keinen besonders guten Namen. "Freie Lemmata" dürften gerade Anfänger nicht verstehen. "Noch zu schreibende Artikel"? Das hört sich aber auch nicht verbindlich genug an. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:57, 13. Feb. 2021 (CET)

::::Das ist aber ein anderes Thema, Ziko: Ich finde nicht, dass eine Umbenennung der Liste das von mir angesprochene Problem löst. Solange wir daran festhalten, dass Artikel erst gestartet werden dürfen, wenn sie in diese Liste aufgenommen wurden, ist es letztlich egal wie das Kind heißt. Irgendwer "wünscht" sich die Artikel in jedem Fall, sonst kämen sie gar nicht auf die Liste. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:25, 13. Feb. 2021 (CET)
::::Das schon, aber der Name ist schon wichtig: Weil "Wunsch" nach (zusätzlichen) Wünschen klingt und nicht nach einer verbindlichen Liste. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:05, 13. Feb. 2021 (CET)

Es ist aber auch ganz gut zu wissen, was da ist, wenn man neue Wünsche äußern will. Ich würde es auch nicht schlecht finden, wenn man die Wünsche auch noch thematisch geordnet hätte. Manch einer will vielleicht nur über Geschichte schreiben, der andere über Tiere, und man könnte dann darauf achten, dass die Wünsche den Kategorien entsprechend ausgeglichen sind.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:50, 13. Feb. 2021 (CET)

:::Um zu erörtern, in welchen Bereichen es noch Nachholbedarf gibt haben wir diese [[Hilfe:Ausgewählte Themenbereiche|Liste]].--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:45, 13. Feb. 2021 (CET)

Was schon geschrieben ist, sieht man auf der Seite "Klexikon-Artikel" [https://klexikon.zum.de/wiki/Kategorie:Klexikon-Artikel], das brauchen wir nicht doppelt. Ich schlage eine '''Abstimmung''' vor:
* Ich bin für die Streichung der Blaulinks aus dieser Wunschliste (und würde auch die Löscharbeit übernehmen). Wie wir das dann ordnen, können wir später noch sehen (das erfordert keinen Mehraufwand und ist einfacher in zwei Arbeitsgängen zu erledigen). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:57, 13. Feb. 2021 (CET)
*Ich bin auch dafür, die Blaulinks zu löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:42, 13. Feb. 2021 (CET)
*Sind so schneller auffindbar, ja. Daneben die thematische Liste, die Felix verlinkt hat, gleicht es aus. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:05, 13. Feb. 2021 (CET)
*Ja, bin auch dafür nur Rotlinks dort anzuzeigen, für den Rest gibt es ja in der Tat die thematische Liste, sowie die Liste aller Artikel (und die Suchfunktion). [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 13. Feb. 2021 (CET)

Danke an alle für eure Zustimmung und an Beat für die schnelle Umsetzung! Damit kann man doch schon viel besser arbeiten, finde ich. Beim erneuten Durchsehen der Liste sind mir einige Begriffe aufgefallen, bei denen ich mich allerdings frage, ob sie überhaupt sinnvoll sind oder ob sie evtl. unter einem anderen Lemma passender (kindgerechter) wären. Einiges habe ich einfach mal in die Liste hineinkommentiert. Und wenn ich mir vorstelle, von welchen Zufällen der Nominierungsprozess hier zuweilen abhängt, würde ich mir wünschen, dass wir einige, die nun schon seit längerer Zeit keinen Autor gefunden haben, nochmal zur Diskussion stellen. Was meint ihr? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 11:11, 14. Feb. 2021 (CET)

=== Moratorium? (erl.) ===
:(...) Außerdem frage ich mich, je öfter ich auf die Liste draufschaue, ob wir nicht erstmal ein Moratorium für Neuvorschläge machen sollten, bis wir die Altvorschläge wenigsten etwas reduziert haben? Klar fallen mir auch andauernd neue schöne Begriffe ein, aber mir scheint, die Liste wächst schneller als wir sie jemals abarbeiten können. Und allzuoft bleiben Begriffe dann ewig liegen und irgendwann weiß keiner mehr, warum eigentlich dieser oder jener Vorschlag erfolgte. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:17, 16. Feb. 2021 (CET)
::Du kannst das alles gerne hierher bringen, wenn du den Aufwand nicht scheust. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:44, 16. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin sehr für ein Moratorium. Mir ist schon unklar, wer all die aktuellen Vorschläge einarbeiten soll. Es sind sicher über hundert! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:44, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Hmmm. Von mir aus könnten wir ein Moratorium machen. Ich würde es dann aber so machen, dass wir die Wunschliste weiterhin für Vorschläge offen lassen. Wenn jemand eine Idee hat, kann er sie dann niederschreiben, bevor sie vergessen wird. Allerdings würden diese Vorschläge dann erst eingearbeitet werden, wenn wir beispielsweise bei unter 200 Rotlinks sind und alle Vorshläge mit mindestens 10 Erwähnungen geschrieben wurden. Ausnahme würde ich dann aber bei Leservorschlägen machen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:48, 16. Feb. 2021 (CET)
::Zu einem Moratorium bin ich skeptisch; da kommt dann etwas Aktuelles oder ein Leservorschlag, wenngleich ein Leservorschlag auch nicht automatisch auf die Liste sollte. Grundsätzlich finde ich es kein Problem, wenn die Liste stets recht lang ist, im Gegenteil: Gerade Neulinge finden dann eher etwas, das sie interessiert. Wer findet, dass es irgendwo eine Priorität gibt, dann kann er sich selbst engagieren oder andere darauf hinweisen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Wir könnten uns auch einige Lemmata raussuchen und diese dann unterneinander aufteilen, um alte Vorschläge abzuarbeiten. Das soweit eine Idee. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:19, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Über ein Moratorium haben wir schon letzten Oktober [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche/Archiv_2020|hier]] diskutiert und konnten uns nicht darauf einigen. Das ist erst vier Monate her und es wird uns auch jetzt nicht gelingen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:16, 18. Feb. 2021 (CET)

:::::OK, wenn das schonmal erfolglos diskutiert wurde, ziehe ich die Frage zurück und ersetze sie durch den dringenden Appell an uns alle, für jeden neuen Artikelwunsch auch mindestens einen Altwunsch abzuarbeiten ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:48, 18. Feb. 2021 (CET)

::::::Wer sagt, das wir uns nicht diesmal auf ein Moratorium einigen können? Damals sprachen vor allem Beat und Lex dagegen. Beat ist nun dafür. Lex ging es vor allem darum, dass spontane Einfälle nicht vergessen gehen. Dem könnte man mit meinem obigen Vorschlag entgegenwirken, nur die Einarbeitung der Liste zu pausieren, nicht jedoch die Liste per se. Eine andere Variante wäre es, dass man halt Vorschläge ehe sie vergessen gehen im eigenen BNR notiert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:56, 20. Feb. 2021 (CET)

Ist es okay, wenn ich mal die Wünsche bis und mit 3.2.21 einbaue. Wahr mir unsicher, ob das okay ist, weil ja noch über ein Moratorium diskutiert wird. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:59, 17. Feb. 2021 (CET)
:Ja, wäre toll, wenn du das machen könntest. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:16, 18. Feb. 2021 (CET)

:So ganz habe ich das noch nicht verstanden mit dem Moratorium: Warum sollten wir neue Ideen für Artikelwünsche nicht so aufnehmen, wie sie kommen? Welchen Nachteil hat eine Liste mit - wie am Anfang des Klexikon-Projekts in 2014 - bis zu 1000 Wünschen? Hier sollten wir auch nicht mit dem Anspruch drangehen, dass die erst mal alle "abgearbeitet" werden müssen. Wie unten schon erwähnt, sollten neue Ideen aber immer darauf abgeklopft werden, ob ein Klexikon mit (perspektivisch) 4000 Artikeln dieses Thema schon enthalten sollte und ob es für Kinder bis 12 oder 13 (schon) relevant ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:58, 24. Feb. 2021 (CET)

===Die Geschichte zu Moratorium und Selbstbeschränkung===
Hallo Felix. So stark verkürzt, wie du das da oben zusammenfasst, ''wirkt'' es falsch. Ich war nicht einfach gegen ein Moratorium. Hier mal kurz ein Blick auf den Anfang:
 Als ich meine Mitarbeit im Sommer 2016 begann, brachte jeder eine vernünftige Anzahl an neuen Vorschlägen ein. Unter uns war es etwa ausgeglichen, die Gesamtzahl blieb etwa konstant. Eklatant angestiegen ist die Anzahl neuer Wünsche mit deinem Auftreten, Felix. Durch deine eingebrachten Mengen entstand auch ein sehr großes Ungleichgewicht zwischen den Mitarbeitenden. Auf dem damaligen Höhepunkt im letzten Oktober hast du selbst eine Riesenmenge eingeworfen und gleich danach ein Moratorium vorgeschlagen. Ich wollte nicht auf meine maßvollen Wünsche verzichten, weil du maßlos welche eingeworfen hast. Anstelle dessen habe ich eine '''freiwillige Selbstbeschränkung''' auf etwa ein halbes Dutzend Vorschläge pro Monat und Person vorgeschlagen. So tun es Lex, Patrick und ich seit jeher. Nun sind wir wieder an derselben Stelle: Du hast im Januar 30 (!) Vorschläge angebracht. Bei mir waren es vier. Diese vier will ich mir auch nicht mittels Moratorium abwürgen lassen (zumal sie thematisch nahe an der Grundschule und an unseren bereits bestehenden Artikeln sind). Ich plädiere deshalb weiterhin für eine Beschränkung pro Autor und Monat.
 Ich habe Namen genannt, das ist bei den einen unbeliebt, ich weiß. Aber wir müssen das Kind mal beim Namen nennen, wenn wir vorwärts kommen wollen. Neuen Autoren gegenüber können wir keine Vorwürfe machen. Die sehen ja einfach, wie es hier bei uns so vor sich geht, und begehen die vorgetretenen Wege. Suchlisten der Kinder sind ebenfalls eine andere Sache. Die sind ja auch noch nicht als Wünsche aufgeschrieben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:44, 21. Feb. 2021 (CET)
:::Also gut. In dem Fall belassen wir es bei der Zurückhaltung. Mir fallen oft viele Dinge ein. Werde das aber in Zukunft so wie Hans Haase machen und meine Ideen im BNR sammeln und dann bei Gelegenheit tröpfchenweise auf die Liste schreiben. Gegen Namensnennungen habe ich übrigens nichts. Brauche nicht dieses künstliche Verschweigen, wenn eh jeder weiß, von wem die Rede ist. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:28, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Grundsätzlich ist es doch großartig, wenn die Ideen für neue Artikelwünsche weiter sprudeln. Am Anfang des Projekts 2014 haben wir bis zu 1000 Wünsche gesammelt. Das halte ich nach wie vor für eine gute Richtgröße. Denn was spricht dagegen, wenn die Liste mit den Artikelwünschen bis zu 1000 Themen enthält? Das muss niemanden unter Druck setzen. Wichtig ist aus meiner Sicht, dass wir immer im Blick haben, ob wir mit neuen Themen schon zu speziell werden für ein Lexikon mit gut 3000 Artikeln und ob das Thema für Kinder in der 1. bis 6. Klasse eine Bedeutung hat. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:43, 24. Feb. 2021 (CET)
:::::Stimmt, Michael, nicht die Zahl ist das Problem, wohl aber wenn die Quantität zu Lasten der Qualität geht. Derzeit habe ich aber den Eindruck, dass viele Begriffe hier in einem Tempo vorgeschlagen und nahezu undiskutiert durchgewunken werden, so dass manche am Ende eben nicht nur thematisch sondern auch sprachlich an der Zielgruppe vorbeigehen. Es sorgt außerdem für Stress innerhalb der - immer noch kleinen - Autorenschaft, wie Beat bereits mehrfach angemerkt hat. Wenn man einfach nur möglichst viele Artikel haben will, könnte man auch das bisherige Verfahren mit der Wunschliste komplett abschaffen und jeden schreiben lassen, was er mag. Aber wollen wir das wirklich? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 07:54, 24. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich gehe mit Uwe völlig einig. '''Dann können wir gleich alles total freigeben'''. Oder wie sollen wir entscheiden, ob der Puyi (Wunsch vom 13. Januar) bereits unter die ersten 4000 gehört oder erst zwischen 4000 und 5000? Das Problem ist jetzt schon, dass wir uns an keinem Kinderlexikon in dieser Größe orientieren können. Klar, die Kinder selbst würden uns Hinweise geben. Schließlich suchen sie nach Begriffen und Ziko hat uns diese Suchlisten schon mehrmals präsentiert. Aber letztes Mal war ich praktisch der einzige, der sich dort bedient hat. Auch die Liste von Thomas, die die Anzahl möglicher Verlinkungen aufzeigt [http://www.retas.de/thomas/klexikon/], lässt uns grundsätzlich kalt. Anstelle dessen werden Aufrufzahlen von wp ins Feld geführt (als ob wir Erwachsene uns im Kino dieselben Filme ansehen würden wie Kinder). Manchmal komme ich mir vor wie ein Lehrer der in die Klasse fragt, was die Kinder interessiert, und nach den Antworten sagt er: "So, schön, dies zu hören. Ich erkläre euch jetzt die Jugoslawienkriege", obwohl die unter den Wünschen gar nicht auftauchten. Wir halten uns nicht nur nicht an die Hinweise, die wir von den Kindern hätten. Einige Autoren haben weder eigene Kinder noch einen beruflichen Bezug zu Kindern. Die denken sich einfach so aus, was für die Kinder wichtig sein könnte. Da stellen sich mir sehr wohl bestimmte Fragen... [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:49, 24. Feb. 2021 (CET)

Hallo, ich verstehe das mit dem Stress nicht ganz. Die Diskussionszeit für ein vorgeschlagenes Lemma liegt immerhin bei 14 Wochen. Ich freue mich über eine Atmosphäre, in der jeder ungeniert vorschlagen kann, was ihm in den Sinn kommt. Und wer das Lemma nicht mag, kann ganz kurz in einem Satz seine Ablehnung mit Minimalbegründung ausdrücken, oder? Die Lemmata, die eine wirklich ausführliche Diskussion erfordern, sind eher die Ausnahme. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:59, 24. Feb. 2021 (CET)
:Genau, das wünschen wir uns doch alle so. Nur: Lies einmal nach, welch harte Diskussionen das nach sich ziehen kann, wenn einer dann mal gegen einen Vorschlag ist (Beispiel Niels Bohr, Vorschlag vom 29. Januar). Das ist dann nicht so schnell und stressfrei zu erledigen, schon gar nicht unter 50 anderen Vorschlägen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:34, 24. Feb. 2021 (CET)
::Bei der Diskussion um Niels Bohr sind doch auch viele gute Argumente ausgetauscht worden, die uns mit Blick auf die nächsten Vorschläge voranbringen. Mein großer Wunsch ist, dass wir da immer sehr freundlich miteinander umgehen. Auch wenn man denkt: Mensch, das haben wir doch schon mal diskutiert - oder so ähnlich. Der eine kann auf sehr viel Erfahrung mit Schülern zurückgreifen, der andere möchte Kindern Leute vorstellen, die in der 1. bis 6. Klasse nicht vorkommen. Da einen guten Weg zu finden, war schon immer die Aufgabe dieser Seite, auch in Zeiten mit weniger neuen Vorschlägen. Wenn ihr mögt, können wir uns speziell zu diesem Thema auch mal im März in einem Videocall austauschen. Was haltet ihr davon? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:13, 24. Feb. 2021 (CET)

=== Anschlussdiskussion um einige Alt-Vorschläge (Übertrag von vorne) ===

* [[Entwurf:Cembalo|Cembalo]] - zusammen mit Spinett in Klavier einbauen? (Uwe) Würde ich nicht (Beat)
::dann wenigstens Spinett in Cembalo abhandeln, ist schließlich nur ein kleines Cembalo --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Ich habe da meine Meinung geändert. Einbau in Klavier ist gut möglich, der Artikel dort ist noch nicht so lang. WL müssten dann direkt auf den Abschnitt "Cembalo und Spinett" verlinkt werden. Also JA zur Zusammenlegung (ist auch einfach, da Cembalo und Spinett noch nicht geschrieben sind). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:37, 18. Feb. 2021 (CET)
::::Da stand ja schon einiges über das Cembalo und das Spinett. Ich habe das leicht ausgebaut und beide WL direkt zum entsprechenden Abschnitt geleitet. Die Sache sollte damit erledigt sein. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:51, 19. Feb. 2021 (CET)
:::::Danke dir, Beat, ich nehm das dann aus der "Wunschliste" raus. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:34, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Eiskunstlauf|Eiskunstlauf]] - zusammen mit Eisschnelllauf und Schlittschuh unter [[Eislaufen]]? (Uwe) Ja (Beat)
* [[Entwurf:Feuerwaffe|Feuerwaffe]] - zusammenführen mit [[Pistole]], [[Entwurf:Gewehr]] und [[Entwurf:Kanone]]? (Beat)
::Vorsicht, da wurde nachbearbeitet. Es sieht jetzt aus, als ob der ''Entwurf Gewehr'' schon geschrieben gewesen wäre, als ich die Zusammenführung vorschlug. Dem war nicht so! Es bestand erst die ''Pistole'', alles andere waren lediglich Vorschläge. Ich kam nicht hinterher, sondern der [[Entwurf:Gewehr]] preschte vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:58, 17. Feb. 2021 (CET)
:::Sorry, als ich das Gewehr erstellt habe, hatte ich nicht gesehen, dass dieses Lemma auch zur Diskussion steht. Grundsätzlich bin ich der Typ, der sagt: Lieber drei Artikel, die einen thematischen Tiefgang haben als ein Artikel, bei dem alle drei Themen nur an der Oberflöche bleiben. Zu Waffen können wir ruhig etwas großzügiger sein. Das interessiert Kinder. Ich errinerre mich noch an eine Führung durch eine Burg (oder eine Festung, weiß es nicht mehr genau), als ich in der vierten Klasse war. Die ganze Zeit über waren ich und meine Schulkameraden eher desinteressiert. Als es dann in die Waffenkammer ging, waren plötzlich alle hell begeistert von der Exkursion. Wenn ich mir die aktuellen beiden Artikel so anschaue würde ich sogar eher sagen - Feuerwaffe streichen und es bei den drei Lemmata belassen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 04:27, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Wirklich alle? Ich war als Kind auch auf solchen Exkursionen und fand es schon immer doof, dass einige - vor allem die lauten Angebertypen - sich nur für sowas interessierten ;) Im Ernst: Ich finde nicht, dass das Thema Waffen "pfui" wäre und gar nicht in ein Kinderlexikon gehört, aber es kommt doch immer sehr darauf an, ''wie'' man etwas darstellt. Ich will nicht von Verherrlichung reden, aber die unkritische Begeisterung die jetzt aus dem Artikel bzw. Entwurf spricht, finde ich problematisch. Das sollte auch anders gehen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 07:01, 17. Feb. 2021 (CET)
::Ich würde die Lemmata trennen. Nach "Feuerwaffe" sucht ja auch niemand. Finde aber genauso, dass der Entwurf:Gewehr etwas distanzierter und an manchen Stellen auch weniger detailliert sein kann. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:42, 18. Feb. 2021 (CET)
:::Dem Argument kann ich mich anschließen und auch mit getrennten Artikeln leben - den Rest sehen wir dann bei der Umsetzung. OK? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:41, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Gewaltenteilung|Gewaltenteilung]] - Zielgruppe? evtl. erwähnen in Demokratie? (Uwe) Ja, sonst sind wir im Gymnasium (BR)
* [[Entwurf:Grill|Grill]] und [[Entwurf:Grillen|Grillen]]: braucht es beides? die Tiere sind schon bei den [[Heuschrecken]] ausreichend erklärt. Also streichen (Beat)
::Ergänzender Hinweis: 8 von 10 Erwähnungen von "Grillen" im Klex. beziehen sich auf den Bratgrill, dazu kommen 4 Nennungen von "Grill". Die Tiere werden dagegen nur 2x erwähnt, nämlich bei Heuschrecken und Geckos. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:01, 17. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Immunität|Immunität]] bei [[Immunsystem]] ergänzen? (Uwe) Ja, sicher schon (Beat)
::Hier ist mir noch eingefallen, ob damit bei Suchen evtl. der politisch-rechtliche Begriff (im Sinne von politischer, diplomatischer oder Kirchenimmunität, [[w:Immunität|vgl. Wikipedia]]) gemein sein könnte? (kam zuletz im Zusammenhang mit Trump öfter mal in den Nachrichten...) also doch behalten und auf nichtmedizinische Bedeutungen fokussieren? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:24, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Invalidität|Invalidität]] - besser "Invalide", wird m.E. eher gesucht und leichter gefunden (Uwe) oder Singular wie immer, also [[Invalider]]? (Beat) Schwierig, ob man das Konkrete, Anschauliche nimmt oder das Allgemeine. Gibt es Invalidität abseits von der konkreten Person, die als Invalider gilt? (Ziko)
* [[Entwurf:Jugoslawienkriege|Jugoslawienkriege]] - braucht es das zusätzlich zum [[Jugoslawien]]-Artikel? (Uwe) Nein, höchstens fürs Gymnasium (Beat)
::Ich finde das Thema schon wichtig, da es in DACH viele Kinder mit slawischem migrationshintergrund gibt, für die das ein wichtiges und emotionales Thema ist. (Felix)
:::Statt eines Artikels den letzten Abschnitt bei Jugoslawien ausbauen, das wäre eine Lösung. (Patrick) JA, hat noch Platz. Eine WL zu diesem Abschnitt wäre möglich. (Beat)
:::Ich denke auch, dass je nach Migrationshintergrund das Thema durchaus wichtig ist. (Ziko)
* [[Entwurf:Kalkutta|Kalkutta]] - heißt das heute noch so? (Uwe) Ja, Kalkutta liegt am Ganges..., Paris liegt... (Beat)
* [[Entwurf:Kreidezeit|Kreidezeit]] als einziges Erdzeitalter? oder nur erwähnen in Kreide und Saurier? (Beat) oder WL auf [[Kreide]]? (Uwe) Ich würde das mit den [[Erdzeitalter]]n würde ich vorab mal klaren. Vielleicht wäre dies das bessere Lemma. (Beat)
* [[Entwurf:Kriegsgefangenschaft|Kriegsgefangenschaft]] - Zielgruppe? (Uwe)
::Gymnasium, also weg damit (Beat) Der Vorschlag kam glaube ich von mir oder Lex. Ich denke, dass das schon wichtig ist. Von Kriegsgefangenen hört man hier und da in der Geschichte.
:::Kriegsgefangenschaft (gut möglich, dass ich das vorgeschlagen habe, bin aber nicht sicher) ist bei uns vor allem Thema in der 6. Klasse beim 2. Weltkrieg, gerade auch im Hinblick auf die Verbrechen, die damals geschahen. Klar eher ein Thema für die ältesten Leser des Klexikons und damit nicht absolut prioritär, aber mir fällt halt immer auf, dass Kinder viele Fragen dazu haben, wenn solche Themen in der Schule behandelt werden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:34, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Ja, doch relevant, weil es in der Fiction auftaucht und auch wegen Familiengeschichte (Ziko)
* [[Entwurf:Leuchte|Leuchte]] - (Glüh-)Lampe? Das war ursprünglich als Lampe gedacht, aber die glüht ja heute nicht mehr ;-) (Beat)
* [[Entwurf:Linolschnitt|Linolschnitt]] zusammen mit [[Holzschnitt]] oder in [[Druckerei]]? Würde das Lemma ganz weglassen. Kenne kein Kind, das sowas suchen würde. (Felix)
::soweit ich mich erinnern kann, hatten wir schon in der Grundschule oder früh auf der Oberschule mit Linoldruck gearbeitet, könnte also für Kinder relevant sein.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:29, 14. Feb. 2021 (CET) Ja, wird dort so gemacht, da weiches Material (Beat)
:::Wenn ich ein wenig Google, dann finde ich durchaus recht viele Einträge auf Linolschnitt in der Schule, auch in der Grundschule (Ziko)
* [[Entwurf:Phantasie|Phantasie]] (Gem Wp mit Ph, gemäss Duden mit F) - wie schreiben wir's? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:24, 19. Feb. 2021 (CET)

* [[Entwurf:Red Bull|Red Bull]] - wer braucht das? (Uwe) Nein, keine Produktewerbung, allenfalls [[Energydrink]] (Beat) Bin auch für Energydrink. Wir haben ja auch Cola statt Coca Cola und Pepsi. Wurde [https://klexikon.zum.de/wiki/Benutzer_Diskussion:Patrick_Kenel#Energydrinks hier] schon mal diskutiert.
::bin noch nicht überzeugt, ist das nicht alles eher [[Limonade]] oder gar [[Brause]]? Oder [[Soft Drink]]? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Mag sein, dass es da einen Oberbegriff gibt. Aber solange eine Sache in ihrer Eigenständigkeit ausreichend bekannt ist, hat sie meines Erachtens ein eigenes Lemma verdient. Energydrinks sind ein gängiges Konsumgut, auch bei Kindern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:30, 17. Feb. 2021 (CET)
:::::Bin immer noch dagegen. Sonst brauchen wir auch einen Artikel für Mercedes, Opel, Porsche... (Beat)
::::::Ich auch. Was spricht gegen das Lemma "Energydrink"? Der M. hat seinen Produktnamen schon auf genug anderen Sachen stehen. Wir würden ja wahrscheinlich auch keinen Artikel "Tesafilm" schreiben, sondern "Klebeband" (so wie WP das auch macht). [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:01, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::Das es nicht Red Bull sein soll, sind wir uns glaube ich auch einig. Beat, Uwe du und auch ich sind dagegen. Es geht jetzt eher noch darum, ob wir Energydrink wollen oder ob Limonade reicht. Meine Meinung dazu steht oben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:53, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::::Ich bin auch gar nicht generell gegen den E-Drink, ich frage mich nur was man da groß reinschreiben soll, außer dass das eben eine Limo (oder Brause) mit mehr oder weniger aufputschenden Zusätzen und einer "verkaufsfördernden" Bezeichnung ist? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:31, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::::Da gibt es schon eine Menge zu erzählen. Wer hats erfunden? Was ist drin? Woher kommt die angebliche Wirkung? Wie gesund oder ungesund sind Energydrinks? Was macht sie ungesund? Darüber hinaus könnte man dort dann noch eins zwei Sätze zu Red Bull schreiben, wie wir es schon bei [[Cola]] betreffend Coca Cola und Pepsi gemacht haben. Von mir aus könnte dann auch Rattenball [[Leipzig]] dort kurz genannt werden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:45, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::::::Energydrinks sind ein großes Thema bei vielen Kindern. Es kursieren sehr viele Mythen und Falschinformationen darüber unter den Kids. Sie werden von vielen verherrlicht und bereits früh getrunken. Einige Marken sind ja auch alleine durch den Sport sehr bekannt. Gerade Extremsportarten faszinieren viele Kinder. Von daher würde ich einen Artikel im Klexikon dazu begrüßen. Was die Marken angeht, würde ich es eher dabei belassen einige bekannte zu benennen, damit jeder weiß, was mit Energydrinks gemeint ist ohne aber zu viel darum herum zu erzählen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:08, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::::::In diesem (und nur in diesem) Sinne wäre ich damit einverstanden, Aufklärung ist immer zu begrüßen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:14, 19. Feb. 2021 (CET)
:::::::::::In diesem Sinne (Energydrink statt Einzelmarke) würde ich diesen Punkt gern schließen, um die Seite zu entlasten, OK? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:39, 19. Feb. 2021 (CET)
::::::::::::Ja, ich denke damit sind wir uns einig und wir können den Energydrink in die Liste einbauen.--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:12, 19. Feb. 2021 (CET)
::Ich finde auch, dass Energydrink ein lohnendes Thema ist. (Ziko)
* [[Entwurf:Rutschbahn|Rutschbahn]] ??? (Uwe) Gem. wp [[Rutsche]]. Warum nicht? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:37, 18. Feb. 2021 (CET)

* [[Entwurf:Schulfahrt|Schulfahrt]] - besser: "Klassenfahrt"? (Uwe) CH kennt eh nur die Schulreise (WL?) (Beat) Ja, Klassenfahrt statt Schulfahrt ist gut, und dann eine WL von Schulreise (Michael)

* [[Entwurf:Siedler|Siedler]] - hier ist vermutlich der eigentliche Wortsinn gemeint und nicht das Spiel? (Uwe)
::Ja es ging um den eigentlichen Wortsinn mit vielleicht einem Abschnitt am Ende dazu, dass es sowohl ein sehr bekanntes Brettspiel als Computerspiel mit diesem Namen gibt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:08, 18. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Signal|Signal]] - mehrdeutig, alles in einem Artikel? Ja, das macht es doch interessant (Beat)
* [[Entwurf:Skilanglauf|Skilanglauf]] - Einbau in [[Skifahren]]? (Uwe)
:Da ist das schon drin. Ich meine, wir hatten da schon mal was zusammengelegt, es sind in der Folge aber darüber hinaus Artikel zu [[Skispringen]] und [[Biathlon]] entstanden. Ich würde sagen entweder lässt man das so (denn Skilanglauf ist hierzulande jetzt nicht so ein Riesen-Thema - ich weiß nicht, wie es in der Schweiz ist; schaffen vereinzelte große Namen wie Cologna da eine verstärkte Aufmerksamkeit?) - oder man gibt Skilanglauf (und Freestyle-Ski evtl.) einen eigenen Artikel und tilgt den ganzen Appendix aus dem Skifahren-Artikel. Denn eigentlich ist Skifahren ja nicht gleich Skilaufen oder -springen. Da haben wir uns damals der Übersichtlichkeit halber auf eine kleine Ungenauigkeit eingelassen. Meinethalben kann das aber vorerst so bleiben, wenn keiner was dagegen hat. (Paul) Würde alles ins Skifahren packen mit WL (Michael)

* [[Entwurf:Turiner Grabtuch|Turiner Grabtuch]] - Zielgruppe? (Uwe) Das war mal mein Vorschlag, ich bestehe nicht darauf (Beat)
::Wäre eine interessante Ergänzung für die Artikelübersicht Spannendes und Schauriges, also behalten. (Patrick) Ich finde es auch nach wie vor gut (Ziko)

Wie von Beat schon vorgeschlagen, sollten wir uns bis Ende Februar Zeit zur Diskussion geben und dann entscheiden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)

:Es ist in der Tat besser, wenn solche Diskussionen auf der Diskussionsseite stattfinden. Ein Admin kann ja nachträglich Hinweise zur Interpretation des Lemma-Vorschlages in der Liste anbringen, wenn es nötig ist. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)

::Da dieser Abschnitt schon recht lang und unübersichtlich ist: Ist es OK, wenn ich einige unstreitige oder ausdiskutierte Punkte hier schonmal streiche und auf der Vorderseite umsetze? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:39, 19. Feb. 2021 (CET)
:::Ja gerne [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:52, 19. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, vielen Dank! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 01:15, 24. Feb. 2021 (CET)

== Beruf oder anderes Lemma? ==
:Zur Frage "Beruf oder Tätigkeit" eröffne ich mal diesen Abschnitt, sorry, wenn ich woanders etwas übersehen haben.
:Zum Beispiel: "Fischerei" ist ja viel umfassender als nur der Beruf des Fischers. Umgekehrt ist der "Schornsteinfeger" sinnvoller als... "die Schornsteinfegerei"? "Schornsteinkunde"? Wir hatten auch mal die Diskussion: "Frisur oder Friseur". Trotz des thematischen Zusammenhangs sind das ja zwei recht unterschiedliche Objekte - und eine Frisur wird ja nicht immer durch einen (professionellen) Friseur kreiert.
:Allgemein kann man trefflich darüber streiten, ob man mehrere Lemmata will oder nur ein einziges, und ob man eine Art Oberbegriff nimmt (Biologie statt Biologe) oder einen populären, oft gesuchten, in den man das Übrige integriert. So sind auch manche Lexikografen "Trenner", andere "Zusammenfasser". Die einen wollen alle Komposita eines Lexems im Artikel des Lexems unterbringen ("gehen"), die anderen wollen eigene Artikel für die Komposita ("entgehen", "ergehen", "untergehen" ...) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Wie ich schon in der Diskussion um den Energydrink geschrieben habe, ist meine Meinung die, sofern ein Lemma in seiner Eigenständigkeit genügend bekannt oder wichtig ist, hat es einen eigenen Artikel verdient und sollte nicht in irgendeinem breiten Oberbegriff behandelt werden. Grundsätzlich denke ich als Leser von Wikipedia und co auch: Wenn ich nach einem Begriff suche, möchte ich möglichst detailliert etwas über diesen Begriff erfahren und nicht bloß zwei Zeilen in einem Oberthema lesen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:41, 17. Feb. 2021 (CET)
::Danke für den Punkt, Ziko. Ich denke dass es da keine Pauschalregel gibt, sondern es immer auf den konkreten Fall ankommt. Bei Polizei/Polizist haben wir derzeit beides, bei Fischerei wäre ich auch für den allgemeinen Artikel (und fand das Vorpreschen von Felix in der Sache nicht gut), bei Historiker wieder für das Gegenteil (wie weiter oben begründet). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:26, 19. Feb. 2021 (CET)
:::Damals gab es mit mir zusammen glaube ich drei oder vier Stimmen dafür (inklusive dir als Initiator) daher galt das für mich als erledigt. Ist aber auch keine Sache. Kostet 2 Sekunden Lebenszeit das allenfalls wieder zurückzuändern.

:::Nach Zikos Statement bin ich nun auch eher dafür es bei der Fischerei zu belassen. Auch wenn der Fischer deutlich mehr erwähnt wird. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 21. Feb. 2021 (CET)

==Vorschlag zur Einarbeitung der neuen Lemmas==
Ich habe schon mehrfach angetönt, dass ich die Alphabetisierung dieser Liste ungeschickt finde. Sie reißt die Lemmas inhaltlich auseinander und bevorzugt beim Schreiben nicht die wichtigen oder besonders alten Vorschläge, sondern die Lemmas, die im Alphabet vorne stehen. Dies lässt sich sachlich nicht rechtfertigen und ist nur nachteilig. Es würde aber zu weit führen, jetzt alles umzubauen. Ich schlage als Kompromiss vor, dass wir bereits bestehende Listen unter dem Z anhängen. So z.B. die Autoren, Bücher oder Spiele oder die Kulturgüter. Vielleicht gibt es noch andere Vorschläge. Diese Art von Einarbeitung gäbe wesentlich weniger Arbeit und würde einen inhaltlichen Sinn ergeben. Dass wir dann "zwei Arten von Listen" untereinander hätten, ist unschön. Aber da nur Mitarbeitende diese Seite nutzen, ist das gut zu verantworten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:59, 19. Feb. 2021 (CET)

:Dass die Liste selbst alphabetisch ist, stört mich weniger, denn das ist nunmal das Grundprinzip jedes Lexikons. Viel mehr ärgert mich aber das Verfahren, wie derzeit Artikel in die Liste aufgenommen werden. Da wirkt vieles doch sehr ad hoc und nicht wirklich zuende gedacht. Insbesondere wenn viele Vorschläge auf einmal kommen, macht sich kaum jemand die Mühe, im Einzelnen zu prüfen ob wir das Thema wirklich brauchen, ob es einen eigenen Artikel rechtfertigt oder ob es nicht besser in einem anderen Artikel eingebaut wird. Allein auf der aktuellen Diskussionsseite oben (die Archive der letzten Jahre hab ich gar nicht erst angeguckt) stehen Dutzende von Vorschlägen, manche sogar doppelt, und werden an unterschiedlichen Stellen diskutiert, so dass man schon in diesem Vorschlagsstadium kaum noch die Übersicht behält. Kein Wunder wenn wiederholt Begriffe vorgeschlagen werden, die schon auf der Liste oder gar als Artikel vorhanden sind. Leider habe ich mich mit meinem Vorschlag für ein Moratorium bislang nicht durchsetzen können, finde aber nach wie vor, dass wir eigentlich mal eine Denkpause bräuchten, um zu sichten, was wir eigentlich schon haben und wo wir vordringlichen Nachholbedarf haben, bevor wir immer neue Baustellen aufmachen. Ob noch eine weitere Kategorie von (Wartungs-)Listen die richtige Antwort auf dieses Dilemma ist, dazu habe ich spontan (noch) keine Meinung. Im Zweifel hast Du aber meine Unterstützung, Beat! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:12, 20. Feb. 2021 (CET)
:In diesem Zusammenhang stelle ich mir auch die Frage, ob wir uns nicht stärker als bisher am Schulstoff der Klassen 1-6 orientieren sollten? Ich habe das unbestimmte Gefühl, dass wir uns einerseits thematische Ausflüge in die höheren Altersklassen und in die (sicherlich nachgefragte, aber auch extrem kurzlebige) Freizeitkultur leisten, während wir andererseits in elementaren Bereichen noch Lücken haben. Und wir sollten m.E. auch stärker als bisher auf die Verbesserung bestehender Artikel schauen und nicht nur auf immer mehr neue Artikel. Auch beobachte ich mit Sorge eine gewisse "Unwucht" in unserem Qualitätssicherungs-System: Während neue Entwürfe immer erstmal über die 3-Stimmen-Hürde müssen, kann in bestehenden Artikeln jeder jederzeit auch schwerwiegende Veränderungen vornehmen, ohne dass es dagegen eine vergleichbare "Sicherung" gibt. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:25, 20. Feb. 2021 (CET)
::Naja ich mache es manchmal so, wenn ich einen Artikel einer großen Überarbeitung unterziehe, dass ich ihn kurzzeitig in den ENR zurückverschiebe, wo andere ihn besser finden und kontrollieren können. So war es zum Beispiel bei London und Brasilien. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:58, 20. Feb. 2021 (CET)
:::@Felix: Ich verstehe nicht ganz: In den Versionsgeschichten der genannten Artikel kann ich nicht erkennen, dass sie zwischendurch mal verschoben worden wären. Außerdem frage ich mich, wie das wohl mit einem vielfach verlinkten Artikel funktionieren soll, wenn er plötzlich nicht mehr im ANR vorhanden ist? M.E. sollten wir so ein Vorgehen zumindest mal grundsätzlich beraten und nicht einfach willkürlich so verfahren. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:57, 7. Mär. 2021 (CET)
::::Hmm, dann hatte ich das wohl falsch in Erinnerung. Kann demfall sein, dass ich es damals beabsichtig habe und dann doch nicht gemacht habe. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:08, 7. Mär. 2021 (CET)
:Hallo Beat, um auf deine Frage zurückzukommen: Ich würde aus dem Grund, den du genannt hast, ein freies Lemma lieber nur einmal auf der Seite haben. Ob nun ein freies Lemma zu einer Liste gehört, die geschlossen auf der Diskussionsseite besprochen wurde, tut dann nicht mehr so viel zur Sache. Und zu welchem Lemma ein Mitmacher dann einen Entwurf schreiben will, das entscheidet er eben selbst. Er wird dann leider etwas suchen müssen, wenn er z.B. alle Kinderbuchautoren auf der Liste sucht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:09, 1. Mär. 2021 (CET)

== Umfrage zu Kinderthemen aus dem Internet ==

Ich habe mal im Internet eine Umfrage gefunden, die sich den Themeninteressen von Kindern widmet. Befragt wurden dafür mehr als 3.000 Kinder im Alter von 4 bis 13 in Deutschland. Hier der [https://de.statista.com/statistik/daten/studie/892964/umfrage/umfrage-zu-den-themeninteressen-von-jungen-nach-alter/ Link]. Könnte vielleicht noch hilfreich für uns sein.

Ich hab mal so die Top-Themen zusammengefasst und Kommentare angebracht.
# Sport, insbesondere Fußball - Da haben wir schon ein breites Angebot von Spielern und Vereinen. Vielleicht sollte wir noch Randsportarten besser berücksichtigen.
# Superhelden
# Autos
# Agenten, Detektive - bisher haben wir da u.a. [[Sherlock Holmes]], [[James Bond]], [[Spion]], [[Geheimdienst]]
# Weltraum
# Piraten - Wir haben [[Pirat]] und [[Entwurf:Die Schatzinsel]]. Vielleicht noch so jemand wie Blackbeard?
# Wissenschaft, Experimente
# Natur - Da sind wir bereits bestens ausgebaut mit zahlreichen Tier- und Pflanzenartikeln.
# Reisen, Länder und Kulturen - Auch dieser Bereich sehr gut ausgebaut.
# Indianer - Der Artikel hat bei uns tatsächlich über 100.000 Aufrufe. Wüsste aber nicht, wie man dieses Thema ausbauen könnte. Artikel zu einzelnen Stämmen Sioux, Apachen oder Persönlichkeiten wie Sacajaweja (hoffentlich richtig geschrieben) ist aktuell vielleicht noch etwas zu spezifisch? Vielleicht aber so etwas wie '''Lewis und Clark'''?
--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:05, 23. Feb. 2021 (CET)

:Der o.a. Link führt bei mir leider nur auf die Startseite, wo ich zum Anlegen eines kostenpflichtigen Accounts aufgefordert werde. Ansonsten scheinen mir die aufgezählten Themen doch eher klassische Jungs-Themen zu sein, die wir für mein Gefühl hier eh schon deutlich überrepräsentiert haben. Insbesondere im Bereich Sportler (und - hier nicht genannt - Unterhaltungskünstler) kommt hinzu, dass diese Artikel potentiell schnell veralten und unsere knappen Wartungs-Kapazitäten überfordern. Wer solche speziellen Interessen hat, kann die gern auch bei Wikipedia oder Datenbanken à la IMDB, transfermarkt.de oder ähnlichem befriedigen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:28, 5. Mär. 2021 (CET)
::Komisch, bei funktionierte der Link. Das war tatsächlich eine reine Jungs-Umfrage. Es gibt noch auf der Seite eine entsprechende für Mädchen. Dort sind die Top 5:
::# Pferde - Sind da Pferderassen im Moment noch zu spezifisch? Zumindest so ganz bekannte wie '''Haflinger''', '''Lippizaner''' oder '''Mustang'''?
::# Prinzessinnen
::# Feen, Fabelwesen
::# Mode
::# Natur
::--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:35, 5. Mär. 2021 (CET)

Lieber Felix, danke für das Suchen - ich denke auch, dass "Jungsthemen" gut vertreten sind. Bei den Indianern fällt mir sogleich der "[https://de.wikipedia.org/wiki/Pfad_der_Tränen Pfad der Tränen]" ein. Ansonsten: Pferderassen fände ich nicht uninteressant. Bei "Prinzessinnen" bin ich gerade überfragt, aber vielleicht kann man aus der Märchenfigur "Prinzessin" ein Lemma machen? Was man zur Figur sagen kann, wie Erwachsene über solche Figuren denken, warum ausgerechnet Prinzessinnen so beliebt sind? Unsere [[Fee]] ist noch ausbaufähig. Sonstige Fabelwesen? Und [[Mode]] ist bei uns sicher auch noch wenig vorhanden, noch nicht einmal als freies Lemma (am ehesten noch: [[Model]]). Da gibt es bestimmt auch noch ein paar Ideen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:46, 5. Mär. 2021 (CET)

:[[Mode]] gehört m.E. auf jeden Fall auf unsere AWL (Artikelwunschliste). A propos: Sollen wir diesen Abschnitt (und ggf. auch Olivers Vorschläge weiter oben) nicht besser auf die AWL-Diskussionsseite verlagern und dort weiter besprechen? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:26, 5. Mär. 2021 (CET)

::@Ziko: Lemma [[Mode]] stand mal auf der AWL und ist sogar eine Seite, die wir recht häufig verlinken könnten (Keine Ahnung, warum es dort nicht mehr steht). Der Pfad der Tränen hört sich interessant an. Zur Mode fällt mir spontan '''Kosmetik''' und/oder '''Schminke''' ein. Letzeres hat nicht nur eine Bedeutung für die weibliche Schönheit, sondern beispielsweise auch im [[Theater]]. Bei den Piraten würde ich '''Blackbeard''' befürworten. Der wäre eine gute Ergänzung zu der bereits angefangenen Liste von bekannten Verbrechern ([[Jesse James]], [[Klaus Störtebeker]], [[Schinderhannes]] usw.)--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:02, 5. Mär. 2021 (CET)
::@Uwe: Ja das würde für diesen Abschnitt Sinn machen. Bei den obigen Vorschlägen von Oliver bin ich skeptisch. Nicht, weil ich denke, dass sie schlecht sind, sondern weil es im Moment vielleicht zu viele aufs Mal wären für die offizielle Wunschliste, wo dann jemand die innert 14 Tagen einarbeiten müsste? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:02, 5. Mär. 2021 (CET)

::Nachtrag: Zu den Indianern. Die fünf meistgesuchten Stämme bei Wp sind '''Cherokee''', [[Inuit]], '''Apachen''', '''Irokesen''' und '''Sioux'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:41, 5. Mär. 2021 (CET)
:::Bei den Stämmen würde ich die Cherokee streichen und die Sioux, Irokesen, Navajo und Apachen nehmen. Die Sioux und Apachen kennt man aus vielen Wild-West-Filmen und Comics. Unter anderem spielen die Apachen bei Karl May eine Rolle. Die Irokesen kennt man unter anderem durch James Fenimore Cooper und sie haben auch im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg eine Rolle gespielt. Nicht zuletzt ist auch eine bekannte Frisur nach ihnen benannt.

:::Den Vorteil sehe ich darin, dass wir in Einzelartikeln zu einem Stamm mehr Interessantes über die Kultur und Lebensweise schreiben können, als beim Indianer-Artikel, wo es sich nicht um ein Volk sondern ein Sammelbegriff für Völker handelt. Zur erhöhten Auffindbarkeit könnte man alle drei Stämme im Indianer-Artikel verlinken. Die Apachen bei Texas? [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:10, 8. Mär. 2021 (CET)
::::EDIT:Sehe gerade die Cherokee sind der mit Abstand größte Stamm, der heute noch existiert. Dann würde ich sie doch noch dazunehmen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:37, 8. Mär. 2021 (CET)

:::'''Chimären''' wären noch was betreffend Fabelwesen. Ist mir bei der [[Benutzer:Felix Heinimann/Notre Dame de Paris|Notre Dame de Paris]] eingefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:42, 7. Mär. 2021 (CET)
:Zustimmung Felix, und Zustimmung Uwe... Felix, verschiebst du diese Diskussion auf die Wunschlisten-Disk.? Übrigens, dort haben wir nun so viele Unterabschnitte, vielleicht können wir die bündeln oder abarbeiten. Es wird etwass unübersichtlich. :-) Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:14, 8. Mär. 2021 (CET)
::Ok. Also meinst Zustimmung nur im Bezug darauf, die Seite zu verschieben oder auch zu den Vorschlägen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:36, 8. Mär. 2021 (CET)

== Die 100 bekanntesten Leute ==

Ich hab mal hier im Internet eine [https://geboren.am/top100 Liste] der 100 bedeutendsten Personen der Geschichte gefunden. Ich war erfreut, wie viele wir davon schon haben. Ich liste mal unten die auf, die uns noch fehlen. Bitte ein Kürzel hinter die, die ihr aufnehmen würdet.

* '''Otto der Große''' +PK +Z
* '''Wilhelm der Eroberer''' (u.a. bei [[London]], [[Teppich von Bayeux]], [[Tower of London]], [[Englische Sprache]] und [[Angelsachsen]] verlinkbar, war einer der bekanntesten Persönlichkeiten des [[Mittelalter]]s) +FH, +PK
* '''Saladin''' (Spielte eine wichtige Rolle bei den [[Kreuzzug|Kreuzzügen]], wird auch in [[Richard Löwenherz]] erwähnt) +FH, +PK +Z
* Friedrich der Zweite (Kaiser d. HRR)
* '''Elisabeth die Erste (Königin v. England)''' +FH, +PK +Z
* Maria Stuart +FH
* Peter der Große
* Gotthold Ephraim Lessing +Z
* '''Wilhelm der Erste (Kaiser v. Deutschland)''' +FH +Z +SH
* Theodor Fontane +Z
* Ernest Hemmingway
* Katherine Hepburn
* Marlene Dietrich +FH
* '''Sophie Scholl (oder Weisse Rose als Lemma?)''' +FH, +PK, +LB +Z +SH
* Margret Thatcher
* Audrey Hepburn
* '''Che Guevara''' +FH, +PK, +LB
--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 04:36, 16. Mär. 2021 (CET)

Wenn schon, dann gleich alle. Nur müssten wir sie dann auf einer separaten Liste haben, die immer wieder verweigert wird. Im bisherigen System werden sie sich irgendwo im Alphabet verstecken und wir haben eine weitere Liste, die nur teilweise und nach dem Zufallsprinzip abgearbeitet wird. mE systemlos und mit beschränktem Nutzen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:59, 16. Mär. 2021 (CET)
:Naja, ich dachte, ich stelle sie hier mal als Anregung zur Verfügung, so dass wir die herauspicken können, die Sinn machen. Aber wir können auch alle aufnehmen. Übrigens habe ich die Listen, die ich vorgeschlagen habe bisher meistens auch selber komplett abgearbeitet. Aber bei dem mit dem Alphabet stimme ich dir zu, dass dort eine thematische Liste besser wäre. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:29, 16. Mär. 2021 (CET)
::Im Prinzip alle. Die Frage wäre nur, welche davon sind für Kinder bis 13 eher nicht so wichtig? Kommt Hemmingway zum Beispiel bis zur 6. Klasse in der Schule vor? Eine separate Liste wäre nicht notwendig, wenn wir diese Namen noch [[Hilfe:Ausgewählte_Themenbereiche#Bekannte_Leute|hier]] einbinden würden, oder? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:58, 17. Mär. 2021 (CET)
:::Das war eben auch mein Gedanke, ob wirklich alle davon jetzt relevant wären. Darum habe ich sie mal erst zur Wahl gestellt, anstatt alle direkt auf die Liste zu schreiben. Aber ich denke mal auch, wenn wir uns schon nach so einer Liste richten, dann gleich alle, der Konsequenz halber. Auch wenn Hemmingway dann vielleicht nicht von all zu vielen gelesen wird. Wir haben ja damals beispielsweise auch anhand eines Kriteriums exotische Städte wie [[Esch an der Alzette]] oder Personen wie [[Anna Politkowskaja]] geschrieben, die durchaus gelesen werden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 17. Mär. 2021 (CET)
::::Die Liste hat sicherlich ihre Berechtigung und ich bin auch nicht dagegen sie aufzunehmen. Was die Frage nach der Relevanz bis zur 6. Klasse angeht tauchen sie allerdings kaum in der Schule auf, davon steht bei uns zumindest niemand explizit auf dem Programm. Was nicht bedeutet, dass mal ein Name im Unterricht auftaucht oder von Schülern aufgeworfen wird, aber sehr selten.
::::Am bekanntesten scheint mir bei den Kids noch Che, da er ja schon fast Teil einer gewissen Jugendkultur ist und auf vielen Tshirts auftaucht. Sophie Scholl würde ich auch noch hervorheben, aber ansonsten bin ich eher der Meinung, dass diese Personen eher ältere Schüler ansprechen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:54, 17. Mär. 2021 (CET)
:::::Ich war mal so frei, der Übersichtlichkeit halber, für dich bei Scholl und Che ein +LB zu setzen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:28, 17. Mär. 2021 (CET)
::::::Ja passt absolut, danke Felix. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:28, 22. Mär. 2021 (CET)
:Danke Felix, für die Liste. Ich habe gerade mein Kürzel eingefügt - es ist zu meiner eigenen Überraschung etwas spärlich geworden. Eigene Liste: Da finde ich die Lösung von Michael gut. Ansonsten: Statt Personen denke ich mehr an thematische Lücken, die wir mit Priorität schließen sollten. Soweit nur ein kurzer Gedanke von mir, ich würde mich auch nicht sperren gegen alle. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:26, 22. Mär. 2021 (CET)
: Sophie Scholl würde ich auch gerne sehen, aber dann evt. eher unter "Geschwister Scholl" (so heißen z.B. auch etliche Schulen ab Klasse 5), mit Weiterleitung zu "Weiße Rose" oder umgekehrt. Es wundert mich eher, dass es diesen Artikel noch nicht gibt. Ich wäre auch bereit, einen Entwurf anzufertigen oder zumindest aktiv daran mitzuwirken. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 17:47, 22. Mär. 2021 (CET)
::Sophie Scholl würde dieses Jahr im Mai 100 Jahre alt. Dazu würde ein Artikel passen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:23, 24. Mär. 2021 (CET)
:::Definitiv. Ich würde einen Artikel hauptsächlich über Sophie oder die Geschwister bevorzugen, unter Erwähnung der übrigen Widerstandsgruppe. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:39, 27. Mär. 2021 (CET)

Ich habe mal die, die zwei oder mehr Fürsprecher hatten eingearbeitet. Bei den Scholls habe ich mal Sophie Scholl genommen, kann man aber auch ändern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:33, 4. Apr. 2021 (CEST)

Hilfe Diskussion:Artikelwünsche

2021-04-11T23:48:08Z

Simone Himmel: /* März 2021 */

Hier sammeln wir neue Vorschläge für die [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]]. Die Begriffe, die noch keinen Artikel oder Entwurf haben, stehen in der Liste in Rot.

Habt ihr weitere Ideen? Bitte einfach ganz unten am Ende dieser Diskussionsseite vorschlagen. Zwei Wochen lang sollten die anderen Mitmacher die Möglichkeit haben, ihre Meinung zu diesem Begriff zu äußern. Gibt es keine Bedenken, trägt ein Administrator die Begriffe in die Liste ein - und einem Artikelentwurf zum neuen Begriff steht nichts mehr im Wege.

Außerdem findet ihr '''[[Hilfe:Gegliederte_Artikelübersicht|hier eine Übersicht]]''' mit thematischen Listen von gewünschten und bereits geschriebenen Artikeln.

Archiv: [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2014 bis 2016|Beiträge aus den Jahren 2014 bis 2016]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2017|2017]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2018|2018]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2019|2019]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2020|2020]]

== Januar 2021 ==
* Die '''Lemuren''' haben wir nur als WL zu [[Madagaskar]]. Ich bin da jedoch für einen eigenen Artikel. In der Ordnung der Nagetiere wünsche ich mir noch die '''Bisamratte''', das '''Streifenhörnchen''' (bekannt u.a durch A- und B- Hörnchen und Alvin and the Chipmunks) und das '''Stachelschwein'''. Bei den Fischen noch gerne den '''Kugelfisch''', '''Goldfisch''' und '''Fensterputzer''' (Wie heißt der korrekt?)--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:41, 2. Jan. 2021 (CET)
:Der '''"Fensterputzer"''' gehört zu den Antennenwelsen, die es nur in Amerika gibt. Den lassen wir besser mal weg. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
* Ich setze mal '''Nachhaltigkeit''' der Übersichtlichkeit halber auf diese Liste (Idee von Paul). [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:33, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, wäre interessant. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
*'''Kiautschou''' mit WL Tsingtao, weil wir auch so Artikel wie [[Schlesien]], [[Kaliningrad]], [[Elsaß-Lothringen]] und [[Deutsche Ostgebiete]] haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:35, 3. Jan. 2021 (CET)
::Nein, kein guter Vergleich, denn das war nur kurze Zeit lang ein Pachtgebiet. '''Deutsche Kolonien''' wäre ein besserer Vorschlag. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
:::Da schließe ich mich eher Patrick an, jedenfalls für den Moment. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
*'''Königin Viktoria'''. Herrschte über ein riesiges Gebiet, war eine der mächtigsten Frauen der Geschichte. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:37, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, aber Vorsicht: Die künftige Königin von Schweden heisst auch so. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
:::Dann vielleicht '''Queen Victoria'''. Damit bleiben wir zwar mit der Lemmawahl nicht konsequent (Elisabeth die Zweite haben wir unter ihrem eingedeutschten Namen), dafür ist dann jedoch klar, wer gemeint ist. Eine Alternative wäre '''Königin Viktoria von Großbritannien''' oder '''Victoria (Großbritannien)''' wie in der Wp. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:36, 4. Jan. 2021 (CET)
::::Ja, so wie in der WP ist meistens gut. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:03, 4. Jan. 2021 (CET)
*'''Ukrainische Sprache''' etwa 40 Millionen Sprecher in Europa --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:58, 4. Jan. 2021 (CET)
*'''Rumänische Sprache''' immerhin 34 Millionen Sprecher in Europa. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:00, 4. Jan. 2021 (CET)
::Ja, so ein paar mehr europäische oder größere sonstige Sprachen, oder etwas Besonderes wie Sanskrit, wär nicht schlecht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Europäische Sprachen gern, aber Sanskrit in einem Kinderlexikon? Eher nein. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:56, 14. Feb. 2021 (CET)
██ Bis hier alles drin [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:37, 29. Jan. 2021 (CET)

*Auf der Liste haben wir '''Vererbung'''. Kann man das nicht auch bei [[Gen]] anfügen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 09:38, 8. Jan. 2021 (CET)
:::Bis dato keine Reaktionen, lassen wir es so? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:37, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Nachtrag hierzu: Vererbungslehre (Mendelsche Gesetze) gehört zum Schulstoff der 5. Klasse, passt also besser zur Zielgruppe als manches andere hier. Hat zwar mit Genen zu tun, ist aber dennoch ein eigenes Thema! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:25, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Wir haben da einen Artikel über [[Gregor Mendel]] --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:57, 17. Feb. 2021 (CET)
::::::Stimmt, aber da kommt das Thema leider ein bisschen kurz und auch nicht wirklich verständlich. Kann man ergänzen, aber ich frage mich, ob Kinder das finden, die den Namen Mendel noch nicht kennen, und ob eine (assoziative) Weiterleitung hier ausreicht oder ob es nicht besser wäre, das ganze doch unter Vererbung zu erklären. Bin noch unentschieden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:42, 18. Feb. 2021 (CET)
*So neuere Disney und Nickelodeon-Serien für Kinder und Teens wie '''Drake und Josh''', '''ICarly''', '''Oggy und die Kakerlaken''', '''Hannah Montana''' oder '''Mutant Ninja Turtles'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:07, 9. Jan. 2021 (CET)
*'''Motorik''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:43, 9. Jan. 2021 (CET)
*Wonach viel gesucht wird: '''Ethik''', '''Prähistorie''', '''Siegessäule''' (! Warum?), '''Lama''', '''Borkenkäfer''', '''Gewaltenteilung''', '''Gallenblase''', '''Ballaststoffe''', '''Notre Dame''', '''Misanthropie''', '''Polarstern''', '''Äsop'''. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
::Was ist Äsop? Siegessäule kann man bei Berlin erklären und die Notre Dame ist schon bei Paris prominent drin. Dem Rest stimme ich zu. Bei Prähistorie jedoch eher Urgeschichte --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:43, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Ja, sorry, ich war gerade in Eile. Äsop ist der Typ mit den Fabeln, aus dem Zusammenhang kommt es wohl. Über den Herrn selbst weiß man wohl nicht so viel, aber Äsopsche Fabeln könnte das Lemma sein? Mit Siegessäule und Notre Dame hast du wohl recht. Prähistorie: Tja, das ist wie Urzeit, an sich ist das kein genauer Fachbegriff. Ich habe heute Urzeit mal vorläufig auf Steinzeit verlinkt. Mit Prähistorie kann ja alles vor Erfindung der Schrift gemeint sein, auch die Dinos. Vielleicht das alles mal unter [[Urzeit]] erklären und dann dorthin die Pr. verlinken? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
::::Nein zur '''Gallenblase'''. Das ist ein reiner Behälter und bei der [[Galle]] genügend erklärt. Von mir aus eine WL. (Das ist nicht dasselbe wie die Harnblase, die wir spüren, trainieren können usw. ) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
::Wohl wahr. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
::::Nein zu '''Notre Dame'''. Jede größere französische Stadt hat eine Kirche mit dem Namen "Notre Dame de ...". Da müssten wir schon genauer sein. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Wie wäre es mit '''Kathedrale Notre Dame de Paris''', sie ist eine der bedeutendsten Sehenswürdigkeiten in Paris bzw. Frankreich, zudem durch den Klöckner und den Brand im Jahr 2019 bekannt. Die '''Siegessäule''' könnte man auch als eine der bekanntesten Sehenswürdigkeiten Berlins aufnehmen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:28, 13. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, '''Kathedrale Notre Dame de Paris''' ist klar, das Thema interessant. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
:::::::Bei der '''Siegessäule''' müssten wir wissen, ob das für alle gilt oder nur für Berlin. Man könnte den Artikel auch allgemein beginnen und dann einige besondere Siegessäulen beschreiben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Siegessäule, da bin ich mir auch noch unsicher. Das mit der Kirche in Paris schon eher. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::Ist zu '''Siegessäule''' und '''Notre-Dame''' noch ein später Einwurf erlaubt? Ich bin ein großer Fan des Prinzips "keep it simple" - was spricht dagegen, unter dem jeweiligen Lemma am Anfang zu erwähnen, dass es solche Säulen und Kirchen auch anderswo gibt, aber dann auf das jeweils bekannte Exemplar zu konzentrieren? Diese Bandwurm-Titel (genauso wie übrigens "Nuklearkatastrophe von Tschernobyl") sind m.E. das genaue Gegenteil von kindgerecht, und wenn die Kinder nach den kurzen Begriffen suchen, brauchen wir sie ohnehin als Weiterleitung. Und dann wundern sich womöglich einige, warum sie vermeintlich bei einem "ganz anderen" Thema landen, als sie gesucht haben... (vgl. meine Anmerkung zu den "assoziativen Links" im Forum!) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:26, 15. Feb. 2021 (CET)

██ Bis hier alles drin --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:37, 8. Feb. 2021 (CET)
*Wäre es übertrieben, wenn wir für männliche und weibliche Geschlechtsorgane getrennte Artikel hätten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
:Ja, das wäre übertrieben. Wenn wir die beiden nämlich aus dem Artikel [[Geschlechtsorgan]] herausnehmen, bleibt dort kaum mehr etwas übrig. Zudem hätten wir Schwierigkeiten, ein gutes Lemma zu finden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
::Ich finde nicht. Als Lemma könnten wir uns an Wikipedia halten. Den Artikel Geschlechtsorgan würde ich dann löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:19, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich weiß nicht, an welches Lemma von wp du dich halten willst. Ich finde dort '''Geschlechtsorgan''' [https://de.wikipedia.org/wiki/Geschlechtsorgan]. Dort steht zwar noch vieles Allgemeines dazu, doch das interessiert in unserem Zielalter nicht. Geschlechtsorgane gehören für die Kinder immer zusammen. Da macht es keinen Sinn, die Informationen zu verstreuen. Oder geht es darum, möglichst viele Artikel zu kreieren? Das kann es doch nicht sein. Und wie würde das gem. wp heißen? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:47, 13. Jan. 2021 (CET)
::Ich glaube, Unterstellungen sind nicht nötig. Viele suchen eben nach "Penis" oder "Vagina", das sind die Lemmata in de.WP. In "Geschlechtsorgan" kann man bei uns außerdem noch die Geschlechtsorgane der Pflanzen erwähnen. Bei P. und V. könnte man sich vor allem auf Menschen konzentrieren, und sonstiges (Rekorde im Tierreich oder so) weiterhin im Artikel G. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich will nichts unterstellen, sondern auf die Problematik hinweisen. Wir sollten das Ganze auch im Zusammenhang sehen. Auch bei der [[Fortpflanzung]] oder der [[Blüte]] werden Geschlechtsorgane beschrieben, wenn auch nicht unter diesem Namen. Das kann man dort aber auch noch anfügen. Unser Artikel [[Geschlechtsorgan]] bezieht sich tatsächlich nur auf Mann und Frau. Wir könnten dort sehr wohl einen allgemeinen Teil vorschieben. Skeptisch bin ich gegenüber einer Aufteilung des Artikels. Und wenn, dann ist ''Penis'' ja nur ein Teil der männlichen Geschlechtsorgane und kann wohl nicht als Lemma herhalten. (Gleiches gilt für die ''Vagina'' der Frau.) Wp gibt sich auch nicht mit dem Penis zufrieden, sondern hat auch die Artikel ''Hoden'', ''Samenleiter'', ''Prostata'' und vermutlich noch einige mehr. Wir müssten da schon einen übergreifenderen Namen finden. Den möchte ich hier gerne von euch lesen, damit wir wissen, was wir dann tatsächlich auf die Wunschliste nehmen sollen. Dasselbe gilt für die Geschlechtsorgane der Frau. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:32, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Wie wäre es dann mit '''Weibliche Geschlechtsorgane''' und '''Männliche Geschlechtsorgane'''?
::::::Wären dann da die Geschlechtsorgane der Datteln, Muscheln und Heuschrecken auch dabei? Oder gehört das eher in den allgemeinen Artikel? Wenn schon, dann schlage ich '''Geschlechtsorgane des Mannes''' und '''Geschlechtsorgane der Frau''' vor. Aber nochmals zurück: Bitte erklärt mir zuerst den '''Gewinn der Aufteilung'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
:::::::Ich sehe nicht, was wir in einem separaten Artikel zusätzlich noch über den Penis schreiben sollten. Wir haben doch schon alles drin, was für das Alter wichtig ist. Bei der Vagina könnte man noch einen oder zwei Sätze ergänzen, aber ich wüsste kaum, welche. Und nochmals: Wo liegt der '''Gewinn?''' fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
:::::@Ziko Bei Rekorde im Tierbereich hab ich grad ein Lachanfall bekommen :) Was, du da für Rekorde wohl meinst. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:30, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Das ist ein guter Einwand, Beat, Geschlechtsorgane sind mehr als P. und V. Allerdings könnte man dann doch P. und V. zusätzlich haben, mit Verweis auf den Rest der Systeme bei G.? "Rekorde", naja, das könnten auch andere wissenswerte Fakten sein. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
::Also, wir lassen das mit den Geschlechtsorganen erst mal, und behalten uns im Hinterkopf, wie wir künftig z.B. die Tierwelt noch mit einbinden. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
* (Quetsch) Als Vorschläge bleiben also, außer der Lösung von Lex bei der Urzeit: '''Ethik''', '''Lama''', '''Borkenkäfer''', '''Gewaltenteilung''', '''Ballaststoffe''', '''Misanthropie''', '''Polarstern''', '''Äsop''' (Alternative: '''Äsopsche Fabeln'''). Was die Misanthropie angeht, da bin ich mir selbst nicht so sicher, aber da könnte man die Misandrie und die Misogynie mitbehandeln. Lemma könnte auch '''Menschenfeindlichkeit''' sein, darunter auch Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
:::::Also '''Menschenfeindlichkeit''', da lässt sich vieles unterbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::: Ich hätte Misanthropie eher an sowas wie Pessimismus, Entäuschung etc. in Bezug auf Menschen gedacht, weniger als aktive Feindlichkeiten.--[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:11, 29. Jan. 2021 (CET)
::::::Okay, aber das dann dazu nehmen für einen Abschnitt in "Menschenfeindlichkeit"? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
:::::::'''Menschenfeindlichkeit''' ja, aber keine Misan..., die ich selbst erst nachschlagen musste. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
:: zu '''Äsop''': Erwähnung im Artikel [[Fabel]] sollte reichen. Wenn wirklich mehr gewünscht wird (Legendäre Person, Nachwirkung für die Gattung Fabel) ist das auch dort sinnvoll. [[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 18:11, 21. Jan. 2021 (CET)
:::'''Nein zu Äsop''' und bei der Fabel einbauen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:43, 4. Feb. 2021 (CET)
*<s>Historiker</s>, oder vielmehr Geschichtswissenschaft. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
**Gegenrede: Ich wäre in diesem Fall für '''Historiker''' als Lemma anstatt Geschichtswissenschaft: 1. suchen Kinder anscheinend eh danach (s. unten) und 2. ist es auch konkreter/anschaulicher als das Abstraktum "Geschichtswissenschaft", das schon vom Namen her recht nah an "Geschichte" ist. Mit einem "Beruf" (was macht eigentlich ein...) können Kinder m.E. mehr anfangen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:03, 13. Feb. 2021 (CET)
::Ja, interessant, allerdings ist es auch eine Wissenschaft wie [[Biologie]]... [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:50, 13. Feb. 2021 (CET)
:::Für unsere Zielgruppe ist Biologie aber eher ein Schulfach wie [[Geschichte]] ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:55, 13. Feb. 2021 (CET)
*'''Neolithische Revolution''' wird auf Google oft in Zusammenhang mit kindgerechter Erklärung gesucht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:46, 12. Jan. 2021 (CET)
::Wäre gut. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Wir haben aktuell einen einzigen Artikel zur Steinzeit. In unserem Geschichtsprogramm in der 5. Klasse unterscheiden wir deutlich zwischen Altsteinzeit und Jungsteinzeit. Neolithische Revolution ist mir als Lemma etwas zu technisch für dieses Alter. Mein Vorschlag wäre es daher "Jungsteinzeit" als Lemma zu benutzen und eine WL einzurichten. In der Konsequenz könnte ich mir vorstellen, dass wir den Steinzeit-Artikel in 3 Lemma aufteilen:
:::'''Steinzeit''' als kleinen Übersichtsartikel, in dem zunächst die allgemeine Vorstellung von "Steinzeit" erläutert wird, was dann eher jüngere Leser anspricht. Meist denkt man ja eh bei der Steinzeit an die "Altsteinzeit". Darauf sollte eingegangen werden und in diesem Zusammenhang sollte dann kurz die Aufteilung in 2 oder 3 Epochen Alt-, Mittel- (Ende der Eiszeit) und Jungsteinzeit erläutert werden.
:::Wer sich dann näher mit dem Thema befassen will, könnte einen spezifischen Artikel dazu lesen:
:::'''Altsteinzeit'''
:::'''Jungsteinzeit''' mit WL von "Neolithische Revolution'.
:::Das wären mal meine Gedanken dazu, nach meinen Erfahrungen im Geschichtsunterricht. Ich weiß nicht, ob das Sinn macht, was haltet ihr davon? --[[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 08:02, 14. Jan. 2021 (CET)
::::Das unterstütze ich aus meiner Unterrichtspraxis sehr. Der Gedanke ist ja auch nicht neu, siehe [[Diskussion:Steinzeit]], erinnert sich [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
::Hört sich gut an, Lex. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
*Wir haben ja mal gesagt, keine weiteren Fußballvereine aufzunehmen. Aber aus England würde ich trotzdem noch den '''FC Arsenal''' nehmen. Damit hätten wir zusammen mit Liverpool und United sowohl die drei mitgliederstärksten Vereine der Liga, als auch die drei mit den meisten Titeln. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:18, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Arsenal kann ich mir noch vorstellen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
* '''Braunbär'''. Bei den [[Bären]] gibt es Teile über den Braunbär, aber man weiß nicht so genau, welche. Zudem gibt es schon den [[Eisbär]] und den [[Panda]]. Deshalb empfiehlt es sich nicht, wie bei den [[Murmeltiere]]n mit dem Alpenmurmeltier oder den [[Hühner]]n mit dem Haushuhn alles in einen Artikel zu packen. Wir sollten es machen wie bei den [[Füchse]]n, mit Artikel zu [[Rotfuchs]], [[Polarfuchs]] und [[Wüstenfuchs]], also den Braunbär aus den [[Bären]] herausnehmen und in einen eigenen Artikel packen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Braunbär fände ich auch gut als eigenen Artikel, ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
* Mount Kosciuszko, Denali, Aconcagua, Mount Vinson, Carstensz Pyramide. Das sind [[Seven Summits]], die noch ohne Artikel sind. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Damals hatten wir uns ja gerade deshalb für die Seven Summest entschieden, weil wir die Artikel nicht einzeln wollten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:10, 13. Jan. 2021 (CET)
::::Also '''nein''' zu den Detailvorschlägen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Hätte nichts dagegen, wenn wir - zwei Jahre nach Fertigstellung des Artikels Seven Summits - auch noch für vier weitere Kontinente die höchsten Berge aufnehmen. Welcher der beiden für Australien genannten gilt denn unter „Wanderern“ als einer der Seven Summits? Oder klettern die im Zweifel auf beide? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:28, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Ich würde das eher beim jeweiligen Kontinent selbst anfügen. Die Artikel sind nämlich alle sehr kurz und ertragen das gut. Viel gibt es ja zu diesen Bergen auch nicht zu sagen. Vielleicht könnte man dann auch pro Kontinent den längsten Fluss, den größten See oder dergl. eintragen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, ich sehe es ähnlich. Die Berge die noch fehlen, sind auch die, die bei uns weniger bekannt sind, zumal unter Kindern. Sollte ein Kind danach suchen, findet es sie ja unter den 7 Summits und die wichtigste Info, die das Kind braucht, ist ja die, dass es der höchste Berg eines bestimmten Kontinents ist. Und es ist wahrscheinlich auch diese Info, die die meisten Kinder suchen und weswegen sie nach dem Namen suchen.
::::::Gute Idee diesen und andere Rekorde noch zu den Artikeln jedes Kontinents hinzuzufügen, falls es es noch nicht der Fall ist.
::::::Von daher wäre ich auch eher der Meinung, den genannten Bergen zurzeit keinen eigenen Artikel zu widmen, sie erscheinen mir nicht relevant genug für unsere Zielgruppe. --[[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 12:46, 14. Jan. 2021 (CET)
::Also, so super wichtig sind mir die Berge nicht, und, tja, wie viele suchen nach dem Aconcagua? Die Kontinent-Lösung finde ich nicht schlecht. Aber wenn man denkt an Berge weltweit, dann wäre das doch ein guter Anfang. Und über Berge kann man schon so einiges erzählen, siehe [[Matterhorn]], siehe [[Kilimandscharo]]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
:::Stimmt, es gibt sicherlich immer was Interessantes zu all diesen Bergen, die Frage ist halt nur, ob sich der Aufwand lohnt, wenn es kaum gesucht wird. Wirklich dagegen habe ich nichts, es wäre halt nicht meine Priorität.
:::Aktuell wurde der K2 ja zum ersten Mal im Winter erstiegen. Wenn wir in der Schule vom Everest reden, fragen viele Schüler nach dem zweithöchsten Berg, Rekorde interessieren Kinder halt brennend. Wie wäre es mit einem Artikel zum '''Karakorum''' als zweithöchstem Gebirge der Welt mit dem K2 als Weiterleitung dazu? [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Da hast du ein neues Fass aufgemacht, Lex. :-) Aber ich glaube, du hast schon irgendwie recht. Ich habe mal die Berge in der de.WP aufgesucht und mir die Abrufstatistiken angeschaut (Link dazu gibt es ganz unten unter den Artikeln). Der K2 wird tatsächlich viel öfter abgerufen als der Aconcagua. Aber nochmals: Ich hätte abermals nichts gegen einen Rundumschlag, nach dem Motto: wir nehmen mal die 10 oder 20 wichtigsten Berge, die wir noch nicht haben, und dann haben wir das Berge-Thema erstmal von der Agenda. Was meint ihr, sollen wir sammeln dafür? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
* '''Puyi''' als letzter Kaiser von China, dessen aussergewöhnlicher Lebenswandel verfilmt wurde. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:08, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich weiß nicht - wie wichtig war der wirklich als Kaiser? Dann eher etwas über den Kaiser von China an sich? Wie relevant ist das im Moment? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:30, 15. Jan. 2021 (CET)
::::Er war halt der letzte Kaiser von China. Sein Lebenswandel ist in so fern interessant, als dass er in einer Zeit regierte, als sich sein Land im starkem Wandel befand. Er wuchs als kleines Kind in der Verbotenen Stadt auf und war Kaiser, bis er sechs Jahre alt war. Dann kam die Revolution. Später arbeitete er mit den Japanern zusammen, welche ihn im Satellitenstaat Mandschuoku erneut auf den Thron setzten. Anschliessend steckten ihn die Kommunisten Jahre lang im Gefängnis. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:59, 18. Jan. 2021 (CET)
::Hm, ja. Meinungen anderer? Ansonsten will ich mich nicht großartig sperren. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::'''Nein zu Puyi''', der ist sicher kein Thema in der 6. Klasse! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
::::::Einverstanden --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 4. Feb. 2021 (CET)
* Damit alles seine Richtigkeit hat: Im Forum gab es drei Zustimmungen zu meinem Vorschlag, aus [[Arabien]] die '''Arabische Welt''' zu machen und zusätzlich die '''Arabische Halbinsel''' aufzunehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:32, 13. Jan. 2021 (CET)
* Im November noch, das hatte ich vielleicht nicht deutlich genug gemacht, meine Vorschläge wegen "NASA": ''Oh ja! Vielleicht auch gleich die "Mondlandung", "Skylab" und das "Space Shuttle"? Dann aber auch gern die "MIR" und noch ein, zwei Programme aus der Sowjetunion? Ziko van Dijk (Diskussion) 18:14, 21. Nov. 2020 (CET)'' Also, außer '''Mondlandung''', '''Space Shuttle''', und '''MIR''' und dazu noch den '''Sputnik'''. Das dürften unbestritten die Highlights der menschlichen Raumfahrt sein. Oder noch Voyager-Sonden (Reise durch das Sonnensystem, blue dot) dazu? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:30, 15. Jan. 2021 (CET)
::Space Shuttle, MIR und Sputnik finde ich ebenfalls sinnvoll.
::Zur Mondlandung haben wir bereits [[Neil Armstrong]], dieser Artikel handelt ja letztlich auch größtenteils davon. Auch beim [[Mond]] ist schon davon die Rede. Mondlandung ist in der WP eher ein Übersichtsartikel, der nicht nur vom Apollo Programm handelt und auch geplante Missionen einbezieht.
::Ich halte es daher für sinnvoll, zunächst aufeinander abzustimmen, was in welchen Artikel gehört. Hier meine Gedanken dazu:
::Ein großer Artikel unter dem Lemma '''Apollo 11''' über die bisherigen Mondlandungen der Amerikaner. Grobe Unterteilung könnte sein, wie es dazu kam (auch frühere Missionen), wie die Mission verlief, wer die Astronauten waren, welche Missionen darauf folgten und Besonderheiten dabei (Mondauto, Apollo 13, ...), sowie die Folgen und warum seitdem niemand mehr dahin flog.
::In der Konsequenz würde ich den Artikel über [[Neil Armstrong]] entweder etwas kürzen und anpassen oder komplett in den Artikel Apollo 11 integrieren und in eine WL zu Apollo 11 verwandeln. In jedem Fall würde ich eine WL von den Namen der beiden anderen Astronauten zu Apollo 11 vorschlagen.
::Denkbar wäre zusätzlich auch ein ähnlicher Übersichtsartikel zum Lemma '''Mondlandung''' wie auf WP. Das Thema wird in Zukunft sicher wieder aktueller und man könnte dort kurz auf bisherige Programme, sowie aktuelle und geplante Programme eingehen - oder man baut das einfach im Artikel [[Mond]] etwas aus und ein. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET), sowie leicht überarbeitet von [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:25, 20. Jan. 2021 (CET)
:::Interessant, Lex. Aber da würde ich sagen, den Mond wollen wir nicht damit überlasten, die 10 Kilobytes füllen wir doch besser vor allem mit etwas aus, das ureigentlich mit dem Mond zu tun hat? Anstatt eines Artikels zu einzelnen Missionen wie Apollo 11 würde ich doch eher für '''Mondlandung''' oder etwas ähnliches ("Reise zum Mond"? Klingt aber mehr nach Jules Verne) plädieren. Da kann man die Reisen der Amerikaner abhandeln, aber auch heute ernsthaft geplante Reisen, auch wenn das Artemis-Programm wohl noch länger brauchen wird als von Trump angekündigt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::Hmm, also ich wäre schon weiterhin für '''Mondlandung''' sowie zusätzlich einen gesonderten '''Apollo 11''' oder '''Apollo-Programm''' Artikel. Das Apollo-Programm ist meiner Meinung nach für Kinder noch wesentlich interessanter als das Space Shuttle (das bereits sehr spannend ist) und besonders spektakulär und bekannt. Der genaue Ablauf des Programms und einer damaligen Mission sind für Kinder interessant. Auch Apollo 13 sticht hervor. Ich denke das allein nimmt viel Platz ein und würde einen einzigen Artikel zum Thema Mondlandung sprengen. Von daher plädiere ich dafür dem Apollo-Programm ein eigenes Lemma zu widmen und unter Mondlandung auch auf andere Missionen zum Mond einzugehen. Auch Jules Verne könnte hier seinen Platz haben, indem man der Geschichte dieser Menschheitsvision von einem Flug zum Mond auch Raum lässt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::Achso, "Apollo 11" zusaätzlich zur "Mondlandung"? Wenn wir das ganze Apollo-Programm als Artikel nehmen würden, dann würden wir wenig für die Mondlandung übrighaben und die Apollo-11-Mission nur als eine von mehreren behandeln. Also die beiden? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, so war's gedacht. Ich denke Apollo 11 würde reichen, man könnte dort vielleicht einfach einen Teil dazu, wie es zur Mission kam und einen weiteren Teil, wie die weiteren Missionen zum Mond verliefen, einbauen. Es wird sicher kein kleiner Artikel aber damit wäre er meiner Meinung nach rund und vollständig. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:32, 1. Feb. 2021 (CET)
:::::::Da der Apollo 11-Entwurf bereits im Entstehen ist, nochmal eine Verständnisfrage: Soll es jetzt um die eine Mission gehen oder um das ganze Apollo-Programm? Und wozu braucht es das Lemma Mondlandung nochmal extra? M.W. diente das ganze Apollo-Programm nur dem Ziel der Mondlandung, warum das also doppeln? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 11:45, 3. Mär. 2021 (CET)
*'''Bundestagswahl 2021''' Müssten wir da nicht auch etwas machen, wenn es schon bei den USA getan haben. Schliesslich schreiben wir ja hauptsächlich für DE. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:47, 16. Jan. 2021 (CET)
:Ja, das wird jetzt schnell aktuell! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Absolut dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
*'''Ostblock''', der kommt in 6 Artikeln vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Wir haben den Ostblock bei NATO und Kalter Krieg erklärt. Reicht da nicht eine WL?
:::NATO sicher nicht, das ist ja genau das Gegenstück. Nach Überarbeitung des [[Kalter Krieg|Kalten Kriegs]] ist eine WL dorthin sinnvoll. Ich habe sie erstellt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:57, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Vorschlag: Wie wäre es mit "Warschauer Pakt"? Das ist ein wenig konkreter als der Ostblock, auch wenn ich "Ostblock" als Lemma auch nicht undenkbar finde. "Ostblock" ist begrüßenswerterweise thematisch durchaus breiter als der WP, weil der RGW und andere Abkommen hinzukommen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::Ja, '''Warschauer Pakt''' ist wohl am besten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:27, 3. Feb. 2021 (CET)
::::::Nur als Hinweis: "Pakt" ist zwar allgemeiner Sprachgebrauch, als westliche Zuschreibung aber eigentlich nicht neutral. Wir nennen die NATO ja auch nicht "imperialistisches USA-höriges Kriegstreiberbündnis" ;) Offiziell hieß das östliche Bündnis "Warschauer Vertrag", was aber wieder Verwechslungen mit anderen Vertragswerken heraufbeschwört. Im Übrigen bin ich mir nicht sicher, ob "Ostblock" wirklich nur das militärische Bündnis umfasste oder nicht auch das wirtschaftliche (RGW, im Westen unter "Comecon" bekannt) oder generell die Staaten im sowjetischen Macht- und Einflussbereich? inkl. solcher Streitfragen, ob z.B. Jugoslawien oder Albanien dazu zählten oder nicht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:56, 18. Feb. 2021 (CET)
*'''Ballaststoffe''' vermisse ich noch bei den Nährstoffen --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:53, 18. Jan. 2021 (CET)
:Gute Idee. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
*So Regionen im Ausland, die man u.a als bekanntes Reiseziel kennt: '''Cornwall''' (UK), '''Bretagne''' (Frankreich) hier wären auch die keltische Minderheit und der Mont Saint-Michel interessant --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:38, 19. Jan. 2021 (CET)
:::Ehrlicherweise wäre ich hier zurückhaltender. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::Gut, aber Cornwall und Bretagne würde ich schon aufnehmen, da doch recht bekannte Regionen sind, über die man nicht nur touristisches erzählen kann. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 21. Jan. 2021 (CET)
:::::Sehe gerade der '''Mont Saint-Michel''' ist nicht in der Bretagne, sondern in der Normandie. Würde ihn daher als eigenes Lemma vorschlagen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:22, 24. Jan. 2021 (CET)
::::::'''Nein zu Cornwall und Bretagne''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
*'''Casting''' hat mir der Pop-Titan geflüstert. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:18, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Interessant, auch gerade für die Kids, weil man das im TV öfter sieht, oder? Und darin nicht nur die "Casting-Shows", sondern nicht zuletzt das richtige Casting für einen Film usw. behandeln. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::: Finde ich auch sinnvoll. Spielt vermutlich eine große Rolle. --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:05, 29. Jan. 2021 (CET)
* '''Stil''' und '''Profil''' sind zwei Begriffe, die alltäglich gebraucht werden, aber wegen ihres Abstraktionsgrades gerade Kindern erklärt werden müssen.[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 17:53, 21. Jan. 2021 (CET)
:: Bin dafür, aus dem Bereich Kunst fehlen noch einige wichtige Grundbegriffe, z.B. auch Motiv und Porträt.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:21, 7. Feb. 2021 (CET)
*'''Pink Floyd''' und '''The Beach Boys''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:22, 24. Jan. 2021 (CET)
:: Mag die Bands, aber gibt es da viel Bedarf bei der Zielgruppe? --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:05, 29. Jan. 2021 (CET)
::: Ich denke "Another Brick on the Wall" und die bekannten Songs der BB sollten auch Kindern bekannt sein. Wir haben ja schon andere Rock-Bands nach dem Kriterium Verkaufserfolg aufgenommen. The Wall und Dark Side of the Moon gehören meines Wissens beide zu den fünf erfolgreichsten Alben aller Zeiten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:15, 1. Feb. 2021 (CET)
::::Diesen Bedarf gibt es tatsächlich nicht. Entgegen der Regeln ist aber Pink Floyd schon geschrieben. Das soll keine Schule machen, aber ich würde das trotzdem mal so lassen. Aber '''nein zu den Beach Boys'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
* sub "Archäologie" habe ich, wie vorgeschlagen, einen Abschnitt zu '''Archäologischen Parks''' eingefügt: [[Archäologie#Wo bleiben die ausgegrabenen Dinge?]]. Ich denke das reicht.[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 21:51, 24. Jan. 2021 (CET)
:::Danke, Alfred - also, '''Archäologischer Park''' wäre ein gutes Lemma, denke ich. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Haben wir uns da missverstanden? Reicht der eingefügte Abschnitt in [[Archäologie]] doch nicht ?? --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 23:26, 6. Feb. 2021 (CET)
:::::"Archäologischer Park" ist m.W. eine Altlast die wir schon seit Jahren rumschleppen, die Erwähnung in "Archäologie" doch völlig recht aus, man muss auch mal ein Stichwort streichen können! Zur Not eine Weiterleitung? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:55, 14. Feb. 2021 (CET)
* '''Kleinwuchs''' fehlt beim [[Entwurf:Zwerg]], bemerkte [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:38, 25. Jan. 2021 (CET)
* '''Fasten''' hätten wir schon vor dem [[Aschermittwoch]] haben sollen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:38, 25. Jan. 2021 (CET)
*'''Cardiff''' und '''Belfast''', die beiden fehlenden Hauptstädte der britischen Landesteile. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:42, 28. Jan. 2021 (CET)
::'''Nein zu Cardiff und Belfast'''. Ersteres ist unbekannt. Belfast hat(te) eine gewisse politische Bekanntheit, die kann aber mit zwei Sätzen bei [[Nordirland]] nachgeschoben werden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
*'''Fell''', '''Klimazone''', '''Konservierung''' und '''Speer''' fehlen bei [[Entwurf:Wollnashorn]]. Klimazone wird allerdings schon bei [[Klima]] behandelt. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:00, 28. Jan. 2021 (CET)
:::Klingt alles gut, nur bei der Klimazone denke ich auch, dass momentan das Klima reichen müsste. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
*Mit '''Bündnis 90/Die Grünen''', '''Die Linke''' und '''FDP''' könnte man die [[Partei]]en im [[Bundestag]] komplett machen. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:18, 28. Jan. 2021 (CET)
* '''Feminismus''' habe ich nicht gefunden und könnte interessant sein. --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:14, 29. Jan. 2021 (CET)
:::Gute Idee, das hätten wir schon länger haben sollen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Steht schon auf der Liste. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:51, 29. Jan. 2021 (CET)
:::::Ich möchte den Artikel bis zum 8. März schreiben. Davor bräuchte ich aber noch euer Feedback zum Entwurf:Frauenbewegung. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 19:33, 14. Feb. 2021 (CET)
*'''Niels Bohr''' war Nobelpreisträger und eine der bedeutendsten Physiker des 20. Jahrhunderts. Unter anderem arbeitete er beim Manhattan-Projekt mit. Das Borsche Atommodell gehört zu den absoluten Basics in Chemie und sollte auch für Kinder erklärbar sein. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:51, 29. Jan. 2021 (CET)
::'''Nein zu Niels Bohr'''. Das gehört überhaupt nicht zum Programm unseres Zielpublikums. Sein Atommodell habe ich mir auf wp angeschaut und nichts begriffen. Es ist reine Vermessenheit zu behaupten, dass das auch für Kinder erklärbar sein sollte (sorry, ich stand lange genug in der Schulstube. Und ich stand, vorne, ich saß nicht immer hinten). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
:::Deine anderen Neins kann ich nachvollziehen. Aber Niels Bohr ist schon wichtig. In der Sekundarschule (nicht Gymnasium) haben wir ihn bereits in den ersten Wochen durchgenommen. Zu verstehen, dass Elemente es anstreben, immer acht Valenzelektronen zu haben, ist wichtig, um zu wissen, wie überhaupt Moleküle entstehen und es damit überhaupt eine Vielfalt der Materie gibt. Auf dem Bohrmodell baut ein großer Teil des Chemie-Wissens der Schule auf. Demnach ist es ein wichtiges Thema. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Wir schreiben für 8-13-Jährige. In die Sekundarschule geht man bei uns im Durchschnitt mit 12,5 Jahren. Folglich sind etwa 10% unseres Zielpublikums im Alter der Sek. Nicht gerade ein berauschender Anteil. Deine Argumentation ist zudem immer dieselbe: Wie früh du selbst schon die kompliziertesten Dinge begriffen hast und was "für Kinder erklärbar sein sollte". Da sage ich dir (noch einmal) aus der Praxis: Deine Theorien sind zum großen Teil Illusionen. Das Problem ist eben auch, dass solche Eskapaden extrem viele Kräfte binden, denn oft sind solche Entwürfe nicht oder zu wenig verständlich. Entweder wir lassen sie durchrutschen, aber ich persönlich will keine ungenügenden Artikel im Klexikon haben. Oder aber wir investieren dann ungeheuer viel Energie, damit das besser wird. Das mag ich nicht. Ich investiere meine Energie lieber in Entwürfe und Artikel, die unser Zielpublikum besser treffen. Ich bleibe deshalb bei meinem '''Nein zu Bohr'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:19, 4. Feb. 2021 (CET)
:::::Mein Argument war nicht, dass ich es verstanden hätte, sondern dass es ein wichtiger Grundbaustein des Chemiewissens in der Schule ist. Gewiss wäre so eine Erklärung stark vereinfacht und ohne komplexe Details über das Energieniveau, die elomag-Wellen, die Widersrpüche zu Heisenbergs Theorien usw. Es ginge vor allem darum, zu erklären, dass die Elektronen um den Kern kreisen und sich dadurch die verschiedenen Schalen bilden. Ein gutes Beispiel ist [https://www.wasistwas.de/details-wissenschaft/niels-bohr-dem-atom-auf-der-spur.html hier]. Wenn du allerdings so dagegen bist, können wir es auch sein lassen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:08, 4. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich habe mal ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Bohrsches Atommodell|Beispiel]] geschrieben, wie ich mir die Erklärung vorstellen würde. Ich finde, dass es so verständlich genug ist. In diesem Umfang findet man es auch in zahlreichen Lehrmitteln für die Sekundarschule. Und in Deutschland geht man mit 11.5 in die Sek. Das wären dann also 30%, für die so eine Erklärung in Bezug auf den Schulunterricht in Chemie durchaus wertvoll wäre. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:51, 5. Feb. 2021 (CET)
::::::Lieber Felix. Dein Artikelvorschlag zu Niels Bohr ist gutgemeint und auch gut erklärt. Auch wenn die Sekundarschule schon in unserem Zielalter beginnt, heißt das aber nicht, dass dann auch bereits auf diesem Level Chemie an der Reihe ist. Also ich erinnere mich an Bohr, aber das war in der Oberstufe der Sekundarschule, demnach nicht im Alter unseres Publikums. Ich könnte mich mit einem Artikel abfinden, der Niels Bohr ganz kurz als einen wichtigen Chemiker vorstellt, all diese Details sind gutgemeint, machen aber keinen Sinn. Das sind Konzepte, die in dem Alter nur von Ausnahmen verstanden werden, und die haben andere Quellen als das Klexikon. Das Klexikon ist ein Lexikon für Kinder, kein Lexikon in einfacher Sprache für alle. In dem Sinn denke ich, dass es besser ist, wir konzentrieren unsere Energie auf andere Themen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:29, 7. Feb. 2021 (CET)
:::::::Schließe mich den '''Neins''' an: Was zum Atommodell in unserm Rahmen zu sagen ist, kann ggf. im Artikel [[Atom]] ergänzt werden, alles andere geht deutlich über unsere Zielgruppe hinaus. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:03, 14. Feb. 2021 (CET)
*'''Allgemeinwissen''' Schließlich geht es in diesem Lexikon um dessen Vermittlung. Ein Artikel, in dem erklärt wird, was genau Allgemeinwissen ist, würde der Sinn machen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:40, 30. Jan. 2021 (CET)
::Auch wenn der jetzt schon in der Liste drin steht: Halte ich für schwierig, weil es schon unter Erwachsenen m.E. keine allgemeingültige Definition dafür gibt, wie soll man das dann bitte kindgerecht erklären? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:20, 20. Feb. 2021 (CET)

== Februar 2021 ==
*'''Andreas Steinhöfel''' Nicht nur durch seine "Rico, Oscar ..."-Reihe ist Andreas Steinhöfel zu einem der bedeutendsten Kinder- und Jugendbuchschriftsteller Deutschlands geworden. Wo Cornelia Funke zu finden ist, sollte Andreas Steinhöfel nicht fehlen. . --[[Benutzer:Martin Walter|Martin Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Walter|Diskussion]]) 20:23, 01. Feb. 2021 (CET)
:Einverstanden, er steht ja auch bereits auf der Wunschliste :-) [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:32, 1. Feb. 2021 (CET)
:::Passiert mir auch manchmal, dass ich was vorschlage, was es schon gibt... :-) Zeit aber die Relevanz. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
*Diese Artikel habe ich noch in [[Entwurf:Weltwirtschaftskrise]] vermisst: '''Konto''', '''NSDAP''', '''Sparkasse''' und '''Wahlplakat'''. Und diese in [[Afrika]]: '''Affenbrotbaum''', '''Akazie''', '''Berber''', '''Flughörnchen''', '''Karthago''', '''Mansa Musa''', '''Mogadischu''', '''Mombasa''', '''Mungos''', '''Phönizier''', '''Reservat''', '''Schakal''', '''Wiege''' und '''Wüstenspringmäuse'''. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 21:12, 1. Feb. 2021 (CET)
::Für die NSDAP haben wir den [[Nationalsozialismus]]. Außerdem haben wir [[Hitler]], [[Antisemitismus]] und [[Faschismus]]. Das reicht, denke ich. Mansa Musa ist zu unbekannt (Ich kannte ihn auch nur von Zeitungsartikeln, wo er als reichster Mann aller Zeiten bezeichnet wird). Sparkasse könnte man in Bank einbauen und eine WL machen. Die historische Bedeutung von Mombasa und Mogadischu hast du ja schon in Afrika erläutert. Was gäbe es da sonst noch wichtiges zu diesen doch eher unbekannten Städten? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:52, 1. Feb. 2021 (CET)
:::Ja, eine Weiterleitung auf Nationalsozialismus würde auch reichen, ich hatte die Abkürzung dort erst nicht gefunden. Mogadischu ist zumindest die Hauptstadt von Somalia, Mombasa immerhin die zweitgrößte Stadt Kenias, aber vielleicht auch nicht so wichtig. Mansa Musa wird gut bei [https://afrika-junior.de/inhalt/wissen/afrikanische-persoenlichkeiten/mansa-musa-der-reichste-mann-aller-zeiten.html Afrika-Junior] erklärt, dann brauchen wir ihn nicht unbedingt. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 22:42, 1. Feb. 2021 (CET)
:::::Falls du dir mehr afrikanische Städte wünscht, könnte ich mir da '''Johannesburg''' und/oder '''Kapstadt''' vorstellen. Beide dürften von Namen her geläufiger sein, als Mogadischu und Mombasa. Bezüglich Afrika wären die '''Buren''' noch ein Vorschlag. Die könnten wir bei [[Botswana]], [[Südafrika]], [[FC Liverpool]] und [[Niederländische Sprache]] verlinken. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:55, 3. Feb. 2021 (CET)
:::Lauter gute Vorschläge, ansonsten stimme ich Felix zu. Freue mich schon auf die Wüstenspringmaus! :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Wieso ausgerechnet die Wüstenspringmäuse? Tiere dieser Wichtigkeit und Bekanntheit gibt es vermutlich mindestens Dutzende auf der Welt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Habe die Wüstenspringmaus mal eingearbeitet, da drei Stimmen gegen eine. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)
* '''Schwäne''', die haben wir bisher nur kurz bei den [[Gänse]]n erwähnt. Die Kinder sehen aber doch vermutlich oft auch Schwäne. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:27, 3. Feb. 2021 (CET)
::Ja, gute Idee.
:::Soll nicht durchgehend der Singular im Lemma stehen ? --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
::::Bei [[Tierarten]] benutzen wir den Singular. Bei Gattungen, Familien, Ordnungen usw. den Plural (Siehe [[Braunbär]] und [[Bären]] und viele andere.) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Nur am Rande: Diese aus der WP übernommene Unterscheidung halte ich für sehr "erwachsen" gedacht. Kinder fragen sich bei der Suche nach einem Tier sicher nicht, ob sie es mit einer Art oder einer Gattung zu tun haben. Außerdem lassen sich Singulare in der Regel leichter verlinken und müssen sowieso mindestens als Weiterleitung vorgehalten werden. Aber meinetwegen müssen wir dieses Fass nicht von Neuem aufmachen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:09, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::Das Problem war eben oft, dass der erste Satz nicht mit dem Titel übereinstimmte. Unter dem Lemma (=Titel) ''Bär'' stand dann als erster Satz ''Bären sind Säugetiere''. Das war dann eben für Kinder erst recht nicht logisch. Deshalb haben wir dann konsequent auf das oben beschriebene System umgestellt. Man kann es machen, wie man will, es hat alles seine Haken. Da aber all die Lemmas, die früher fälschlicherweise im Singular standen, in den Plural verschoben wurden, gab es automatisch eine WL. Die Sache ist also auffindbar. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:25, 18. Feb. 2021 (CET)
* '''Kochrezept''' (oder '''Rezept''')? Angeregt von Oliver denke ich, was könnten wir noch an Artikel über das Kochen und die Küche brauchen. Gibt es da bestimmte Geräte oder Methoden, die sich anbieten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
:::Ich würde eher '''Kochbuch''' befürworten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:19, 11. Feb. 2021 (CET)
::::Habe jetzt mal Kochbuch eingearbeitet. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)
*'''Moby Dick''' ein Klassiker aus der Abenteuerliteratur. Vielleicht auch '''Die Schatzinsel''' von Robert Louis Stevenson. Oder ist das etwas, das man eher in UK an den Schulen durchnimmt? Ein deutscher Klassiker, der mir spontan einfällt wäre '''Emil und die Detektive''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:54, 4. Feb. 2021 (CET)
::Ja, solche Vorschläge machen Sinn. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
*'''Hänsel und Gretel''' und '''Rumpelstilzchen''' fehlen noch bei den Grimm-Märchen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:05, 5. Feb. 2021 (CET)
::Die auch. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
*'''Relief'''. Den Begriff haben wir bei [[Mesopotamien]], [[Sphinx]] und [[Muscheln]]. Alfred braucht ihn beim [[Entwurf:Bildhauerei]]. Wäre auch sonst noch wichtig beim Artikel [[Altes Ägypten]] usw. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
:Entwurf ist fertig: [[Benutzer:Alfred Löhr/Baustelle3]]

██'''Bis hierhin alles drin wie abgemacht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)'''

*'''Isolierkanne''' (Thermoskanne, Thermosflasche)
::Dann aber eher Thermosflasche als Lemma. Ohne die Klammer hätte ich keinen Plan gehabt, was damit gemeint ist. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]]
([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:17, 10. Feb. 2021 (CET)
:::Ja, wir beide Alt-Eiggenossen mit unserer Alpenschbrache, gäll. Gib mal bei wp unseren Thermoschrueg ein und du wirst wie von selbst bei der '''Isolierkanne''' landen.
::::Also ich kenn das Ding auch nur als Thermosflasche bzw. -kanne. Isolierdings ist m.E. Technikersprech, kein allgemeiner Sprachgebrauch. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:16, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Boygroup''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>77 Bombay Street</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>Backstreet Boys</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>The Kelly Family</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
::Boygroup ja (was ist mit Girlgroup?), aber ob man die Einzelbeispiele als eigene Artikel braucht? Ist sowas nicht zu schnelllebig und modeabhängig? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Warum denn keine '''Girlgroup'''? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]])
:::Auf meine drei vorgeschlagenen Bands können wir gut verzichten. Auf die sind meine eigenen Kinder und die Schulkinder eben abgefahren. Aber vielleicht denkt daran heute niemand mehr. Falls sich niemand für sie einsetzt, sollen sie rausfallen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Pu der Bär''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Petzi''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Saite''' (bei vielen [[Musikinstrument]]en) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Waschbär''' (in DE als Neozoon bejagt) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)

██ '''Bis hierhin alles drin.''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:18, 25. Feb. 2021 (CET)

*'''Neozoon''' wäre eine gute Idee. Den Begriff könnte man auch sicher bei eins zwei Artikeln verlinken. U.a [[Entwurf:Bisamratte]] --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:16, 10. Feb. 2021 (CET)
::Waschbär ja, aber bei Neozoon bin ich skeptisch. Das reicht auch, wenn man in den eins zwei Artikel kurz erklärt was das ist. Ich fand schon die [[Endemit]]en an unserer Kern-Zielgruppe vorbei. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
::Vor dem Neozoon käme noch der '''Neophyt'''. Der muss auch nicht unbedingt sein. Aber mit den zunehmenden Diskussionen um Biodiversität und Artenvielfalt ist er nicht ganz zu vernachläßigen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
::Zum [[Endemit]]: Auch den finde ich unter obigen Aspekten nicht unnütz. Er wird auch gar nicht so selten abgerufen, immerhin vor [[Schädlingsbekämpfer]], [[Harnblase]], [[Skopje]], [[Reißverschluss]], [[Kopfläuse]], [[Sonnenbrand]], [[Tunesien]] (!) und vielen anderen Artikeln, die ich selbst entworfen habe. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Premier League''' Wird wahrscheinlich nicht auf viel Gegenliebe stoßen, aber wir haben auch die Bundesliga und die Premier League ist mindestens genauso bekannt und beliebt. Und außerhalb Deutschlands ohnehin der viel größere Name. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:16, 10. Feb. 2021 (CET)
*Die '''High School''' wird in manchen US-relevanten Artikeln erwähnt. Außerdem hören Kinder den Begriff in amerikanischen Filmen und Serien. Bisher hab ich dort immer auf [[Abitur]] verlinkt. Die HS ist zwar jene Schule, die zum College berechtigt, aber doch etwas anders als das europäische Abitur. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:10, 11. Feb. 2021 (CET)
::Muss eigenes Stichwort werden, wer sucht schon unter "Abitur''?. Das eine ist eine Schulform, das andere ein Abschluss.--[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
*Die '''Krim''' wird in acht Artikeln erwähnt und ist unter anderem durch den Krieg in der Ukraine und den früheren Krimkrieg bekannt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:05, 13. Feb. 2021 (CET)
::Ja gerne. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Krawatte''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:20, 15. Feb. 2021 (CET)
::Eher nicht. Ist selbst bei Erwachsenen vom Aussterben bedroht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
::Wir setzen uns doch ein gegen das [[Aussterben]]! Wieso sollen sich die Kinder nicht fragen, woher denn dieser Zivilisationsstrick kommt? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Graf''' In vielen Artikeln ist von Grafschaften und Grafen aus dem Hause x die Rede. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:20, 15. Feb. 2021 (CET)
::Dann auch gleich das "aus dem Hause" für Kids verständlich machen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
*Noch einige prominente aus dem Bereich [https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:UNESCO-Kultur-_und_-Naturerbe/Charts Welterbe] (auch beliebte Urlaubsziele): '''Alexandria''' (plus den '''Pharos von Alexandria''' ?), '''Amalfiküste''', '''Ätna''', '''Bordeaux''', '''Cheops-Pyramide''' (wobei es schon [[Pyramiden von Gizeh]] gibt), '''Fuji''', '''Great Barrier Reef''', '''Hadrianswall''', '''Haithabu''', '''Machu Picchu''', '''Marrakesch''', '''Olymp''', '''Palace of Westminster''', '''Quedlinburg''', '''Schloss Versailles''' (bzw. '''Versailles'''), '''Sixtinische Kapelle''', '''Stralsund''', '''Timbuktu''', '''Verbotene Stadt''', '''Victoriafälle''', '''Westminster Abbey''', '''Wismar''', '''Yellowstone-Nationalpark''' --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 10:14, 15. Feb. 2021 (CET)
:Schon gut, aber das sind wieder 24 aufs Mal. Keine Ahnung, wie wir das noch diskutieren und wer das dann einbaut. Können es nicht die fünf wichtigsten sein, und wenn dann mal drei davon geschrieben sind, kommen weitere Wünsche hinzu? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:00, 15. Feb. 2021 (CET)
::Also nach den Aufrufzahlen wären die fünf wichtigsten: '''Ätna''', '''Cheops-Pyramide''', '''Machu Picchu''', '''Schloss Versailles''' ('''Versailles'''), '''Sixtinische Kapelle''' --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 08:25, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Welche '''Aufrufzahlen''' meinst du bei einem Artikel, der noch gar nicht geschrieben ist? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Ja zu '''Sixtinische Kapelle''', '''Machu Picchu''' und '''Schloss Versailles'''. Bei den oberen 24 würde ich noch '''Victoriafälle''' nehmen. Amalfiküste könnte man bei [[Neapel]] einbauen. Ätna bei [[Sizilien]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:57, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::@Beat Rüst Die verlinkten Aufrufzahlen bei Wikipedia. Ich bin übrigens erstaunt, wie viele von den meistaufgerufenen Stätten schon vorhanden sind, gute Arbeit! Haithabu wäre noch die für Kinder interessanteste Stätte in Deutschland, da es dort um Wikinger geht.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:16, 17. Feb. 2021 (CET)
::::::Abrufzahlen von Erwachsenen lassen sich wohl kaum auf Kinder übertragen. Ich würde darauf fokussieren, was wir verlinken oder vernünftig in ein Land einbauen können oder wonach die Kinder selbst suchen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
:::::::Ich schlage bei dieser Liste einen '''Neustart''' vor. Eine 24er-Liste mit Bezug zu Abrufzahlen von Erwachsenen ist einfach nicht behandelbar. Ich würde das '''alles weglassen'''. Wer etwas davon bringen will, soll dies bitte im März wieder tun und gleich bei jedem Wunsch eine kurze Begründung hinzufügen, resp. wo er das verlinken will oder dergleichen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
* Ist '''Geste''' (schon bei den Artikelwünschen) nicht vorrangig zu erklären? '''Gestik''' kann dann einen redirect bekommen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:06, 15. Feb. 2021 (CET)
* '''Szene''' ist als Stichwort mit mehreren Bedeutungen verbunden, daher erklärungsbedürftig!
* '''Ziegel''' und '''Backstein''', eines davon als Weiterleitung. Kinder kennen meist nur eines der beiden Worte.-
::Zustimmung zum '''Ziegel''' als Oberbegriff, "gebackene" sind nur eine Variante davon --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:11, 16. Feb. 2021 (CET)
* Überhaupt sollten wir beim Schreiben mehr auf die ungegenständlichen Begriffe achten, die kurz und schnell erläutert werden können. Das brauchen die Kinder dringender, als die Themenfelder, die sowieso schon in jedem Schulbuch und Was-ist-was Bilderbuch lang und breit durchdekliniert werden. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 23:01, 15. Feb. 2021 (CET)
*'''Die Rote Zora''' Ein bekannter Klassiker, den sowohl ich, als auch meine Schwester in der fünften Klasse gelesen haben, errinnert sich --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
::Davon habe ich persönlich noch nie gehört. Das ist genausowenig ein Index wie deine Bemerkung dazu, ich wollt's nur mal gesagt haben. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
:::Die Rote Zora ist in unseren Schulen ein Renner unter den Vorlesebüchern. Aber mach dir nichts draus, ich hatte von [[Rungholt]] auch noch nie gehört. Bitte lasst uns '''Die Rote Zora'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
::::Kein Problem, wenn das so ist :) [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:03, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Pinocchio''' haben wir bisher nur in [[Italien]] erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Peter Pan''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Mary Poppins''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Paddington''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
:*Diese vier literarischen Figuren hatte ich auch schon bei [[Hilfe_Diskussion:Forum#Literatur_und_Spiele]] vorgeschlagen.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:59, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Finde ich alle sehr gut. Schließt Paddington dann auch verschiedene Bezüge mit ein (also nicht, dass wir einen Artikel über einen Londoner Stadtteil bräuchten, aber zumindest woher der Name von dem Bären kommt)? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, ich denke das könnte man dann schon erklären. Wobei Paddington glaube ich nur der Bahnhof heißt. Ob es einen Stadtteil wie diesen gibt weiß ich nicht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:26, 22. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich aber :) - "London Paddington" ist im Prinzip nichts anderes als „Hamburg-Altona“ oder „München-Pasing“. Vielleicht bin ich aber auch der einzige, der sich schon als Kind gefragt hat, warum London so viele komisch heißende Bahnhöfe hat... in diesem Fall ist das jedenfalls die banale Antwort. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:46, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Jäger und Sammler''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:50, 17. Feb. 2021 (CET)
::Ich denke da reicht eine Weiterleitung zur Altsteinzeit. Darüber hatten wir ja bereits im Januar diskutiert. Mein Vorschlag war damals die Steinzeit etwas umzukrempeln und auszubauen und einen getrennten Artikel zur Jungsteinzeit und zur Altsteinzeit zu schreiben und unter Steinzeit einen groben Überblick zu geben. Ich könnte mich demnächst mal da dran setzen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 17. Feb. 2021 (CET)
:::Hm...Ich bin ja grundsätzlich nicht so ein Fan von "erklären wir dort und machen dann eine WL". Wenn ich etwas im Suchfeld suche, möchte ich lieber einen Artikel dazu finden und nicht eins zwei Sätze in einem anderen. Aber das ist nur meine Meinung. Diesen Begriff hört man ziemlich schnell mal in Geschichte. Jäger und Sammler ist aber nicht nur ein anthropologischer, sondern auch ein ethnologischer Begriff, der also nicht nur die Steinzeit umfasst. Es gibt auch heute noch J. und S. Da gibt es viele Fragen für einen Artikel. Wie leben sie? Welche Herausforderungen bringt diese Lebensweise mit sich? Wo leben sie noch? Warum leben noch manche Völker so? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:25, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Stimmt, ich habe den Begriff spontan etwas zu einseitig interpretiert, bin da zu sehr durch die Arbeit geprägt, immerhin ist genau das eines der Merkmale des Lebens in der Altsteinzeit, das ich versuche den Kindern einzubläuen :-) Bin mit deinem Vorschlag einverstanden, zumal eine WL hier das Leben aktueller Völker als steinzeitlich abstempeln würde. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:10, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::Wenn man den Begriff historisch versteht, gehört er wohl zur Altsteinzeit. Bei der Frage "gibt es auch heute noch welche?" sehe ich eine gewisse Überschneidung zu den [[Nomaden]], wobei nicht alle J & S umherziehen und nicht alle Nomaden jagen müssen. Ich wollte nur auf das Problem hinweisen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:15, 18. Feb. 2021 (CET)

*'''Alexandre Dumas''' Zum einen, um mal wieder was für die [[Artikelübersicht Frankreich]] zu haben, zum anderen aufgrund solcher bekannter Werke wie Montecristo, Mann mit der eisernen Maske und die drei Musketiere. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:48, 18. Feb. 2021 (CET)
*'''Meuterei''' und '''Weltliteratur''' habe ich bei [[Entwurf:Die Schatzinsel]] vermisst. Passend dazu die '''Meuterei auf der Bounty'''. Damit hätten wir eine gute Auswahl an angelsächsischer Seemannsliteratur. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:17, 20. Feb. 2021 (CET)
::Einen Bounty-Artikel finde ich gut, aber was eine Meuterei ist, kann man darin miterklären, dafür braucht es m.E. (noch) keinen Extra-Artikel, ebensowenig für Weltliteratur, das kann man bei [[Literatur]] einbauen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:55, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Meuterei ist okay. Weltliteratur ist jedoch ein Begriff den man sehr oft hört und der nicht einheitlich definiert ist. Demnach ist es schwierig ihn einfach so in einem Satz bei Literatur zu erklären. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:01, 20. Feb. 2021 (CET)
::::Keine Meuterei und keine Weltliteratur. [[Literatur]] ist ein Kurzartikel. Da passt doch sicher noch ein Abschnitt dazu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:34, 20. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich habe mal der W. bei [[Literatur]] einen Abschnitt gewidmet und eine direkte WL dorthin gemacht. Ich finde, wenn wir schon das mit den WL machen, sollte wir es nur machen, wenn ein eigener Abschnitt dafür vorhanden ist, zu dem man direkt verlinken kann. Soweit meine Gedanken. Sonst erwartet man eine Erklärung zu einem Thema, landet auf Seite x und muss dort diese erstmal suchen gehen. Ich weiß auch nicht ob Kinder das dann verstehen, dass wenn sie auf Seite x landen, dort eine Erklärung unter einem anderen Artikel ist. Ein Kind denkt dann vielleicht eher: Hä? Wieso bin ich denn jetzt bei Feuerwaffe gelandet? Ich wollte doch etwas über das Gewehr wissen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 20. Feb. 2021 (CET)
::::::Also bei der Meuterei wäre ich doch nicht ganz abgeneigt. Ich kann mich erinnern als Kind diesen Begriff öfter in Geschichten gefunden zu haben. Auch in der Schule taucht er gelegentlich auf, zum Beispiel bei den Entdeckungsfahrten. Von daher finde ich das Lemma schon sinnvoll. Ich hätte da auch eher die Tendenz es umgekehert zu machen und die Bounty als berühmtes Beispiel unter der Meuterei abzuhandeln. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:40, 22. Feb. 2021 (CET)
::Meuterei fnde ich nützlich, die Weltliteratur würde ich auch bei der Literatur mitbehandeln. So etwas Eigenständiges ist die W. eigentlich nicht, sondern nur besonders weit verbreitete ("hohe") Literatur. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
:::Mit dem Vorschlag Meuterei statt Bounty bin ich einverstanden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Pendler''' ist so ein Begriff, den man immer mal wieder hört. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:01, 20. Feb. 2021 (CET)
::Aber nicht alles, was "man (wer ist man?) immer mal hört", gehört auch in ein Kinderlexikon. Wenn wir schon kein Moratorium hinbekommen, sollten wir wenigstens versuchen das Tempo der Neuvorschläge auf ein leistbares Maß zu drosseln. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:27, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Vor allem, wo ist der Bezug für Kinder? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Einverstanden --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:23, 22. Feb. 2021 (CET)
:Wenn man es immer wieder hört, ist das ein Argument, und ein Bezug zu Kindern muss auch nicht da sein. Hier würde ich aber fragen, was genau das Thema ist - Pendeln heißt ja nur, dass man täglich eine längere Strecke zum Arbeitsplatz zurücklegt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
::Naja, da könnte man schon so einiges schreiben. Was ist ein Pendler? Warum Pendeln immer mehr Leute zur Arbeit? Welche Auswirkungen hat das auf die Umwelt und auf die Infrastruktur? Was ist eine Pendlerstadt? Es muss auch nicht immer ein Mammutartikel sein. Manchmal reicht auch ein Artikel, der aus 7 bis 8 Zeilen besteht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 6. Mär. 2021 (CET)
:::So ein paar Zeilen kann man aber genausogut als zusätzlichen Abschnitt in den [[Pendel]]-Artikel unterbringen. Es muss nicht jedes Wort einen eigenen Artikel haben. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:14, 6. Mär. 2021 (CET)
::::Außer dem ähnlichen Wortklang sind das Pendel und der Pendler zwei komplett verschiedene Dinge. Man muss ja jetzt echt nicht alles zusammenwürfeln, was nicht zusammengehört, nur um einen Artikel zu sparen. Ich hab mal ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Pendler|Beispiel]] verfasst, wie ich mir so einen Artikel vorstellen würde. Muss jetzt nicht die Diskussion beeinflussen. Hab für den Entwurf keine 20 Minuten verschwendet und demnach ist es mir auch egal, wenn er nicht publiziert wird. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:40, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Der "ähnliche" Wortklang ist ja kein Zufall, sondern der Pendler heißt so, weil er sich wie ein Pendel von einem Ort zum anderen und zurück bewegt. Meinetwegen kannst du daraus auch einen eigenen Artikel machen (hast du ja schon), aber da sind wir dann wieder beim nächsten (und schon oft diskutierten) Problem: Sind solche schnell hingeworfenen Texte auch tatsächlich hilfreich für unsere Leser? Aber gut, wie es aussieht, kann ich mich auch mit dem Wind unterhalten... --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 15:01, 6. Mär. 2021 (CET)
::Naja, ich sehe schon einen größeren Unterschied zwischen Pendler und Pendel. Tja, "Pendlertum"? Gibt es da einen abstrakten Begriff für das Phänomen an sich? Da kann es aber auch gut sein, dass es doch einen anderen Begriff gibt, wo man das unterbringen kann. Bei Verkehr oder Straße oder so. Oder, Flucht nach vorn, "Mobilität"? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:09, 6. Mär. 2021 (CET)
:@Uwe: Ich kann eins und eins zusammenzählen. Mir ist bewusst, dass der Pendler seinem Namen vom Pendel hat. Dass das eine Wort vom anderen hergeleitet wird, bedeutet aber nicht, dass es zum selben Thema gehört. Ich finde solche Einbindungen in andere Artikel machen nur Sinn, wenn etwas thematisch eng zusammengehört. Und das der Entwurf derzeit noch "hingeworfen" aussieht, liegt daran, dass es nur ein Beispiel ist, kein Entwurf, den ich als verschiebereif deklarieren würde. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:39, 6. Mär. 2021 (CET)
::"Pendlertum" finde ich außer Frage. Das sagt doch keiner. "Mobilität" ist wieder etwas ganz anderes und viel zu abstrakt. Ich würde wenn schon wirklich das geläufige Wort Pendler verwenden. Aber ich halte das, wie gesagt, für unnötig. Kinder interessieren sich vielleicht für das [[Auto]], mit dem sie zur Schule gefahren werden müssen oder im besseren Fall die [[U-Bahn]] oder den [[Bus]] mit dem sie selber fahren. Dass Erwachsene das "Pendeln" nennen, ist doch völlig egal. Man ''kann'' es allerhöchstens noch beim [[Pendel]] erwähnen, wo man eh schon beim Begriff ist. Meinetwegen brauchen wir das erstmal gar nicht. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 18:18, 6. Mär. 2021 (CET)
:::Setzen wir doch etwas bei der '''[[Arbeit]]''' hinzu. Das Problem gibt es schon, aber dort reicht das aus. WL zum Abschnitt und Schluss. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
::::Einen Abschnitt “wie kommen Menschen zur Arbeit?” finde ich dort etwas fehl am Platz. Es geht um Artikel um die Arbeit per se und nicht, darum wie man dorthin kommt und was das für Umwelt und Straßenverkehr bedeutet. Dann lieber gar keinen Artikel zum Pendeln. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:51, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Verteidigt hier der Erstautor sein Original? Der Artikel beginnt mit "Mit Arbeit meint man meist eine Tätigkeit, die man macht, um [[Geld]] zu verdienen." Früher machte das der Papi zu Hause auf dem Bauernhof oder als Schuster in der Scheune, im Winter in der Küche. Und heute fährt er mit dem Auto zur Arbeit. Passt doch wunderbar! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:05, 6. Mär. 2021 (CET)
::::::Der Begriff Pendler ist auf jeden Fall eine Erklärung wert. In Luxemburg spielt er beispielsweise aufgrund der vielen Grenzpendler eine zentrale Rolle und wird auch in Erdkunde 5./6. Klasse aufgegriffen. Ich halte es also sinnvoll sowohl Pendler als auch Grenzpendler zu erwähnen. Ein eigener Artikel muss nicht sein, Pendel nein. Ich fände das Einbauen bei der Arbeit mit WL einen sehr guten und sinnvollen Kompromiss. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:00, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Koscher''' und '''Halal'''. Gut das könnte man jetzt bei [[Judentum]] und [[Islam]] erklären, aber ich denke, da gäbe es genügend für einen Artikel. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:23, 22. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich gut, vielleicht sogar zusammen in einem Artikel? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:13, 22. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin ja meist für Zusammenlegungen. Hier aber erst, wenn einer ein vernünftiges Lemma gefunden hat. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Naja die Speiseregeln zweier Religionen, die einander nicht wirklich riechen können, in einen Topf zu werfen...Wüsste auch kein gescheites Lemma, das für beide gilt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:38, 22. Feb. 2021 (CET)
::::Wer sich riechen kann, lass ich mal eine andere Frage sein, aber hier neige ich zu Felix Skepsis... Es sei denn: ein Lemma über religiöse Speisevorschriften. Aber das wäre doch auch recht zusammengewürfelt. Vielleicht doch jeweils bei den Religionsartikeln unterbringen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich denke, wie gesagt, da könne man schon vieles schreiben. Sonst könnte man ja auch gleich [[Pessach]] und [[Jom Kippur]] und so weiter in einer Überschrift "Welche Feste gibts im Judentum" unterbringen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:38, 25. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich denke das Thema macht auf jeden Fall Sinn - wie viele Dönerbuden gibt es allein und wie viele davon haben "Halal" in ihrer Fensterscheibe stehen. Nur mal ein Beispiel aus dem "Alltag" :) Ich würde auf jeden Fall 2 getrennte Artikel vorziehen oder es halt unter den jeweiligen Religionen erläutern - wobei diese Artikel bereits relativ umfangreich sind. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:34, 25. Feb. 2021 (CET)
*'''Ural''' ist mir bei [[Entwurf:Peter Tschaikowsky]] aufgefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:29, 22. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich gut. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:46, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Ich auch, die meisten Geografika sind ohnehin schön anschaulich und kindgerecht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:13, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Gämse''', so wird sie genannt, obwohl sie richtigerweise ''Alpengämse'' heißt. Sie ist eine Tierart und kommt in den Alpen recht häufig vor. Wir haben sie bisher nur bei den [[Alpen]] und bei den [[Ziege]]n erwähnt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:57, 22. Feb. 2021 (CET)
::Macht sinn. Kennt man auch durch den Gamsbart in Bayern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:57, 23. Feb. 2021 (CET)
*'''Schwaben''' ist zwar nicht als politische Gebietseinheit existent, man hörte es aber doch sehr oft in der Umgangssprache. Man kennt zum Beispiel die schwäbischen Dialekte oder Gerichte wie [[Entwurf:Spätzle]]. Bei uns in der Schweiz nennt man gerne mal gar alle Deutschen die "Schwaben". Bei Wikipedia ist Schwaben der meistaufgerufene Artikel in der Kategorie der historischen deutschen Gebiete. Noch weit vor [[Schlesien]] und [[Elsaß-Lothringen]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:57, 23. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich sinnvoll. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 18:32, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''NBA''' vermisste ich bei Michael Jordan. Viele Kinder tragen Kappen von Teams der NBA und viele interessieren sich dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:59, 23. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich etwas weitgehend, das würde ich bei "Basketball" unterbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:13, 24. Feb. 2021 (CET)
:::Köntte man wie bei der [[Major League]] im Baseball machen. Allerdings hätte ich auch nichts gegen einen eigenen Artikel. Wir haben im Fußball ja auch die CL, EL, BL und bald die PL --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:45, 25. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, unter Basketball wäre es auch denkbar. Ich brauche den Artikel nicht unbedingt, ich denke aber, dass er für Kinder relevant ist. Viele Kinder interessieren sich für Basketball, kennen die Namen von Teams aus der NBA. Die NBA ist nun mal die bei weitem bekannteste Basketball-Liga, auch in Europa. Ich bin immer wieder erstaunt darüber, wie vielen Kindern zB. Michael Jordan noch ein Begriff ist, obwohl er schon lange nicht mehr spielt. Das unterstreicht, dass es ein Thema ist, das viele Kinder interessiert und das ist ja eigentlich das wichtigste Argument in einem Kinderlexikon.
::::Von daher befürworte ich den Artikel weiterhin, zumal wir zum Fußball viele Artikel zu einzelnen Ligen, Vereinen und Spielern haben. Deren Bedeutsamkeit möchte ich jetzt hier nicht in Frage stellen, aber dann wäre auch ein großer Teil davon einfach unter "Fußball" abzuhandeln gewesen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:28, 25. Feb. 2021 (CET)
:::::Stimme dir zu. Auch würde ich dazu noch '''Dirk Nowitzki''' vorschlagen --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:07, 26. Feb. 2021 (CET)
*'''Duell''', historisch und wegen vieler Geschichten interessant. Wird auch im übertragenen Sinn verwendet. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:13, 24. Feb. 2021 (CET)
*Ich würde vorschlagen, mit der [[Entwurf:Fischerei|Fischerei]] (Oder Fischer) decken wir den industriellen und beruflichen Aspekt ab. Für das Hobby würde ich einen eigenen Artikel '''Angeln''' vorschlagen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:10, 25. Feb. 2021 (CET)
*'''Zahnbürste''' so ein Alltagsgegenstand, der mir spontan eingefallen ist. Und die '''Yacht''', damit das Y nicht so leer steht --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:00, 25. Feb. 2021 (CET)
::Wir hatten mal den Grundsatz, dass wir erst den [[Hund]] schreiben, bevor wir über einzelne Hunderassen schreiben. Analog wäre hier doch wohl erstmal der seit Jahren bestehende Artikelwunsch [[Segeln]] zu schreiben, bevor wir uns auf einzelne Bootstypen einlassen, oder? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:39, 25. Feb. 2021 (CET)
:::Da hast du recht.--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:18, 25. Feb. 2021 (CET)
* '''Computervirus''' fehlt mir noch als Ergänzung zum biologischen [[Virus]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:56, 25. Feb. 2021 (CET)
::Das [[Computervirus]] ist derzeit eine WL nach E-Mail. Ich denke, das reicht aus. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:18, 3. Mär. 2021 (CET)
*'''Hacker''' fällt mir auch noch in dem Zusammenhang ein. Sorry, dass schon wieder so viel von mir kommt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:00, 25. Feb. 2021 (CET)
*[[Isolierkanne]] dann eben doch raus und durch '''Thermosflasche''' ersetzen. Ich habe gedacht, das sei so ein Schweizer-Ausdruck. Aber nun kommt aus dem höheren Norden die richtige Erklärung dazu ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
██'''Bis hierhin alles drin, wo es keine Wiederrede gab oder was ausreichend geklärt wurde. Isolierkanne in T. geändert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:54, 14. Mär. 2021 (CET)'''

== März 2021 ==

*'''Börse''' konkret aufgefallen in [[Entwurf:Johannesburg]], kommt schon in sehr vielen Artikeln vor. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:55, 1. Mär. 2021 (CET)
::Gute Idee! Darin gleich den Börsenmakler (Broker) mitbeschreiben? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:56, 1. Mär. 2021 (CET)
:::Kam ja von dir, ich habe sie mir nur erlaubt schon mal weiterzutragen. Was den Broker angeht: In geringstem Maße, bitte. Nur soweit es nötig ist, um den Text vom bereits bestehenden Artikel [[Aktie]] abzutrennen. Wir sollten uns da von vornherein klar sein, dass das mit kindlicher Lebenswelt nichts zu tun hat und wir hier ganz banal und für den Anfang eher facettenarm erklären müssen - in erster Linie damit woanders Zusammenhänge verstanden werden, und nicht so sehr als Selbstzweck. Also ja, aber Achtung :) [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:51, 1. Mär. 2021 (CET)
::::Hätte auch so gedacht, eins bis zwei Sätze, die den Beruf in diesem Umfeld kurz erwähnen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:14, 1. Mär. 2021 (CET)
:::::Prima. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 12:16, 1. Mär. 2021 (CET)
*<s>'''Manchester City''', '''Paris Saint-Germain''' und '''FC Chelsea''', um die Riege der Topvereine Europas zu komplettieren. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:59, 2. Mär. 2021 (CET)</s>
::Ich würde jetzt nicht behaupten, dass man damit irgendetwas komplettiert hätte. Schließlich fehlen uns auch Tottenham, Atlético, die beiden Mailänder, Benfica und Porto etc. pp. weiterhin. Es ist schwierig zu sagen, wo man da einen Strich zieht. Ich persönlich hab aber nichts gegen die Aufnahme der o. G. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:14, 3. Mär. 2021 (CET)
:::[[Benutzer:Felix Heinimann/Persönliche Wunschliste|Hier]] hatte ich mal eine Liste mit den zehn beliebtesten Vereinen auf Social Media. Dort fehlten eben noch genau diese drei. Unter diesem Kriterium habe ich den Strich gezogen. Was natürlich nicht heißt, dass man nicht auch noch Tottenham und andere dazu nehmen kann. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:14, 3. Mär. 2021 (CET)
::::Meiner Meinung nach brauchen eigentlich keine weiteren Fußballvereine. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:42, 4. Mär. 2021 (CET)
:::::Naja, der eine oder andere von den Vereinen wird bei uns recht viel abgerufen. Das sind jedoch eher die deutschen Borussia Dortmund an die 4.000 nach einem Jahr, Bayern an die 5.000 Mal, Schalke an die 2.000 Mal. Die englischen und spanischen Vereine sind so mittelmäßig unterwegs. Vielleicht stattdessen lieber noch einen deutschen dafür aufnehmen? Der nächstbeliebteste bei Wp (Aufrufe gesamt) wäre da <s>'''RB Leipzig'''</s>. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:34, 5. Mär. 2021 (CET)
::::Wo wir dann wieder das Problem mit dem "Sponsor" haben. Ich bin mit der Auswahl, die wir haben, eigentlich zufrieden, auch wenn Arsenal in London nicht mehr Maß der Dinge und Schalke bald zweitklassig ist - weit(est)läufig ein Begriff sind sie immer noch. Meines Erachtens kann es vorläufig dabei bleiben. Oder lässt es sich statistisch nachweisen, dass sich Kinder so sehr für Fußball interessieren und genau hier darüber belesen wollen? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 14:26, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Welches Sponsoring? Das heißt doch Rasenballsport. Also dass RB die gelichen Initialen wie Red Bull hat ist doch rein zufällig ;) --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:34, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Urkunde'''. Das haben wir schon in über einem Dutzend Artikel. Man kennt sie z.B. von der Geburtsurkunde her, oder als "Urkunde" bei der Siegerehrung von Sportveranstaltungen - auch wenn ich gerade überfragt bin, ob das eine "richtige" Urkunde ist. Und natürlich aus historischen Zusammenhängen bekannt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:42, 4. Mär. 2021 (CET)
::Wenn unklar ist, was eine "richtige" Urkunde ist, wird ein Artikel nötig sein.--[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 17:22, 13. Mär. 2021 (CET)
*Von Oliver’s 24er Liste würde ich '''Schloss von Versailles''' und '''Macchu Picchu''' aufnehmen. Ersteres ist eines der bekanntesten Schlösser überhaupt und wäre eine gute Ergänzung zu Schönbrunn, wo Versailles ja bereits erwähnt wird. Machu Picchu ist auch ziemlich bekannt. Unter anderem gabs Ja zuletzt ne Diskussion darüber, dass Themen über die Urvölker Amerikas beliebt sind. Der Hauptartikel Inka wird sehr oft abgerufen. Die anderen kann man derzeit vernachlässigen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:17, 6. Mär. 2021 (CET)
::Finde ich gut. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:59, 8. Mär. 2021 (CET)
*'''Phosphor''' wird in einigen Artikeln erwähnt. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:06, 7. Mär. 2021 (CET)
::Hm, was meint ihr, einen großen Rundumschlag machen und alle Elemente aufnehmen, die wir noch nicht haben? Vielleicht mit einer Obergrenze nach der Atomzahl, so dass wir nicht alle diejenigen aufnehmen müssen, die erst im 20. Jahrhundert künstlich hergestellt worden sind.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Nein, dann sind wir wieder weit jenseits unseres Zielpublikums. Was sollen denn die Kinder mit Tantal und Osmium anfangen? Es braucht eine konkrete "Berechtigung". Phosphor ist ein wichtiger Dünger in der Landwirtschaft, da gehört er noch erwähnt, auch im Zusammenhang mit den [[Kläranlage]]n. Er kommt auch in vier anderen Artikeln vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:05, 23. Mär. 2021 (CET)
::::Ich stimme Beat absolut zu, dass wir nicht alle Elemente brauchen. Ein paar zusätzlich zu Phosphor, die kindlichen Alltagsbezug haben, könnte ich mir schon vorstellen. Spontan einfallen würde mir da noch '''Magnesium''', '''Chlor''', '''Fluor''' und '''Kalzium'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:04, 23. Mär. 2021 (CET)
:::::Denen stimme ich allen zu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:17, 23. Mär. 2021 (CET)
::::::Bin auch für diese Auswahl. Nach kurzer Durchsicht des Periodensystems, denke ich, dass wir damit die wichtigsten für unsere Zielgruppe hätten. Ich würde nur eventuell noch '''Lithium''' (wird wegen der Autobatterien oft thematisiert) und '''Schwefel''' (taucht in 6 Artikeln auf, Kinder kennen den Geruch der Streichhölzer, wird in der Geschichte beim Feuerschlagen genannt, ...) [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 20:43, 24. Mär. 2021 (CET)
:::::::Stimme dir zu. '''Neon''' vielleicht noch, dass man von den Leuchtreklamen kennt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:51, 24. Mär. 2021 (CET)
::::::::Ja, Neon finde ich auch noch gut, schon alleine wegen der Reklamen und dadurch, dass in vielen Klassensälen Neonröhren an der Decke hängen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 24. Mär. 2021 (CET)
*'''Trampolin''', aus dem derzeitigen [[Entwurf:Turnen]] auszugliedern. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:59, 8. Mär. 2021 (CET)
:Dann aber '''Trampolinspringen''', sonst haben wir bloß das Gerät. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:13, 12. Mär. 2021 (CET)
*'''Rhythmische Sportgymnastik''' haben wir beim [[Turnen]] ebenfalls ausgelagert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:13, 12. Mär. 2021 (CET)
*Aktuell haben wir das [[Wahlplakat]] auf der Liste. Ist das nicht etwas zu spezifisch? Ich würde da eher zu '''Plakat''' tendieren, dort auch Werbeplakate miterklären und eine WL Wahlplakat. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:01, 13. Mär. 2021 (CET)
::Schließe mich an. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:49, 13. Mär. 2021 (CET)
:::Ja, gute Idee. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)

██ Bis hier alles drin exklusive die Elemente, die vor weniger als 14 Tagen vorgeschlagen wurden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:40, 2. Apr. 2021 (CEST)

*'''Visum''' Den Begriff hört man beim Reisen und auch im Zusammenhang mit Migration. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:12, 13. Mär. 2021 (CET)
::Sehr gut, ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
*'''Sextant''' trifft man in der Astrologie und Seefahrt an. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:04, 19. Mär. 2021 (CET)
::Im ersten Moment dachte ich: hmm..., aber ich glaube, der kommt in Gesschichten und in der Geschichte schon öfter vor. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Tablet''' erwähnen wir in vielen Artikeln, beschreiben es aber selbst nicht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:50, 22. Mär. 2021 (CET)
::Ja genau - oder vielleicht als Ergänzung zum Smartphone? ... Eigentlich wäre "mobile device" der Oberbegriff, aber für unsere Zielgruppe wohl nicht ideal. Dann lieber ein neues Lemma. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Ich wäre auch für ein eigenes Lemma fürs Tablet. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
::::Super Idee, hätten wir schon früher gebraucht. Dann auch mit WL IPad. Die Kinder kennen solche Begriffe teilweise eher als den Oberbegriff. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:40, 24. Mär. 2021 (CET)
* '''Hypertext''': Ich bin mir nicht ganz sicher. Ihr erinnert euch an die Link-Diskussion. Man könnte Hypertext bei [[HTML]] einbauen, aber dann ist der Oberbegriff in den Unterbegriff eingebaut. Vielleicht diese Lösung: HTML in Hypertext umbenennen und dann erweitern? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
::Kannst du gerne machen, wäre sicher gut. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:20, 22. Mär. 2021 (CET)

Einige Einzelvorschläge, auf die ich in den letzten Tagen beim Bearbeiten gestoßen bin: 
'''- Doktor'''. Das kommt in einigen Artikeln vor und Kindern dürfte oft nicht klar sein, dass man einen "Doktor" auch in anderen Fächern als nur der Medizin machen kann. Es wird in Artikeln teilweise kurz angerissen, aber da fehlt m.E. ein eigenes Thema, welcher sich des Themas separat annimmt. 
'''- Verschiedene Schularten und/oder Abschlüsse.''' Zum Gymnasium und Abitur gibt es einen Artikel, aber der Rest fehlt. Zumindest Gemeinschaftschule/Gesamtschule könnte man aufnehmen, evt. auch die Realschule bzw. den Realschulabschluss/mittleren Schulabschluss/Sekundarabschluss I, die es noch in etlichen BL so gibt. Mir ist völlig klar, dass es durch den Förderalismus in Deutschland schwierig ist, das alles zusammenzufassen, aber das zwei-, teilweise auch dreigliedrige Schulsystem ist durchaus noch vorhanden und man könnte zumindest die unterschiedlichen "Niveaustufen" erläutern. Nur für A und CH wird's dann aber schwer. 
::Nachtrag: Konkret vorschlagen würde ich "'''Realschule'''" und "'''Gemeinschaftsschule/Gesamtschule'''". Bei den Schulabschlüssen wird es schon aufgrund des Föderalismus schwierig.
'''- Segelflugzeug.''' Das wäre aber, zugegeben, reines Eigeninteresse. Es unterscheidet sich allerdings so eklatant von einem motorbetriebenem Flugzeug, dass sich dafür ein eigener Artikel lohnen würde. Zudem wäre es geschichtlich interessant. Aber nur, wenn es auch wirklich Sinn macht! --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 19:23, 22. Mär. 2021 (CET)
:Ich denke schon, dass Kinder sich für die Segelfliegerei interessieren und bin dafür. Die Alternative wäre ein Ausbau des Flugzeug-Artikels, sodass die Segelfliegerei ihre eigene Überschrift bekommt. Der Artikel zum Flugzeug ist ja allgemein noch recht kurz und könnte ausgebaut werden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Nachtrag auch hierzu: Ich habe es mehrmals versucht, das bei Flugzeug eińzubauen, scheitere aber daran, dass "normale" Flugzeuge zu weit von den Segelflugzeugen entfernt sind. Ich würde '''Segelflugzeug''' deshalb gerne als eigenen Artikel sehen - und kümmere mich auch sehr gerne darum.
::(hierher verschoben durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:20, 22. Mär. 2021 (CET) )
*'''Gleitschirm''' wird beim Fallschirm am Ende und auf einigen Bildern erwähnt. Es ist aber etwas ganz anderes. Es ist gut, dass der Unterschied beim Fallschirm erklärt wird aber ich denke wir sollten dem Gleitschirm zusätzlich einen eigenen Artikel widmen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
*'''Ethik streichen''' und durch '''Moral''' (mit Sitte usw.) ersetzen. Gem wp ist Ethik "das methodische Nachdenken über die Moral". Also beginnen wir mit der Moral und erklären dort, dass die Ethik darüber nachdenkt. Den Rest erledigt eine WL. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:10, 23. Mär. 2021 (CET)
*'''Hormone''' trifft man bei [[Pubertät]], [[Liebe]], [[Sexualität]], [[Psychische Störung]] und bei noch vielen anderen Themen an. Ich überlege auch, ob wir einzelnen Hormonen einen Artikel geben könnten. Zum Beispiel <s>'''Adrenalin'''</s> hört man sehr oft, ebenso das "Glückshormon" <s>'''Dopamin'''</s>. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:18, 24. Mär. 2021 (CET)
::Ziehe Adrenalin und Dopamin zurück. Es reicht, wenn wir bei den Hormonen einzelne benennen und sagen, was sie machen. Alles weitere ist eh zu kompliziert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:37, 29. Mär. 2021 (CEST)
*'''Asthma''' und '''Bronchitis''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:14, 24. Mär. 2021 (CET)
*'''Schaumwein''' mit WL Champagner, Sekt, Prosecco, Cava usw. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:47, 24. Mär. 2021 (CET) 
*<s>'''Meisen''' Gleichberechtigung! Finken haben auch ihren eigenen Artikel ;-) --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 23:02, 24. Mär. 2021 (CET)</s>
:[[Meisen]] gibt es schon, siehe [[Artikelübersicht_Vögel|hier]], erinnert sich [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:25, 25. Mär. 2021 (CET)
::ups, übersehen. Mit Brille wär das nicht passiert :-)--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 01:00, 27. Mär. 2021 (CET)
*'''Nistkasten''' Fehlt meiner Meinung nach. Könnte relevant sein.--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 23:02, 24. Mär. 2021 (CET)
*<s>'''Kirschblüte''' Auf Wunsch einer potenziellen Neuautorin. Sehr bekannt aus der Kultur Japans.</s> --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:49, 26. Mär. 2021 (CET)
:EDIT: Sehe gerade, dass der Kirschbaum in Kirsche behandelt wird. Dort kann man gegebenenfalls noch etwas zur Kirschblüte und deren Bedeutung für Japans Kultur schreiben oder im Japan-Artikel, der für so ein bekanntes Land eher kurz ist. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:10, 26. Mär. 2021 (CET)
*'''Jiddisch''', als nahe verwandte Sprache des Deutschen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:40, 26. Mär. 2021 (CET)
::Sehr schön. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:15, 27. Mär. 2021 (CET)

*'''Samurai''' sind mir bei der Geschichte von Japan aufgefallen. Ich wundere mich, dass wir das noch nicht haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:42, 27. Mär. 2021 (CET)

*'''Kutsche''' wird in 11 Artikeln erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:09, 28. Mär. 2021 (CEST)

*'''Empire State Building''', <s>'''Wall Street'''</s> und '''Central Park''' um ein paar mehr Sehenswürdigkeiten aus New York zu haben. London ist ja betreffend Sehenswürdigkeiten bereits gut ausgebaut ([[Tower Bridge]], [[Tower of London]], [[Britisches Museum]], [[Big Ben]], [[Buckingham Palace]]). Paris ebenfalls ([[Notre Dame de Paris]], [[Louvre]], [[Eiffelturm]]). --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:45, 28. Mär. 2021 (CEST)
::Den Wunsch Wall Street ziehe ich wieder zurück. Ich habe gedacht, das ist etwas, das Kinder noch oft hören in Filmen und so weiter und mit NY verbinden. Allerdings könnte man da eigentlich nicht viel mehr schreiben, als dass es eine Straße in Manhattan ist, an der es viele Banken gibt und dass dort die Börse der NYSE ist. Höchstens könnte man noch erklären, warum es gerade an dieser Straße so viele Banken gibt und warum die Straße so heißt (Das geht ja auf die Holländer zurück, die dort einen Verteidigungswall gebaut haben). Aber braucht es das? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:43, 28. Mär. 2021 (CEST)
:::Als Alternative der '''Times Square'''? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:21, 2. Apr. 2021 (CEST)
*'''Buchhändler''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:32, 29. Mär. 2021 (CEST)
*'''Introversion und Extraversion''' hört man oft. Ist mir soeben bei Holmes aufgefallen. Ich würde da einen gemeinsamen Artikel vorschlagen, wie es die Wikipedia macht. Dort könnte man die beiden Eigenschaften als Gegensätze erklären und zugleich den Begriff Ambivertiert ins Spiel bringen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:11, 31. Mär. 2021 (CEST)

==April 2021==
* Wir brauchen noch das '''Hausschwein'''. Da ließe sich noch einiges zur heutigen Schweinehaltung sagen. Zudem sind die Inhalte in den bisherigen Artikeln [[Schweine]] und [[Wildschwein]] nicht sauber getrennt. Das würde ich dann auch gleich überarbeiten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:02, 2. Apr. 2021 (CEST)
:Gerne, Tier-Artikel sind ja deine Spezialität ;) --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:25, 2. Apr. 2021 (CEST)
*'''Zentralasien''' Ich glaube dieser Begriff wird noch öfter mal im Klexikon erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:25, 2. Apr. 2021 (CEST)
* Ich würde hiermit den Artikel '''"Galeere"''' vorschlagen. --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 10:20, 3. Apr. 2021 (CEST)
* '''Widerstand''' (allgemein mit Luftwiderstand, elektrischem Widerstand usw. Politischer Widerstand soll auch erwähnt sein.) Siehe [[Diskussion:Zweiter Weltkrieg]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 6. Apr. 2021 (CEST)
* '''Widerstand im Zweiten Weltkrieg''' (spezifisch, siehe [[Diskussion:Zweiter Weltkrieg]]) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 6. Apr. 2021 (CEST)
*'''Seil''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:21, 6. Apr. 2021 (CEST)
*Wir haben ja schon die [[NASA]] als bekannte US-Bundesbehörde. Ich könnte mir noch zusätzlich das '''FBI''' vorstellen, dass man aus vielen Krimi- und Actionfilmen kennt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:41, 6. Apr. 2021 (CEST)
*'''Naturwissenschaft''' kommt in neun Artikeln vor und ich wundere mich, dass wir dieses Lemma noch nicht haben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:06, 7. Apr. 2021 (CEST)
::Auf jeden Fall! Das ist mir beim Schreiben auch schon aufgefallen und war verwundert, dass man ihn nicht verlinken kann. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:42, 12. Apr. 2021 (CEST)
*'''Butter''', '''Malz''', '''Hefe''', '''Schmalz''' sind mir als noch fehlende typische Backzutaten eingefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:00, 10. Apr. 2021 (CEST)
::Wobei ich da eher einen Artikel '''Milchprodukte''' vorschlagen würde als einzelne über Butter, Joghurt, Quark etc. Für Malz, Hefe, Schmalz (die ja mehr als "nur" Backzutaten sind wäre ich aber auf jeden Fall. Hierbei besonders '''Hefe'''!--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 12:29, 10. Apr. 2021 (CEST)
:::Ich bin ja grundsätzlich nicht so ein Fan von machen wir einen Artikel X mit WL Y und Z. Bin meist nur dafür, solche Oberbegriffartikel vorzuziehen, wenn die einzelnen Lemmata aus Kindersicht zu unbekannt sind für einen eigenen Artikel. Aber bei Butter und Joghurt ist das nicht der Fall. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:51, 10. Apr. 2021 (CEST)
::::Ich bin da flexibel. Melde mich aber schon mal freiwillig zum Artikelschreiben. ;-) --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 13:24, 10. Apr. 2021 (CEST)
* Mich verwundert, dass es den Artikel '''"Schultüte"''' noch nicht gibt. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 19:59, 10. Apr. 2021 (CEST)

==Offene Punkte aus der Suchliste der Nutzer==
Die unstrittigen Suchanfragen habe ich eingearbeitet. Hier die offenen Punkte zur nochmaligen Diskussion:
*'''Hagel, Tau, Reif, Graupel''' würde ich in [[Niederschlag]] ausführen. Ich glaube nicht, dass hier derzeit je ein eigener Artikel notwendig ist, auch wenn wir [[Regen]] und [[Schnee]] separat haben.
::Habe ich eingefügt und bitte um Kontrolle. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:45, 14. Mär. 2021 (CET)
*Anstelle von '''Tau''' als Suchwunsch würde ich '''Seil''' aufnehmen. Das haben wir in zig Artikeln. Dazu WL von Tau nach Seil.
::Ich würde zwei WL anlegen: [[Tau (Niederschlag)]] nach [[Niederschlag]] und [[Tau (Seil)]] nach [[Seil]]. Dann werden gleich bei der Eingabe in der Suchmaske beide Alternativen zur Auswahl vorgeschlagen und wir sparen uns die Begriffsklärungsseite. Nur eine WL auf eine der beiden Möglichkeiten fände ich falsch, weil wir nicht von vornherein wissen können, wonach das Kind sucht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 19:34, 6. Mär. 2021 (CET)
* '''Luftdruck''' bei [[Luft]] oder [[Atmosphäre]] anfügen.
::Luftdruck ist in der Atmosphäre bereits ausreichend erklärt. Ich habe eine WL erstellt und alles verlinkt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:45, 14. Mär. 2021 (CET)
*'''Lichtjahr''' bei [[Licht]] anfügen. Dort hat die Lichtgeschwindigkeit bereits einen eigenen Abschnitt.
::Erledigt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:46, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Orkan''' und '''Hurrikan''' würde ich bei [[Sturm]] einfügen. Dort haben wir bereits den Titel "Wie lassen sich Stürme wie Hurrikans, Tornados und Taifune unterscheiden?"
* '''Blutdruck''' bei [[Blut]] einfügen. Wir haben schon zu viele Artikel zu Blut.
::Habe ich bei [[Blutkreislauf]] eingefügt, passt dort besser. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:46, 22. Mär. 2021 (CET)
 Zur Diskussion gestellt durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:06, 6. Mär. 2021 (CET)

::Würde ich alles so unterschreiben. Bei den Stürmen kann man dann ja auch direkt auf den Abschnitt weiterleiten, wie (glaube ich) von Felix vor einiger Zeit vorgeschlagen. Da sollte dann klar sein, warum man da landet und ob nun Artikel- oder Abschnittsüberschrift ist visuell ja fast gleich. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:23, 6. Mär. 2021 (CET)

::Ich auch, und danke fürs Einpflegen, Beat! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 19:34, 6. Mär. 2021 (CET)

:::Ich bin mit fast allem einverstanden. Nur bei den Niederschläge würde ich zu Einzelartikeln tendieren. Oder wenn dann nur mit eigenem Abschnitt [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:45, 6. Mär. 2021 (CET)

Ich habe den '''Ablasshandel''' auf die Wunschliste gesetzt, so wie im Suchfeld gewünscht. Wp titelt aber '''Ablass'''. Eigentlich steht ja schon der Ablass am Anfang, daraus wurde dann ein Handel gemacht. Bekannt ist sicher der Ablasshandel als einer der Auslöser für die [[Reformation]]. Aber ohne Ablass kein Handel damit. Sollen wir das so stehen lassen? Es gäbe weniger Arbeit, wenn wir das vor dem Entwurf klären würden und bitte um Eure Meinung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:17, 15. Mär. 2021 (CET)
:Danke dir, Beat, sieht sehr gut aus! Dann ist eine Menge aufgeräumt, das sonst liegen geblieben wäre. Beim Ablass würde ich schon sagen, dass der Ablass der Oberbegriff und das bessere Lemma ist. Der Handel kann dann in einen Abschnitt kommen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
::Ich habe mich mal in dieses Thema eingearbeitet und festgestellt, dass wir noch nicht auf dem richtigen Weg sind. Der Ablasshandel ist sowohl in [[Katholische Kirche]] als auch in [[Reformation]] ausreichend beschrieben und zudem gut eingebettet. Da würde ich mich nicht mit einem neuen Artikel verzetteln und nochmals dasselbe schreiben. Was aber fehlt, ist die zugrundeliegende '''Sünde'''. Da haben wir uns bisher etwas drum herumgemurkst. Dabei ist der Begriff im Judentum, Christentum und Islam wichtig. Wir sollten also dazu einen eigenen Artikel haben und den '''Ablasshandel streichen'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:57, 23. Mär. 2021 (CET)

== Übersichtsseiten ==

* [[Entwurf:Spannendes und Schauriges (Übersichtsseite)]]
Hallo, ich hatte bereits diesen Entwurf angelegt, aber wir könnten diesen Ort hier verwenden, um über neue Übersichtsseiten zu sprechen - für die Abgrenzung zu anderen Seiten und ob wir schon genug Artikel haben. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:53, 31. Jul. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Pflanzen''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:05, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Das wäre schon sinnvoll für die Kinder. Allerdings geht das nicht wie bei den Vögeln und Säugetieren. In den Ausgewählten Themenbereichen haben wir nach Alltagskriterien sortiert (Bäume, Gemüse usw.), das ist für unser Zielalter sinnvoll. Eine Verwandtschaft ist das aber nicht. Biologisch gehört ein Ahorn in die Familie der Rosskastaniengewächse, in die Unterfamilie der Seifenbaumgewächse und in die Ordnung der Seifenbaumartigen. Da kriegen wir ziemliche Probleme ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:06, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::Selbstverständlich müssen wir nicht zwangsläuf ig bei jeder Artikelübersicht in der Biologie nach dem selben Schema verfahren. In diesem Fall wäre eine Abweichung mit dem Ziel, das ganze zu vereinfachen, in Ordnung. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:35, 23. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Spanien''' Wir haben derzeit [[Madrid]], [[Barcelona]], [[Valencia]], [[Sevilla]], [[Katalonien]], [[Baskenland]], [[Mallorca|Malle ist nur einmal im Jahr]], [[Ibiza]], [[Pablo Picasso]], [[Miguel de Cervantes]], [[Salvador Dalí]], [[Real Madrid]], [[FC Barcelona]], [[Pyrenäen]], [[Lateinamerika]], [[Spanische Sprache]]. [[Entwurf:Spanisches Kolonialreich]], [[Entwurf:Hernán Cortés]] sowie die Wünsche [[Spanische Armada]], [[Francisco Franco]] und [[Sagrada Familia]]. Das sollte reichen für eine Übersicht. Was meint ihr? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:17, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Spanien dürfte als nächstes Land hinzukommen, doch noch ist es zu früh. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:45, 23. Aug. 2020 (CEST)
Wenn die drei Rotlinks erstellt wurden, hätten wir zusammen mit den derzeitigen Vorschlägen Reconquista, Alhambra, Nadal, Menorca sowie den beiden Lemmata [[Stierkampf]] und [[Kanaren]] (Die hatte ich noch vergessen) insgesamt 28 Lemmata. [[Artikelübersicht Italien]] hat glaube ich auch nur etwas über 30. Allerdings stimme ich dir zu, dass wir erst mal warten sollten bis diese 28 auch wirklich erstellt wurden. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:30, 24. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Fische''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Das ist noch schwieriger als bei den Pflanzen. WP schreibt dazu: "Das hier behandelte Taxon ist durch neue Forschungen obsolet geworden bzw. ist nicht Teil der in der deutschsprachigen Wikipedia dargestellten Systematik der Gruppe." "Fische" gibt es als heute in der Biologie eigentlich gar nicht mehr. Ich weiß nicht, wie wir damit umgehen würden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:06, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::Sehe sowieso gerade, das wir bei den Fischen keine 10 Artikel haben. Dann lohnt es sich sowieso nicht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:33, 23. Aug. 2020 (CEST)
::::Eine Alternative wäre eine '''Artikelübersicht Wassertiere'''. Ist zwar eher eine alltagsnahe Einteilung, da könnten wir nebst den Fischen aber noch die Krebstiere, Amphibien, Meeressäuger (Delfine, Wale usw.) integrieren. Dann wären es genügend Artikel. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:09, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::::Weiter dazu im [[Entwurf:Artikelübersicht_Wassertiere]] und unten im Kapitel 3.1.''Weitere Arten von Übersichtsseiten''.
*'''Artikelübersicht Russland''' Wir haben da [[Moskau]], [[Sankt Petersburg]], [[Kaliningrad]], [[Wladiwostok]], [[Sibirien]], [[Russki-Brücke]], [[Kreml]], [[Lenin]], [[Katharina die Große|Katharina]], [[Stalin]], [[Gorbatschow]], [[Russische Revolution]], [[Wolga]], [[Kalter Krieg]], [[Kommunismus]] und die beiden Weltkriege. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Nicht wirklich viel für eine Übersicht und erst noch etwas gemogelt. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:45, 23. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Musik''' Mit allen Musikinstrumenten, Genres und Interpreten, die wir haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:27, 3. Sep. 2020 (CEST)
:::Da haben wir laut [[:Kategorie:Sprache und Kultur]] schon so einiges. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:36, 20. Sep. 2020 (CEST)
::::Ja, das fände ich gut. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:57, 20. Sep. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Politik''' Ich stelle mir da so Untertitel vor wie politische Strömungen ([[Kommunismus]], [[Grüne Politik]] usw.), Bekannte Politiker, Staats- und Regierungsformen ([[Republik]], [[Diktatur]] usw.), Parteien ([[Alternative für Deutschland|AFD]], [[Republikanische Partei (USA)|Republikaner]] usw.).
::Vermisse ich! Mir drängt sich bei der Übersicht, die ich im Kopf habe, die Frage auf, warum die AfD einen eigenen Artikel hat, die anderen Parteien aber nur im Artikel über ihre jeweilige politische Ausrichtung erwähnt werden. Artikel für "Rechtspopulismus" oder "Nationalismus" gibt es hingegen nicht. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:06, 2. Okt. 2020 (CEST)
:::[[Populismus]] haben wir. Nationalismus wird in [[Nation]] erklärt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:21, 2. Okt. 2020 (CEST)
::::Und da wäre eine Erwähnung der AfD fehl am Platz? Will ich gar nicht beurteilen. Trotzdem finde ich den jetzigen Zustand irritierend. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:00, 2. Okt. 2020 (CEST)
:::::Verzeihung, ich muss mich korrigieren: Die AfD wird im Artikel Populismus erwähnt. Dann verstehe ich aber noch weniger, warum sie einen eigenen Artikel hat, die anderen Parteien aber nicht. Bzw, die CDU eine Weiterleitung auf Christdemokratie, die Grünen auf Grüne Politik, die SPD und andere nichts dergleichen? Allein solcher Inkonsequenz könnte eine Artikelübersicht Politik abhelfen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:09, 2. Okt. 2020 (CEST)
::::::Der AfD-Artikel ist älter als der Populismus-Artikel. Damals wurde der Artikel wahrscheinlich erstellt, weil das Thema AfD wegen der Flüchtlingskrise in aller Munde war. Später, im Jahr 2019 habe ich dann, ohne vom AfD-Artikel zu wissen, den Populismus bei den Artikelwünschen vorgeschlagen. Ziko hat den Artikel dann erstellt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:10, 10. Okt. 2020 (CEST)
:::Da erinnere ich mich nicht im Einzelnen. Nationalismus - ist das vielleicht schon in [[Nation]] mitbehandelt? Jedenfalls: Eine Artikelübersichtsseite zu Politik ist bestimmt eine gute Sache. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:32, 10. Okt. 2020 (CEST)
::::Man könnte es so machen - damit ein gewisses Schema dahintersteckt - dass man jeweils der grössten Partei von DE-AT-CH einen eigenen Artikel widmet. Die übrigen Parteien werden dann wie bisher in den Strömungen erklärt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:03, 10. Okt. 2020 (CEST)
* '''Artikelübersicht Christentum''' Dazu gibt es genügend Artikel, weshalb ich mir bereits Gedanken gemacht habe. Felix hat auf einer Benutzer-Unterseite einen [[:Benutzer:Felix Heinimann/Artikelübersicht Christentum|Entwurf]] gestartet, den ich mit Vergnügen überarbeitet und stark ausgebaut habe. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 23:08, 7. Dez. 2020 (CET)
* '''Artikelübersicht Kinderliteratur''' Die Inhalte gehen sonst leicht im Wissensgebiet "Sprache und Kultur" unter. Hierhin gehören Kinderbücher, aber auch die Autoren. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:27, 15. Feb. 2021 (CET)
*'''Artikelübersicht Film und Fernsehen''' Ziko hat da bereits einige gute Entwürfe über [[Remake]] und [[Stummfilm]] gemacht und wir haben auch schon bekannte Filmreihen wie [[Star Wars]] und [[Star Trek]] oder Schauspieler wie [[Tom Hanks]] und [[Leonardo DiCaprio]] (Die leider noch zu selten von den Nutzern gefunden werden). --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:40, 26. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin mir nicht sicher, ob wir so weit sind, aber an sich hört sich das gut an! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
'''Artikelübersicht Mittelalter''' Allerdings nicht mit Zeittafel. Im Nachhinein gesehen, fände ich es besser, wenn wir die AÜ einheitlich haben. Demnach würde ich mir hier so etwas à la Ereignisse, mittelalterliche Sehenswürdigkeiten, Personen, Berufe usw. vorstellen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:56, 17. Mär. 2021 (CET)
::Ja, genau. Da würde ich gleich das Altertum mitnehmen für eine eigene Übersichtsseite. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
===Weitere Arten von Übersichtsseiten===
*'''Zeittafel 20. Jahrhundert''' Ich habe mir eine besondere Art Artikelübersicht für den Geschichtsbereich gedacht. Hier findet ihr ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Zeittafel 20. Jahrhundert|Beispiel]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:14, 13. Dez. 2020 (CET)
:EDIT: Ich habe die Idee nochmal umgedacht. Anstatt, dass wir jetzt eine Zeitleiste 18., 19. Jhd usw, machen, habe ich die Seite nun in '''Zeittafel Neuzeit''' umgenannt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:14, 13. Dez. 2020 (CET)
::Hallo Felix, danke dir. Ich überlege mir gerade... Ich bin mir noch nicht sicher, ob und wenn ja, wie man es in die größere Struktur einordnen könnte. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:15, 19. Dez. 2020 (CET)
:::Ich erachte diese Übersicht als sehr wertvoll, auch wenn ich noch nicht mit jedem Detail einverstanden bin und denke, wir sollten sie aufnehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 20. Dez. 2020 (CET)
::::Früher wäre das auf jeden Fall eine gute Idee gewesen. Heute herrscht aber m.E. eher die Ansicht vor, dass Schüler in Geschichte nicht mehr Jahreszahlen büffeln sollen. Ich habe es deshalb vor fünf Jahren vorgezogen, eine spielerische Ländertafel (siehe unten) statt einer Zeittafel zu entwerfen. Vielleicht findet Ziko dennoch eine passende Einordnung. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:03, 23. Dez. 2020 (CET)
:::Ich sehe die Stärke nicht in den Jahreszahlen, die zu lernen heute tatsächlich nicht mehr gefordert wird. Aber es ist eine Aufreihung von Schlüsselereignissen und was sie ausgelöst haben. Dies erscheint mir sehr wertvoll im Sinn eines Überblicks. Die chronologische Anordnung ist da nur logisch, und wenn, dann gehören die Jahreszahlen eben gleich mit dazu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:21, 23. Dez. 2020 (CET)
::::: die zeitliche anordnung finde ich noch interessant. ich habe versucht [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer%3AFelix_Heinimann%2FZeittafel_Neuzeit&diff=120816&oldid=120812 religion einzufügen, aber es ist nicht so geglückt]. irgendwie steht nirgends so explizit wie sich die religionsfreiheit entwickelt hat, auch nicht in verbindung mit atheist, agnostiker. --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 08:02, 18. Jan. 2021 (CET)
:::::: Eine Zeittafel ist noch informativer, wenn sie in Form einer Konkordanz angeboten wird (vgl. Stein, Kulturfahrplan). Vier Spalten würden reichen: Jahr/Geschichte,Politik,Gesellschaft/Kultur/Nat.-wiss.+Technik. Nur ist leider das Editieren von Tabellen wie bei WP sicher arg umständlich. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 19:02, 25. Jan. 2021 (CET)
::Zeitlich.. ich weiß nicht. Die Artikelübersichtsseiten zu Altertum und Mittelalter wären gut. Und dann mal sehen, oder? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Artikelübersicht Staaten der Erde''': Der Artikel [[Staaten der Erde]] wird häufig abgerufen. Er ist aber durchaus ein besonderer Artikel und würde wohl besser hierher passen. Ich schlage deshalb die Umbenennung resp. Verschiebung vor, wie Ziko schon diesen Sommer in der Diskussion dazu vorgeschlagen hat. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 20. Dez. 2020 (CET)
::Ja, das ist eine gute Argumentation. Ich bin damit einverstanden. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:03, 23. Dez. 2020 (CET)
:::Gute Idee! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:41, 23. Dez. 2020 (CET)
*Ich bin mir nicht mehr so sicher, ob meine obige Idee '''Artikelübersicht Staaten der Erde''' wirklich die beste ist. Das ist ja etwas ganz anderes als die bisherigen Artikelübersichten. Weshalb kann das nicht einfach '''Staaten der Erde''' heißen und bei den Übersichtsseiten eingereiht sein? Einstweilen ist es als Versuch mal dort und gleichzeitig bei den Artikeln, das ginge auch. (WL ist ja auch noch möglich) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::Doch, das ist schon so möglich. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)
*In diesem Zusammenhang frage ich mich auch, wie wir mit den [[Waldtiere]]n verfahren sollen. Das ist ja auch eher eine Übersichtsseite, nur ist sie eben vertextet. Ich neige dazu, auch daraus eine Übersichtsseite zu machen, evtl. gleichzeitig einen Artikel. Genau gleich könnten wir mit dem [[Entwurf:Artikelübersicht_Wassertiere]] verfahren. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, dünkt mich auch sehr ähnlich wie der Fall der Waldtiere. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)
*Wir hätten dann vier verschiedene Arten von Übersichtsseiten: ''Artikelübersichten'', ''Tabellen'' (bisher eine, es wurden aber auch schon Berge nach Höhe, Flüsse nach Länge und andere Dinge) vorgeschlagen. Als drittes hätten wir ''Textseiten'' im Sinn eines Überblicks und als viertes die von Felix entworfene ''Zeittafel'' (da gäbe es vielleicht auch noch mehr). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::OK, wichtig für die Leserschaft ist vor allem, dass es hier 12 Wissensgebiete (=Kategorien) und weitere (gebietsübergreifende) Themen-Übersichten gibt. Andere Bezeichnungen müssen wir m.E. nicht erschaffen. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)

===(zu) kriegerisch, und jahreszahlen nur bei leuten und katastrophen? ===
dem felix seine [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Felix_Heinimann/Zeittafel_Neuzeit zeittafel neuzeit finde] ich beim drittenmal hinschauen schon zum augenreiben. beim zweiten mal hat mir nur die geschichte der religion gefehlt. aber nun habe ich den eindruck dass viele kriege, tote, aufstände drinstehen, stalingrad, fedel castro. aber das was vor der nase ist steht nicht - künstliche intelligenz, newton und sein apfel, fernglas galileos, kraftwerk, lokomotive, glühbirne, auto, elektromotor, mondlandung, marsflug, weltraumstation, atomkraft, solar/windkraft, musikrichtungen. die erste jeanshose. das erste plastik. radio. fernsehen. internet - nur um willkürlich was herauszupicken. aber das macht sinn und ist konsistent im sinne der zielgruppe, dass fidel castro im klexikon steht, und auch eine jahreszahl hat, und schwerkraft keine jahreszahl und keine verbindung zum newton hat? --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 17:27, 24. Jan. 2021 (CET)
:::Die Zeittafel soll keine Darstellung der Geschichte sein, sondern eine Übersicht der Artikel im Klexikon. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:33, 24. Jan. 2021 (CET)

== Artikelwünsche von Kindern ==

Hier können wir in diesem Jahr noch mal verstärkt Vorschläge von Kindern aus der Zielgruppe sammeln. Dazu werten wir auch immer wieder mal aus, wonach Kinder im Klexikon gesucht haben, was sie aber (noch) nicht gefunden haben. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

===Themen 2020===
Die nachfolgenden Begriffe / Themen haben Klexikon-Besucher in den zurückliegenden zwölf Monaten (Februar 2020 bis heute) gesucht und nicht gefunden. Dabei habe ich erst einmal nur Themen berücksichtigt, die mindestens 20-mal gesucht wurden und damit ganz offenbar eine gewisse Bedeutung für die Zielgruppe haben. Daher empfehle ich sie auch alle zur Aufnahme in die [[Hilfe:Artikelwünsche|Wunschliste]]. Sortiert sind die Begriffe nach der Häufigkeit der Suchen. Corona und Fortnite wurden am meisten gesucht. Für einige sehr nachgefragte Synonyme (wie Prähistorie), Unterarten (z.B. Honigbiene) und andere Schreibweisen (etwa "10 Gebote" statt "Zehn Gebote") habe ich einfach nur Weiterleitungen eingerichtet. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

50 und mehr Suchanfragen:
*'''Corona''' (inzwischen vorhanden)
*'''Fortnite''' (rot = steht bereits als Rotlink in der [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]])
*'''Hagel''' (bisher nur in Regen und Niederschlag erwähnt), ebenfalls jeweils mind. 30-mal gesucht wurden '''Tau''' (auch ein Seil für ein beliebtes Spiel im Freien), '''Reif''' und '''Graupel'''
*'''Gänseblümchen''' (in Arbeit)
*'''Mannschaft'''
*'''Luftdruck'''
*'''Apfelbaum''' (derzeit Weiterleitung auf [[Apfel]])
*'''Lichtjahr'''
*'''Siegessäule''' (inzwischen vorhanden)
*'''Ethik''' (oft Thema in den Nachrichten, auch im Zusammenhang mit der Ethikkommission)
*'''Link'''
*'''Poseidon'''
*'''Schäferhund'''
*'''Solidarität'''

30 und mehr Suchanfragen:
*'''Braunbär''' (vorhanden)
*'''Browser''' ''erstaunlich dass wir diesen Grundbegriff des Internetzeitalters noch nicht hatten! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Rotkehlchen'''
*'''Nachhaltigkeit''' (rot)
*'''Gewaltenteilung'''
*'''Diskette''' (ja, eher aus dem Bereich Geschichte...) - ''unbedingt! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Orkan''' und '''Hurrikan''' (bisher Weiterleitung zum [[Sturm]] - dafür haben wir [[Tornado]] extra!)
*'''1. Mai''' bzw. '''Maifeiertag''' (fehlen noch andere Feiertage, die wir aufnehmen sollten?)
*'''Ablasshandel''' (wird auch in drei Klexikon-Artikeln erwähnt)
*'''Borkenkäfer''' (wie die '''Miniermotte(n)''' bestimmt ein häufiges "Sachkunde"- und Projektwochen-Thema)
*'''Glühbirne''' (also natürlich die '''Glühlampe''', bisher nur bei [[Edison]] erwähnt.
*'''Honigbiene''' (vielleicht wie der Braunbär relevant genug für einen eigenen Artikel, habe erst mal eine Weiterleitung zur [[Biene]] eingerichtet)
*'''Nährstoff(e)''' (rot)
*'''Steckbrief'''
*'''Blutdruck'''

20 und mehr Suchanfragen:
*'''Waldkauz''' (und ich ergänze die '''Waldohreule''', beide vielleicht etwas speziell, aber es sind die beiden häufigsten Eulen in Europa, wäre doch angemessen bei einer Eule im Logo...)
*'''Maikäfer'''
*'''Pauke'''
*'''Ballaststoffe'''
*'''Berliner Dom''' (die flächenmäßig größte evangelische Kirche in Deutschland)
*'''Talsperre''' ''- wir haben [[Staudamm]], ist das nicht dasselbe? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Baby''' (rot - unter '''Säugling''')
*'''Furt'''
*'''Leibeigene''' (danach suchen wohl eher die älteren Kinder)
*'''Odysseus'''
*'''(Georg Friedrich) Händel''' (rot)
*'''Mineralstoff(e)''' (als lebensnotwendige Nährstoffe, tauchen in mehreren Artikeln bereits kurz auf)
*'''Tower of London''' (der mit den britischen Kronjuwelen, meistbesuchte kostenpflichtige Sehenswürdigkeit in Großbritannien)
*'''Kobra(s)''' (und dann vielleicht auch '''Pythons''', bekannt durchs [[Dschungelbuch]] - Pythons sind in Schlagen erwähnt, Kobras nicht!
*'''Polarstern'''
*'''Historiker''' (oder wie oben von Ziko vorgeschlagen: '''Geschichtswissenschaft''')
*'''Mark Forster''' (und andere, die bei der Zielgruppe sehr beliebt sind - im Gegensatz zu einigen Musikern wie Bohlen, die eher "Geschichte" sind)
*'''Aphrodite'''
*'''Clownfisch'''
*'''Flugsaurier''' (rot)
*'''Keyboard''' (jetzt nur Weiterleitung zur [[Orgel]] - warum eigentlich, gibt doch auch andere Tasteninstrumente?)
*'''Mythos''' (oder '''Mythen''', erwähnen wir in einzelnen Artikeln und Artikel-Übersichten)
*'''Meditation'''
*'''Schneeglöckchen'''
*'''Buckelwal'''
*'''Verkehrszeichen''' (gerade für die Fahrradprüfung in der Grundschule wichtig)

(unter den Begriffen mit weniger als 20 Suchen sind bestimmt auch noch ein paar gute Vorschläge dabei, danach schaue ich ein anderes Mal...)

rot = steht bereits als Rotlink in der [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]]

Eure Kommentare könnt ihr der Übersichtlichkeit halber vielleicht unter diese Liste schreiben. Für Zustimmung genügen sicher eure Initialen. Danke für euren Blick auf diese Themen! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

Ich würde '''alle vergeblich gesuchten Begriffe''' aufnehmen, also deine ganze Liste. Die Kinder wissen besser, was sie brauchen, als wir das oft vermuten.
 Ausnahmen oder Vorsicht bei
 '''Apfelbaum''', da steht schon einiges beim [[Apfel]], das würde ich dort ausbauen. Ist bei der [[Dattel]] usw. auch so.
 Die '''Honigbienen''' kann man separat führen und dann die [[Bienen]] als Sammelbegriff (Überfamilie) beschreiben, genau gleich wie beim Braunbär und den Bären derzeit unterwegs, früher beim [[Rotfuchs]] und den [[Füchse]]n usw.
 '''Ballaststoff''' im Singular
 '''Leibeigener''' im Singular
 '''Mineralstoff''' im Singular
 '''Kobras''' im Plural, ist zwar auch nicht ganz perfekt, siehe wp
 '''Clownfische''' im Plural (dito) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:31, 8. Feb. 2021 (CET)

Danke für die Zusammenstellung, sehr viele interessante Themen dabei! Ich denke, Apfelbaum und Apfel gehören zusammen, Honigbienen und Bienen auch. Die Niederschläge könnte man theoretisch auch alle zusammenfassen.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 15:40, 8. Feb. 2021 (CET)
:Liste finde ich gut, mit Anmerkungen von Beat. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:00, 13. Feb. 2021 (CET)
::Tolle Sache diese Liste, bin auch damit und mit Beats Bemerkungen dazu einverstanden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:09, 13. Feb. 2021 (CET)
:::Ich finde auch, dass diese Suchanfragen für uns fast wichtiger sein sollten als Begriffe, die uns beim Schreiben "mal eben so" einfallen. In Einzelfällen muss man natürlich schauen, ob wirklich jeder Begriff einen eigenen Artikel rechtfertigt oder besser per Weiterleitung in einem anderen Artikel untergebracht wird. Ballast- und Mineralstoffe würde ich - anders als von Beat vorgeschlagen - gefühlsmäßig lieber im Plural nehmen, weil das Sammelbegriffe sind, die man eigentlich nur im Plural hört. Es gibt nicht ''einen Ballaststoff''. Auch bei den Leibeigenen wäre ich eher für Plural, hier aber aus dem Grund, dass das ja nicht nur Männer waren ;) (diese Debatte wird uns früher oder später auch einholen!) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:00, 20. Feb. 2021 (CET) PS: Bisher ist diese Liste aber trotz allem Zuspruch noch nicht in die Wunschliste übernommen, oder?
::::Das Einpflegen in die Liste der Artikelwünsche kann ich übernehmen. Aber ich würde noch den Februar verstreichen lassen, vielleicht möchte noch jemand auf deine Hinweise antworten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 01:06, 24. Feb. 2021 (CET)

Ich habe das jetzt mal erledigt. Unklare Punkte oder solche mit wichtigen Meinungsverschiedenheiten erwähne ich zur weiteren Diskussion im März. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:53, 6. Mär. 2021 (CET)

== Liste auf tatsächlich offene Wünsche (Rotlinks) reduzieren? ==

Mal eine Frage: Die umseitige Liste enthält mittlerweile über 3000 Einträge, zu denen wir bereits Artikel haben, so dass es immer schwieriger wird, die vergleichsweise wenigen Rotlinks dazwischen überhaupt noch zu finden. Wäre es nicht an der Zeit, die Wunschliste auf die tatsächlich noch offenen Wünsche (also Rotlinks) zu reduzieren? Das würde mir zumindest die Suche erleichtern und die Hemmschwelle beim Schreiben neuer Artikel enorm senken. Zumal wir zwar ständig neue Wünsche aufnehmen, aber immer noch etliche unerfüllte Artikelwünsche dabei haben, die schon seit 2014 dabei sind (wie ein Blick in die Versionsgeschichte offenbart). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 15:49, 13. Feb. 2021 (CET) PS: Und es würde nebenbei auch vermeiden helfen, dass Begriffe hier abermals vorgeschlagen (und diskutiert) werden, obwohl sie längst auf der Liste stehen! ;)

:Ich wär dafür, allerdings wäre dies mit einem höheren Aufwand verbunden. Man müsste die Begriffe jedes mal nach dem Verschieben von der Liste löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:02, 13. Feb. 2021 (CET)

::Nö, hin und wieder aufräumen wie im Forum würde m.E. völlig ausreichen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:04, 13. Feb. 2021 (CET)

Ich haben noch nie verstanden, weshalb es diese Kombi-Liste braucht. Inzwischen ist sie tatsächlich total unübersichtlich. Zusätzlicher Nachteil: Unter A finden sich kaum Rotlinks, unter R, S, T aber sehr viele. Jeder kann sich denken, weshalb: Viele Autoren überlegen sich nicht die Wichtigkeit, sondern schauen einfach mal von oben her. Den Aufwand sehe ich nicht in der Pflege, sondern im Umbau der Liste. Die gibt es übrigens schon, aber außerhalb. Unser ehemaliger Mitarbeiter Thomas Schoch hat sie hier platziert: http://www.retas.de/thomas/klexikon/ und sie auch nach seinem "Austritt" bisher stehen lassen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 13. Feb. 2021 (CET)

:::Hm, interessanter Punkt. Teilweise ist es übersichtlicher, wenn man sowohl die blauen als auch die roten Links in einer Liste sieht, auch, wenn man schnell checken will, ob ein Lemma schon blau oder rot existiert, das man vorschlagen will. Na gut, dann könnte man eben die Kategorie:Artikel und die Wunschliste prüfen, das ist nicht so viel Mehraufwand.
:::Aufwand: Ja, man kann ab und zu die Liste aufräumen. Und wenn mal ein paar gebläute Lemmata darauf stehen, ist das kein so großes Problem, denn man sieht ja, dass sie nicht rot sind.
:::Ich möchte hier gern wieder die Frage aufwerfen, ob "Wunschliste" wirklich ein guter Ausdruck ist. Der ist ja entstanden daraus, dass Michael am Anfang des Klexikons eine Liste von 700 Lemmata hatte, wo man auf der WikiCon handschriftlich einige "Wünsche" hinzufügen konnte. Allerdings weiß ich jetzt keinen besonders guten Namen. "Freie Lemmata" dürften gerade Anfänger nicht verstehen. "Noch zu schreibende Artikel"? Das hört sich aber auch nicht verbindlich genug an. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:57, 13. Feb. 2021 (CET)

::::Das ist aber ein anderes Thema, Ziko: Ich finde nicht, dass eine Umbenennung der Liste das von mir angesprochene Problem löst. Solange wir daran festhalten, dass Artikel erst gestartet werden dürfen, wenn sie in diese Liste aufgenommen wurden, ist es letztlich egal wie das Kind heißt. Irgendwer "wünscht" sich die Artikel in jedem Fall, sonst kämen sie gar nicht auf die Liste. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:25, 13. Feb. 2021 (CET)
::::Das schon, aber der Name ist schon wichtig: Weil "Wunsch" nach (zusätzlichen) Wünschen klingt und nicht nach einer verbindlichen Liste. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:05, 13. Feb. 2021 (CET)

Es ist aber auch ganz gut zu wissen, was da ist, wenn man neue Wünsche äußern will. Ich würde es auch nicht schlecht finden, wenn man die Wünsche auch noch thematisch geordnet hätte. Manch einer will vielleicht nur über Geschichte schreiben, der andere über Tiere, und man könnte dann darauf achten, dass die Wünsche den Kategorien entsprechend ausgeglichen sind.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:50, 13. Feb. 2021 (CET)

:::Um zu erörtern, in welchen Bereichen es noch Nachholbedarf gibt haben wir diese [[Hilfe:Ausgewählte Themenbereiche|Liste]].--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:45, 13. Feb. 2021 (CET)

Was schon geschrieben ist, sieht man auf der Seite "Klexikon-Artikel" [https://klexikon.zum.de/wiki/Kategorie:Klexikon-Artikel], das brauchen wir nicht doppelt. Ich schlage eine '''Abstimmung''' vor:
* Ich bin für die Streichung der Blaulinks aus dieser Wunschliste (und würde auch die Löscharbeit übernehmen). Wie wir das dann ordnen, können wir später noch sehen (das erfordert keinen Mehraufwand und ist einfacher in zwei Arbeitsgängen zu erledigen). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:57, 13. Feb. 2021 (CET)
*Ich bin auch dafür, die Blaulinks zu löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:42, 13. Feb. 2021 (CET)
*Sind so schneller auffindbar, ja. Daneben die thematische Liste, die Felix verlinkt hat, gleicht es aus. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:05, 13. Feb. 2021 (CET)
*Ja, bin auch dafür nur Rotlinks dort anzuzeigen, für den Rest gibt es ja in der Tat die thematische Liste, sowie die Liste aller Artikel (und die Suchfunktion). [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 13. Feb. 2021 (CET)

Danke an alle für eure Zustimmung und an Beat für die schnelle Umsetzung! Damit kann man doch schon viel besser arbeiten, finde ich. Beim erneuten Durchsehen der Liste sind mir einige Begriffe aufgefallen, bei denen ich mich allerdings frage, ob sie überhaupt sinnvoll sind oder ob sie evtl. unter einem anderen Lemma passender (kindgerechter) wären. Einiges habe ich einfach mal in die Liste hineinkommentiert. Und wenn ich mir vorstelle, von welchen Zufällen der Nominierungsprozess hier zuweilen abhängt, würde ich mir wünschen, dass wir einige, die nun schon seit längerer Zeit keinen Autor gefunden haben, nochmal zur Diskussion stellen. Was meint ihr? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 11:11, 14. Feb. 2021 (CET)

=== Moratorium? (erl.) ===
:(...) Außerdem frage ich mich, je öfter ich auf die Liste draufschaue, ob wir nicht erstmal ein Moratorium für Neuvorschläge machen sollten, bis wir die Altvorschläge wenigsten etwas reduziert haben? Klar fallen mir auch andauernd neue schöne Begriffe ein, aber mir scheint, die Liste wächst schneller als wir sie jemals abarbeiten können. Und allzuoft bleiben Begriffe dann ewig liegen und irgendwann weiß keiner mehr, warum eigentlich dieser oder jener Vorschlag erfolgte. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:17, 16. Feb. 2021 (CET)
::Du kannst das alles gerne hierher bringen, wenn du den Aufwand nicht scheust. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:44, 16. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin sehr für ein Moratorium. Mir ist schon unklar, wer all die aktuellen Vorschläge einarbeiten soll. Es sind sicher über hundert! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:44, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Hmmm. Von mir aus könnten wir ein Moratorium machen. Ich würde es dann aber so machen, dass wir die Wunschliste weiterhin für Vorschläge offen lassen. Wenn jemand eine Idee hat, kann er sie dann niederschreiben, bevor sie vergessen wird. Allerdings würden diese Vorschläge dann erst eingearbeitet werden, wenn wir beispielsweise bei unter 200 Rotlinks sind und alle Vorshläge mit mindestens 10 Erwähnungen geschrieben wurden. Ausnahme würde ich dann aber bei Leservorschlägen machen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:48, 16. Feb. 2021 (CET)
::Zu einem Moratorium bin ich skeptisch; da kommt dann etwas Aktuelles oder ein Leservorschlag, wenngleich ein Leservorschlag auch nicht automatisch auf die Liste sollte. Grundsätzlich finde ich es kein Problem, wenn die Liste stets recht lang ist, im Gegenteil: Gerade Neulinge finden dann eher etwas, das sie interessiert. Wer findet, dass es irgendwo eine Priorität gibt, dann kann er sich selbst engagieren oder andere darauf hinweisen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Wir könnten uns auch einige Lemmata raussuchen und diese dann unterneinander aufteilen, um alte Vorschläge abzuarbeiten. Das soweit eine Idee. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:19, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Über ein Moratorium haben wir schon letzten Oktober [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche/Archiv_2020|hier]] diskutiert und konnten uns nicht darauf einigen. Das ist erst vier Monate her und es wird uns auch jetzt nicht gelingen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:16, 18. Feb. 2021 (CET)

:::::OK, wenn das schonmal erfolglos diskutiert wurde, ziehe ich die Frage zurück und ersetze sie durch den dringenden Appell an uns alle, für jeden neuen Artikelwunsch auch mindestens einen Altwunsch abzuarbeiten ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:48, 18. Feb. 2021 (CET)

::::::Wer sagt, das wir uns nicht diesmal auf ein Moratorium einigen können? Damals sprachen vor allem Beat und Lex dagegen. Beat ist nun dafür. Lex ging es vor allem darum, dass spontane Einfälle nicht vergessen gehen. Dem könnte man mit meinem obigen Vorschlag entgegenwirken, nur die Einarbeitung der Liste zu pausieren, nicht jedoch die Liste per se. Eine andere Variante wäre es, dass man halt Vorschläge ehe sie vergessen gehen im eigenen BNR notiert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:56, 20. Feb. 2021 (CET)

Ist es okay, wenn ich mal die Wünsche bis und mit 3.2.21 einbaue. Wahr mir unsicher, ob das okay ist, weil ja noch über ein Moratorium diskutiert wird. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:59, 17. Feb. 2021 (CET)
:Ja, wäre toll, wenn du das machen könntest. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:16, 18. Feb. 2021 (CET)

:So ganz habe ich das noch nicht verstanden mit dem Moratorium: Warum sollten wir neue Ideen für Artikelwünsche nicht so aufnehmen, wie sie kommen? Welchen Nachteil hat eine Liste mit - wie am Anfang des Klexikon-Projekts in 2014 - bis zu 1000 Wünschen? Hier sollten wir auch nicht mit dem Anspruch drangehen, dass die erst mal alle "abgearbeitet" werden müssen. Wie unten schon erwähnt, sollten neue Ideen aber immer darauf abgeklopft werden, ob ein Klexikon mit (perspektivisch) 4000 Artikeln dieses Thema schon enthalten sollte und ob es für Kinder bis 12 oder 13 (schon) relevant ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:58, 24. Feb. 2021 (CET)

===Die Geschichte zu Moratorium und Selbstbeschränkung===
Hallo Felix. So stark verkürzt, wie du das da oben zusammenfasst, ''wirkt'' es falsch. Ich war nicht einfach gegen ein Moratorium. Hier mal kurz ein Blick auf den Anfang:
 Als ich meine Mitarbeit im Sommer 2016 begann, brachte jeder eine vernünftige Anzahl an neuen Vorschlägen ein. Unter uns war es etwa ausgeglichen, die Gesamtzahl blieb etwa konstant. Eklatant angestiegen ist die Anzahl neuer Wünsche mit deinem Auftreten, Felix. Durch deine eingebrachten Mengen entstand auch ein sehr großes Ungleichgewicht zwischen den Mitarbeitenden. Auf dem damaligen Höhepunkt im letzten Oktober hast du selbst eine Riesenmenge eingeworfen und gleich danach ein Moratorium vorgeschlagen. Ich wollte nicht auf meine maßvollen Wünsche verzichten, weil du maßlos welche eingeworfen hast. Anstelle dessen habe ich eine '''freiwillige Selbstbeschränkung''' auf etwa ein halbes Dutzend Vorschläge pro Monat und Person vorgeschlagen. So tun es Lex, Patrick und ich seit jeher. Nun sind wir wieder an derselben Stelle: Du hast im Januar 30 (!) Vorschläge angebracht. Bei mir waren es vier. Diese vier will ich mir auch nicht mittels Moratorium abwürgen lassen (zumal sie thematisch nahe an der Grundschule und an unseren bereits bestehenden Artikeln sind). Ich plädiere deshalb weiterhin für eine Beschränkung pro Autor und Monat.
 Ich habe Namen genannt, das ist bei den einen unbeliebt, ich weiß. Aber wir müssen das Kind mal beim Namen nennen, wenn wir vorwärts kommen wollen. Neuen Autoren gegenüber können wir keine Vorwürfe machen. Die sehen ja einfach, wie es hier bei uns so vor sich geht, und begehen die vorgetretenen Wege. Suchlisten der Kinder sind ebenfalls eine andere Sache. Die sind ja auch noch nicht als Wünsche aufgeschrieben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:44, 21. Feb. 2021 (CET)
:::Also gut. In dem Fall belassen wir es bei der Zurückhaltung. Mir fallen oft viele Dinge ein. Werde das aber in Zukunft so wie Hans Haase machen und meine Ideen im BNR sammeln und dann bei Gelegenheit tröpfchenweise auf die Liste schreiben. Gegen Namensnennungen habe ich übrigens nichts. Brauche nicht dieses künstliche Verschweigen, wenn eh jeder weiß, von wem die Rede ist. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:28, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Grundsätzlich ist es doch großartig, wenn die Ideen für neue Artikelwünsche weiter sprudeln. Am Anfang des Projekts 2014 haben wir bis zu 1000 Wünsche gesammelt. Das halte ich nach wie vor für eine gute Richtgröße. Denn was spricht dagegen, wenn die Liste mit den Artikelwünschen bis zu 1000 Themen enthält? Das muss niemanden unter Druck setzen. Wichtig ist aus meiner Sicht, dass wir immer im Blick haben, ob wir mit neuen Themen schon zu speziell werden für ein Lexikon mit gut 3000 Artikeln und ob das Thema für Kinder in der 1. bis 6. Klasse eine Bedeutung hat. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:43, 24. Feb. 2021 (CET)
:::::Stimmt, Michael, nicht die Zahl ist das Problem, wohl aber wenn die Quantität zu Lasten der Qualität geht. Derzeit habe ich aber den Eindruck, dass viele Begriffe hier in einem Tempo vorgeschlagen und nahezu undiskutiert durchgewunken werden, so dass manche am Ende eben nicht nur thematisch sondern auch sprachlich an der Zielgruppe vorbeigehen. Es sorgt außerdem für Stress innerhalb der - immer noch kleinen - Autorenschaft, wie Beat bereits mehrfach angemerkt hat. Wenn man einfach nur möglichst viele Artikel haben will, könnte man auch das bisherige Verfahren mit der Wunschliste komplett abschaffen und jeden schreiben lassen, was er mag. Aber wollen wir das wirklich? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 07:54, 24. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich gehe mit Uwe völlig einig. '''Dann können wir gleich alles total freigeben'''. Oder wie sollen wir entscheiden, ob der Puyi (Wunsch vom 13. Januar) bereits unter die ersten 4000 gehört oder erst zwischen 4000 und 5000? Das Problem ist jetzt schon, dass wir uns an keinem Kinderlexikon in dieser Größe orientieren können. Klar, die Kinder selbst würden uns Hinweise geben. Schließlich suchen sie nach Begriffen und Ziko hat uns diese Suchlisten schon mehrmals präsentiert. Aber letztes Mal war ich praktisch der einzige, der sich dort bedient hat. Auch die Liste von Thomas, die die Anzahl möglicher Verlinkungen aufzeigt [http://www.retas.de/thomas/klexikon/], lässt uns grundsätzlich kalt. Anstelle dessen werden Aufrufzahlen von wp ins Feld geführt (als ob wir Erwachsene uns im Kino dieselben Filme ansehen würden wie Kinder). Manchmal komme ich mir vor wie ein Lehrer der in die Klasse fragt, was die Kinder interessiert, und nach den Antworten sagt er: "So, schön, dies zu hören. Ich erkläre euch jetzt die Jugoslawienkriege", obwohl die unter den Wünschen gar nicht auftauchten. Wir halten uns nicht nur nicht an die Hinweise, die wir von den Kindern hätten. Einige Autoren haben weder eigene Kinder noch einen beruflichen Bezug zu Kindern. Die denken sich einfach so aus, was für die Kinder wichtig sein könnte. Da stellen sich mir sehr wohl bestimmte Fragen... [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:49, 24. Feb. 2021 (CET)

Hallo, ich verstehe das mit dem Stress nicht ganz. Die Diskussionszeit für ein vorgeschlagenes Lemma liegt immerhin bei 14 Wochen. Ich freue mich über eine Atmosphäre, in der jeder ungeniert vorschlagen kann, was ihm in den Sinn kommt. Und wer das Lemma nicht mag, kann ganz kurz in einem Satz seine Ablehnung mit Minimalbegründung ausdrücken, oder? Die Lemmata, die eine wirklich ausführliche Diskussion erfordern, sind eher die Ausnahme. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:59, 24. Feb. 2021 (CET)
:Genau, das wünschen wir uns doch alle so. Nur: Lies einmal nach, welch harte Diskussionen das nach sich ziehen kann, wenn einer dann mal gegen einen Vorschlag ist (Beispiel Niels Bohr, Vorschlag vom 29. Januar). Das ist dann nicht so schnell und stressfrei zu erledigen, schon gar nicht unter 50 anderen Vorschlägen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:34, 24. Feb. 2021 (CET)
::Bei der Diskussion um Niels Bohr sind doch auch viele gute Argumente ausgetauscht worden, die uns mit Blick auf die nächsten Vorschläge voranbringen. Mein großer Wunsch ist, dass wir da immer sehr freundlich miteinander umgehen. Auch wenn man denkt: Mensch, das haben wir doch schon mal diskutiert - oder so ähnlich. Der eine kann auf sehr viel Erfahrung mit Schülern zurückgreifen, der andere möchte Kindern Leute vorstellen, die in der 1. bis 6. Klasse nicht vorkommen. Da einen guten Weg zu finden, war schon immer die Aufgabe dieser Seite, auch in Zeiten mit weniger neuen Vorschlägen. Wenn ihr mögt, können wir uns speziell zu diesem Thema auch mal im März in einem Videocall austauschen. Was haltet ihr davon? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:13, 24. Feb. 2021 (CET)

=== Anschlussdiskussion um einige Alt-Vorschläge (Übertrag von vorne) ===

* [[Entwurf:Cembalo|Cembalo]] - zusammen mit Spinett in Klavier einbauen? (Uwe) Würde ich nicht (Beat)
::dann wenigstens Spinett in Cembalo abhandeln, ist schließlich nur ein kleines Cembalo --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Ich habe da meine Meinung geändert. Einbau in Klavier ist gut möglich, der Artikel dort ist noch nicht so lang. WL müssten dann direkt auf den Abschnitt "Cembalo und Spinett" verlinkt werden. Also JA zur Zusammenlegung (ist auch einfach, da Cembalo und Spinett noch nicht geschrieben sind). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:37, 18. Feb. 2021 (CET)
::::Da stand ja schon einiges über das Cembalo und das Spinett. Ich habe das leicht ausgebaut und beide WL direkt zum entsprechenden Abschnitt geleitet. Die Sache sollte damit erledigt sein. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:51, 19. Feb. 2021 (CET)
:::::Danke dir, Beat, ich nehm das dann aus der "Wunschliste" raus. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:34, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Eiskunstlauf|Eiskunstlauf]] - zusammen mit Eisschnelllauf und Schlittschuh unter [[Eislaufen]]? (Uwe) Ja (Beat)
* [[Entwurf:Feuerwaffe|Feuerwaffe]] - zusammenführen mit [[Pistole]], [[Entwurf:Gewehr]] und [[Entwurf:Kanone]]? (Beat)
::Vorsicht, da wurde nachbearbeitet. Es sieht jetzt aus, als ob der ''Entwurf Gewehr'' schon geschrieben gewesen wäre, als ich die Zusammenführung vorschlug. Dem war nicht so! Es bestand erst die ''Pistole'', alles andere waren lediglich Vorschläge. Ich kam nicht hinterher, sondern der [[Entwurf:Gewehr]] preschte vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:58, 17. Feb. 2021 (CET)
:::Sorry, als ich das Gewehr erstellt habe, hatte ich nicht gesehen, dass dieses Lemma auch zur Diskussion steht. Grundsätzlich bin ich der Typ, der sagt: Lieber drei Artikel, die einen thematischen Tiefgang haben als ein Artikel, bei dem alle drei Themen nur an der Oberflöche bleiben. Zu Waffen können wir ruhig etwas großzügiger sein. Das interessiert Kinder. Ich errinerre mich noch an eine Führung durch eine Burg (oder eine Festung, weiß es nicht mehr genau), als ich in der vierten Klasse war. Die ganze Zeit über waren ich und meine Schulkameraden eher desinteressiert. Als es dann in die Waffenkammer ging, waren plötzlich alle hell begeistert von der Exkursion. Wenn ich mir die aktuellen beiden Artikel so anschaue würde ich sogar eher sagen - Feuerwaffe streichen und es bei den drei Lemmata belassen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 04:27, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Wirklich alle? Ich war als Kind auch auf solchen Exkursionen und fand es schon immer doof, dass einige - vor allem die lauten Angebertypen - sich nur für sowas interessierten ;) Im Ernst: Ich finde nicht, dass das Thema Waffen "pfui" wäre und gar nicht in ein Kinderlexikon gehört, aber es kommt doch immer sehr darauf an, ''wie'' man etwas darstellt. Ich will nicht von Verherrlichung reden, aber die unkritische Begeisterung die jetzt aus dem Artikel bzw. Entwurf spricht, finde ich problematisch. Das sollte auch anders gehen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 07:01, 17. Feb. 2021 (CET)
::Ich würde die Lemmata trennen. Nach "Feuerwaffe" sucht ja auch niemand. Finde aber genauso, dass der Entwurf:Gewehr etwas distanzierter und an manchen Stellen auch weniger detailliert sein kann. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:42, 18. Feb. 2021 (CET)
:::Dem Argument kann ich mich anschließen und auch mit getrennten Artikeln leben - den Rest sehen wir dann bei der Umsetzung. OK? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:41, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Gewaltenteilung|Gewaltenteilung]] - Zielgruppe? evtl. erwähnen in Demokratie? (Uwe) Ja, sonst sind wir im Gymnasium (BR)
* [[Entwurf:Grill|Grill]] und [[Entwurf:Grillen|Grillen]]: braucht es beides? die Tiere sind schon bei den [[Heuschrecken]] ausreichend erklärt. Also streichen (Beat)
::Ergänzender Hinweis: 8 von 10 Erwähnungen von "Grillen" im Klex. beziehen sich auf den Bratgrill, dazu kommen 4 Nennungen von "Grill". Die Tiere werden dagegen nur 2x erwähnt, nämlich bei Heuschrecken und Geckos. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:01, 17. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Immunität|Immunität]] bei [[Immunsystem]] ergänzen? (Uwe) Ja, sicher schon (Beat)
::Hier ist mir noch eingefallen, ob damit bei Suchen evtl. der politisch-rechtliche Begriff (im Sinne von politischer, diplomatischer oder Kirchenimmunität, [[w:Immunität|vgl. Wikipedia]]) gemein sein könnte? (kam zuletz im Zusammenhang mit Trump öfter mal in den Nachrichten...) also doch behalten und auf nichtmedizinische Bedeutungen fokussieren? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:24, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Invalidität|Invalidität]] - besser "Invalide", wird m.E. eher gesucht und leichter gefunden (Uwe) oder Singular wie immer, also [[Invalider]]? (Beat) Schwierig, ob man das Konkrete, Anschauliche nimmt oder das Allgemeine. Gibt es Invalidität abseits von der konkreten Person, die als Invalider gilt? (Ziko)
* [[Entwurf:Jugoslawienkriege|Jugoslawienkriege]] - braucht es das zusätzlich zum [[Jugoslawien]]-Artikel? (Uwe) Nein, höchstens fürs Gymnasium (Beat)
::Ich finde das Thema schon wichtig, da es in DACH viele Kinder mit slawischem migrationshintergrund gibt, für die das ein wichtiges und emotionales Thema ist. (Felix)
:::Statt eines Artikels den letzten Abschnitt bei Jugoslawien ausbauen, das wäre eine Lösung. (Patrick) JA, hat noch Platz. Eine WL zu diesem Abschnitt wäre möglich. (Beat)
:::Ich denke auch, dass je nach Migrationshintergrund das Thema durchaus wichtig ist. (Ziko)
* [[Entwurf:Kalkutta|Kalkutta]] - heißt das heute noch so? (Uwe) Ja, Kalkutta liegt am Ganges..., Paris liegt... (Beat)
* [[Entwurf:Kreidezeit|Kreidezeit]] als einziges Erdzeitalter? oder nur erwähnen in Kreide und Saurier? (Beat) oder WL auf [[Kreide]]? (Uwe) Ich würde das mit den [[Erdzeitalter]]n würde ich vorab mal klaren. Vielleicht wäre dies das bessere Lemma. (Beat)
* [[Entwurf:Kriegsgefangenschaft|Kriegsgefangenschaft]] - Zielgruppe? (Uwe)
::Gymnasium, also weg damit (Beat) Der Vorschlag kam glaube ich von mir oder Lex. Ich denke, dass das schon wichtig ist. Von Kriegsgefangenen hört man hier und da in der Geschichte.
:::Kriegsgefangenschaft (gut möglich, dass ich das vorgeschlagen habe, bin aber nicht sicher) ist bei uns vor allem Thema in der 6. Klasse beim 2. Weltkrieg, gerade auch im Hinblick auf die Verbrechen, die damals geschahen. Klar eher ein Thema für die ältesten Leser des Klexikons und damit nicht absolut prioritär, aber mir fällt halt immer auf, dass Kinder viele Fragen dazu haben, wenn solche Themen in der Schule behandelt werden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:34, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Ja, doch relevant, weil es in der Fiction auftaucht und auch wegen Familiengeschichte (Ziko)
* [[Entwurf:Leuchte|Leuchte]] - (Glüh-)Lampe? Das war ursprünglich als Lampe gedacht, aber die glüht ja heute nicht mehr ;-) (Beat)
* [[Entwurf:Linolschnitt|Linolschnitt]] zusammen mit [[Holzschnitt]] oder in [[Druckerei]]? Würde das Lemma ganz weglassen. Kenne kein Kind, das sowas suchen würde. (Felix)
::soweit ich mich erinnern kann, hatten wir schon in der Grundschule oder früh auf der Oberschule mit Linoldruck gearbeitet, könnte also für Kinder relevant sein.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:29, 14. Feb. 2021 (CET) Ja, wird dort so gemacht, da weiches Material (Beat)
:::Wenn ich ein wenig Google, dann finde ich durchaus recht viele Einträge auf Linolschnitt in der Schule, auch in der Grundschule (Ziko)
* [[Entwurf:Phantasie|Phantasie]] (Gem Wp mit Ph, gemäss Duden mit F) - wie schreiben wir's? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:24, 19. Feb. 2021 (CET)

* [[Entwurf:Red Bull|Red Bull]] - wer braucht das? (Uwe) Nein, keine Produktewerbung, allenfalls [[Energydrink]] (Beat) Bin auch für Energydrink. Wir haben ja auch Cola statt Coca Cola und Pepsi. Wurde [https://klexikon.zum.de/wiki/Benutzer_Diskussion:Patrick_Kenel#Energydrinks hier] schon mal diskutiert.
::bin noch nicht überzeugt, ist das nicht alles eher [[Limonade]] oder gar [[Brause]]? Oder [[Soft Drink]]? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Mag sein, dass es da einen Oberbegriff gibt. Aber solange eine Sache in ihrer Eigenständigkeit ausreichend bekannt ist, hat sie meines Erachtens ein eigenes Lemma verdient. Energydrinks sind ein gängiges Konsumgut, auch bei Kindern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:30, 17. Feb. 2021 (CET)
:::::Bin immer noch dagegen. Sonst brauchen wir auch einen Artikel für Mercedes, Opel, Porsche... (Beat)
::::::Ich auch. Was spricht gegen das Lemma "Energydrink"? Der M. hat seinen Produktnamen schon auf genug anderen Sachen stehen. Wir würden ja wahrscheinlich auch keinen Artikel "Tesafilm" schreiben, sondern "Klebeband" (so wie WP das auch macht). [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:01, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::Das es nicht Red Bull sein soll, sind wir uns glaube ich auch einig. Beat, Uwe du und auch ich sind dagegen. Es geht jetzt eher noch darum, ob wir Energydrink wollen oder ob Limonade reicht. Meine Meinung dazu steht oben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:53, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::::Ich bin auch gar nicht generell gegen den E-Drink, ich frage mich nur was man da groß reinschreiben soll, außer dass das eben eine Limo (oder Brause) mit mehr oder weniger aufputschenden Zusätzen und einer "verkaufsfördernden" Bezeichnung ist? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:31, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::::Da gibt es schon eine Menge zu erzählen. Wer hats erfunden? Was ist drin? Woher kommt die angebliche Wirkung? Wie gesund oder ungesund sind Energydrinks? Was macht sie ungesund? Darüber hinaus könnte man dort dann noch eins zwei Sätze zu Red Bull schreiben, wie wir es schon bei [[Cola]] betreffend Coca Cola und Pepsi gemacht haben. Von mir aus könnte dann auch Rattenball [[Leipzig]] dort kurz genannt werden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:45, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::::::Energydrinks sind ein großes Thema bei vielen Kindern. Es kursieren sehr viele Mythen und Falschinformationen darüber unter den Kids. Sie werden von vielen verherrlicht und bereits früh getrunken. Einige Marken sind ja auch alleine durch den Sport sehr bekannt. Gerade Extremsportarten faszinieren viele Kinder. Von daher würde ich einen Artikel im Klexikon dazu begrüßen. Was die Marken angeht, würde ich es eher dabei belassen einige bekannte zu benennen, damit jeder weiß, was mit Energydrinks gemeint ist ohne aber zu viel darum herum zu erzählen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:08, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::::::In diesem (und nur in diesem) Sinne wäre ich damit einverstanden, Aufklärung ist immer zu begrüßen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:14, 19. Feb. 2021 (CET)
:::::::::::In diesem Sinne (Energydrink statt Einzelmarke) würde ich diesen Punkt gern schließen, um die Seite zu entlasten, OK? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:39, 19. Feb. 2021 (CET)
::::::::::::Ja, ich denke damit sind wir uns einig und wir können den Energydrink in die Liste einbauen.--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:12, 19. Feb. 2021 (CET)
::Ich finde auch, dass Energydrink ein lohnendes Thema ist. (Ziko)
* [[Entwurf:Rutschbahn|Rutschbahn]] ??? (Uwe) Gem. wp [[Rutsche]]. Warum nicht? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:37, 18. Feb. 2021 (CET)

* [[Entwurf:Schulfahrt|Schulfahrt]] - besser: "Klassenfahrt"? (Uwe) CH kennt eh nur die Schulreise (WL?) (Beat) Ja, Klassenfahrt statt Schulfahrt ist gut, und dann eine WL von Schulreise (Michael)

* [[Entwurf:Siedler|Siedler]] - hier ist vermutlich der eigentliche Wortsinn gemeint und nicht das Spiel? (Uwe)
::Ja es ging um den eigentlichen Wortsinn mit vielleicht einem Abschnitt am Ende dazu, dass es sowohl ein sehr bekanntes Brettspiel als Computerspiel mit diesem Namen gibt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:08, 18. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Signal|Signal]] - mehrdeutig, alles in einem Artikel? Ja, das macht es doch interessant (Beat)
* [[Entwurf:Skilanglauf|Skilanglauf]] - Einbau in [[Skifahren]]? (Uwe)
:Da ist das schon drin. Ich meine, wir hatten da schon mal was zusammengelegt, es sind in der Folge aber darüber hinaus Artikel zu [[Skispringen]] und [[Biathlon]] entstanden. Ich würde sagen entweder lässt man das so (denn Skilanglauf ist hierzulande jetzt nicht so ein Riesen-Thema - ich weiß nicht, wie es in der Schweiz ist; schaffen vereinzelte große Namen wie Cologna da eine verstärkte Aufmerksamkeit?) - oder man gibt Skilanglauf (und Freestyle-Ski evtl.) einen eigenen Artikel und tilgt den ganzen Appendix aus dem Skifahren-Artikel. Denn eigentlich ist Skifahren ja nicht gleich Skilaufen oder -springen. Da haben wir uns damals der Übersichtlichkeit halber auf eine kleine Ungenauigkeit eingelassen. Meinethalben kann das aber vorerst so bleiben, wenn keiner was dagegen hat. (Paul) Würde alles ins Skifahren packen mit WL (Michael)

* [[Entwurf:Turiner Grabtuch|Turiner Grabtuch]] - Zielgruppe? (Uwe) Das war mal mein Vorschlag, ich bestehe nicht darauf (Beat)
::Wäre eine interessante Ergänzung für die Artikelübersicht Spannendes und Schauriges, also behalten. (Patrick) Ich finde es auch nach wie vor gut (Ziko)

Wie von Beat schon vorgeschlagen, sollten wir uns bis Ende Februar Zeit zur Diskussion geben und dann entscheiden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)

:Es ist in der Tat besser, wenn solche Diskussionen auf der Diskussionsseite stattfinden. Ein Admin kann ja nachträglich Hinweise zur Interpretation des Lemma-Vorschlages in der Liste anbringen, wenn es nötig ist. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)

::Da dieser Abschnitt schon recht lang und unübersichtlich ist: Ist es OK, wenn ich einige unstreitige oder ausdiskutierte Punkte hier schonmal streiche und auf der Vorderseite umsetze? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:39, 19. Feb. 2021 (CET)
:::Ja gerne [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:52, 19. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, vielen Dank! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 01:15, 24. Feb. 2021 (CET)

== Beruf oder anderes Lemma? ==
:Zur Frage "Beruf oder Tätigkeit" eröffne ich mal diesen Abschnitt, sorry, wenn ich woanders etwas übersehen haben.
:Zum Beispiel: "Fischerei" ist ja viel umfassender als nur der Beruf des Fischers. Umgekehrt ist der "Schornsteinfeger" sinnvoller als... "die Schornsteinfegerei"? "Schornsteinkunde"? Wir hatten auch mal die Diskussion: "Frisur oder Friseur". Trotz des thematischen Zusammenhangs sind das ja zwei recht unterschiedliche Objekte - und eine Frisur wird ja nicht immer durch einen (professionellen) Friseur kreiert.
:Allgemein kann man trefflich darüber streiten, ob man mehrere Lemmata will oder nur ein einziges, und ob man eine Art Oberbegriff nimmt (Biologie statt Biologe) oder einen populären, oft gesuchten, in den man das Übrige integriert. So sind auch manche Lexikografen "Trenner", andere "Zusammenfasser". Die einen wollen alle Komposita eines Lexems im Artikel des Lexems unterbringen ("gehen"), die anderen wollen eigene Artikel für die Komposita ("entgehen", "ergehen", "untergehen" ...) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Wie ich schon in der Diskussion um den Energydrink geschrieben habe, ist meine Meinung die, sofern ein Lemma in seiner Eigenständigkeit genügend bekannt oder wichtig ist, hat es einen eigenen Artikel verdient und sollte nicht in irgendeinem breiten Oberbegriff behandelt werden. Grundsätzlich denke ich als Leser von Wikipedia und co auch: Wenn ich nach einem Begriff suche, möchte ich möglichst detailliert etwas über diesen Begriff erfahren und nicht bloß zwei Zeilen in einem Oberthema lesen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:41, 17. Feb. 2021 (CET)
::Danke für den Punkt, Ziko. Ich denke dass es da keine Pauschalregel gibt, sondern es immer auf den konkreten Fall ankommt. Bei Polizei/Polizist haben wir derzeit beides, bei Fischerei wäre ich auch für den allgemeinen Artikel (und fand das Vorpreschen von Felix in der Sache nicht gut), bei Historiker wieder für das Gegenteil (wie weiter oben begründet). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:26, 19. Feb. 2021 (CET)
:::Damals gab es mit mir zusammen glaube ich drei oder vier Stimmen dafür (inklusive dir als Initiator) daher galt das für mich als erledigt. Ist aber auch keine Sache. Kostet 2 Sekunden Lebenszeit das allenfalls wieder zurückzuändern.

:::Nach Zikos Statement bin ich nun auch eher dafür es bei der Fischerei zu belassen. Auch wenn der Fischer deutlich mehr erwähnt wird. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 21. Feb. 2021 (CET)

==Vorschlag zur Einarbeitung der neuen Lemmas==
Ich habe schon mehrfach angetönt, dass ich die Alphabetisierung dieser Liste ungeschickt finde. Sie reißt die Lemmas inhaltlich auseinander und bevorzugt beim Schreiben nicht die wichtigen oder besonders alten Vorschläge, sondern die Lemmas, die im Alphabet vorne stehen. Dies lässt sich sachlich nicht rechtfertigen und ist nur nachteilig. Es würde aber zu weit führen, jetzt alles umzubauen. Ich schlage als Kompromiss vor, dass wir bereits bestehende Listen unter dem Z anhängen. So z.B. die Autoren, Bücher oder Spiele oder die Kulturgüter. Vielleicht gibt es noch andere Vorschläge. Diese Art von Einarbeitung gäbe wesentlich weniger Arbeit und würde einen inhaltlichen Sinn ergeben. Dass wir dann "zwei Arten von Listen" untereinander hätten, ist unschön. Aber da nur Mitarbeitende diese Seite nutzen, ist das gut zu verantworten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:59, 19. Feb. 2021 (CET)

:Dass die Liste selbst alphabetisch ist, stört mich weniger, denn das ist nunmal das Grundprinzip jedes Lexikons. Viel mehr ärgert mich aber das Verfahren, wie derzeit Artikel in die Liste aufgenommen werden. Da wirkt vieles doch sehr ad hoc und nicht wirklich zuende gedacht. Insbesondere wenn viele Vorschläge auf einmal kommen, macht sich kaum jemand die Mühe, im Einzelnen zu prüfen ob wir das Thema wirklich brauchen, ob es einen eigenen Artikel rechtfertigt oder ob es nicht besser in einem anderen Artikel eingebaut wird. Allein auf der aktuellen Diskussionsseite oben (die Archive der letzten Jahre hab ich gar nicht erst angeguckt) stehen Dutzende von Vorschlägen, manche sogar doppelt, und werden an unterschiedlichen Stellen diskutiert, so dass man schon in diesem Vorschlagsstadium kaum noch die Übersicht behält. Kein Wunder wenn wiederholt Begriffe vorgeschlagen werden, die schon auf der Liste oder gar als Artikel vorhanden sind. Leider habe ich mich mit meinem Vorschlag für ein Moratorium bislang nicht durchsetzen können, finde aber nach wie vor, dass wir eigentlich mal eine Denkpause bräuchten, um zu sichten, was wir eigentlich schon haben und wo wir vordringlichen Nachholbedarf haben, bevor wir immer neue Baustellen aufmachen. Ob noch eine weitere Kategorie von (Wartungs-)Listen die richtige Antwort auf dieses Dilemma ist, dazu habe ich spontan (noch) keine Meinung. Im Zweifel hast Du aber meine Unterstützung, Beat! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:12, 20. Feb. 2021 (CET)
:In diesem Zusammenhang stelle ich mir auch die Frage, ob wir uns nicht stärker als bisher am Schulstoff der Klassen 1-6 orientieren sollten? Ich habe das unbestimmte Gefühl, dass wir uns einerseits thematische Ausflüge in die höheren Altersklassen und in die (sicherlich nachgefragte, aber auch extrem kurzlebige) Freizeitkultur leisten, während wir andererseits in elementaren Bereichen noch Lücken haben. Und wir sollten m.E. auch stärker als bisher auf die Verbesserung bestehender Artikel schauen und nicht nur auf immer mehr neue Artikel. Auch beobachte ich mit Sorge eine gewisse "Unwucht" in unserem Qualitätssicherungs-System: Während neue Entwürfe immer erstmal über die 3-Stimmen-Hürde müssen, kann in bestehenden Artikeln jeder jederzeit auch schwerwiegende Veränderungen vornehmen, ohne dass es dagegen eine vergleichbare "Sicherung" gibt. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:25, 20. Feb. 2021 (CET)
::Naja ich mache es manchmal so, wenn ich einen Artikel einer großen Überarbeitung unterziehe, dass ich ihn kurzzeitig in den ENR zurückverschiebe, wo andere ihn besser finden und kontrollieren können. So war es zum Beispiel bei London und Brasilien. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:58, 20. Feb. 2021 (CET)
:::@Felix: Ich verstehe nicht ganz: In den Versionsgeschichten der genannten Artikel kann ich nicht erkennen, dass sie zwischendurch mal verschoben worden wären. Außerdem frage ich mich, wie das wohl mit einem vielfach verlinkten Artikel funktionieren soll, wenn er plötzlich nicht mehr im ANR vorhanden ist? M.E. sollten wir so ein Vorgehen zumindest mal grundsätzlich beraten und nicht einfach willkürlich so verfahren. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:57, 7. Mär. 2021 (CET)
::::Hmm, dann hatte ich das wohl falsch in Erinnerung. Kann demfall sein, dass ich es damals beabsichtig habe und dann doch nicht gemacht habe. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:08, 7. Mär. 2021 (CET)
:Hallo Beat, um auf deine Frage zurückzukommen: Ich würde aus dem Grund, den du genannt hast, ein freies Lemma lieber nur einmal auf der Seite haben. Ob nun ein freies Lemma zu einer Liste gehört, die geschlossen auf der Diskussionsseite besprochen wurde, tut dann nicht mehr so viel zur Sache. Und zu welchem Lemma ein Mitmacher dann einen Entwurf schreiben will, das entscheidet er eben selbst. Er wird dann leider etwas suchen müssen, wenn er z.B. alle Kinderbuchautoren auf der Liste sucht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:09, 1. Mär. 2021 (CET)

== Umfrage zu Kinderthemen aus dem Internet ==

Ich habe mal im Internet eine Umfrage gefunden, die sich den Themeninteressen von Kindern widmet. Befragt wurden dafür mehr als 3.000 Kinder im Alter von 4 bis 13 in Deutschland. Hier der [https://de.statista.com/statistik/daten/studie/892964/umfrage/umfrage-zu-den-themeninteressen-von-jungen-nach-alter/ Link]. Könnte vielleicht noch hilfreich für uns sein.

Ich hab mal so die Top-Themen zusammengefasst und Kommentare angebracht.
# Sport, insbesondere Fußball - Da haben wir schon ein breites Angebot von Spielern und Vereinen. Vielleicht sollte wir noch Randsportarten besser berücksichtigen.
# Superhelden
# Autos
# Agenten, Detektive - bisher haben wir da u.a. [[Sherlock Holmes]], [[James Bond]], [[Spion]], [[Geheimdienst]]
# Weltraum
# Piraten - Wir haben [[Pirat]] und [[Entwurf:Die Schatzinsel]]. Vielleicht noch so jemand wie Blackbeard?
# Wissenschaft, Experimente
# Natur - Da sind wir bereits bestens ausgebaut mit zahlreichen Tier- und Pflanzenartikeln.
# Reisen, Länder und Kulturen - Auch dieser Bereich sehr gut ausgebaut.
# Indianer - Der Artikel hat bei uns tatsächlich über 100.000 Aufrufe. Wüsste aber nicht, wie man dieses Thema ausbauen könnte. Artikel zu einzelnen Stämmen Sioux, Apachen oder Persönlichkeiten wie Sacajaweja (hoffentlich richtig geschrieben) ist aktuell vielleicht noch etwas zu spezifisch? Vielleicht aber so etwas wie '''Lewis und Clark'''?
--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:05, 23. Feb. 2021 (CET)

:Der o.a. Link führt bei mir leider nur auf die Startseite, wo ich zum Anlegen eines kostenpflichtigen Accounts aufgefordert werde. Ansonsten scheinen mir die aufgezählten Themen doch eher klassische Jungs-Themen zu sein, die wir für mein Gefühl hier eh schon deutlich überrepräsentiert haben. Insbesondere im Bereich Sportler (und - hier nicht genannt - Unterhaltungskünstler) kommt hinzu, dass diese Artikel potentiell schnell veralten und unsere knappen Wartungs-Kapazitäten überfordern. Wer solche speziellen Interessen hat, kann die gern auch bei Wikipedia oder Datenbanken à la IMDB, transfermarkt.de oder ähnlichem befriedigen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:28, 5. Mär. 2021 (CET)
::Komisch, bei funktionierte der Link. Das war tatsächlich eine reine Jungs-Umfrage. Es gibt noch auf der Seite eine entsprechende für Mädchen. Dort sind die Top 5:
::# Pferde - Sind da Pferderassen im Moment noch zu spezifisch? Zumindest so ganz bekannte wie '''Haflinger''', '''Lippizaner''' oder '''Mustang'''?
::# Prinzessinnen
::# Feen, Fabelwesen
::# Mode
::# Natur
::--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:35, 5. Mär. 2021 (CET)

Lieber Felix, danke für das Suchen - ich denke auch, dass "Jungsthemen" gut vertreten sind. Bei den Indianern fällt mir sogleich der "[https://de.wikipedia.org/wiki/Pfad_der_Tränen Pfad der Tränen]" ein. Ansonsten: Pferderassen fände ich nicht uninteressant. Bei "Prinzessinnen" bin ich gerade überfragt, aber vielleicht kann man aus der Märchenfigur "Prinzessin" ein Lemma machen? Was man zur Figur sagen kann, wie Erwachsene über solche Figuren denken, warum ausgerechnet Prinzessinnen so beliebt sind? Unsere [[Fee]] ist noch ausbaufähig. Sonstige Fabelwesen? Und [[Mode]] ist bei uns sicher auch noch wenig vorhanden, noch nicht einmal als freies Lemma (am ehesten noch: [[Model]]). Da gibt es bestimmt auch noch ein paar Ideen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:46, 5. Mär. 2021 (CET)

:[[Mode]] gehört m.E. auf jeden Fall auf unsere AWL (Artikelwunschliste). A propos: Sollen wir diesen Abschnitt (und ggf. auch Olivers Vorschläge weiter oben) nicht besser auf die AWL-Diskussionsseite verlagern und dort weiter besprechen? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:26, 5. Mär. 2021 (CET)

::@Ziko: Lemma [[Mode]] stand mal auf der AWL und ist sogar eine Seite, die wir recht häufig verlinken könnten (Keine Ahnung, warum es dort nicht mehr steht). Der Pfad der Tränen hört sich interessant an. Zur Mode fällt mir spontan '''Kosmetik''' und/oder '''Schminke''' ein. Letzeres hat nicht nur eine Bedeutung für die weibliche Schönheit, sondern beispielsweise auch im [[Theater]]. Bei den Piraten würde ich '''Blackbeard''' befürworten. Der wäre eine gute Ergänzung zu der bereits angefangenen Liste von bekannten Verbrechern ([[Jesse James]], [[Klaus Störtebeker]], [[Schinderhannes]] usw.)--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:02, 5. Mär. 2021 (CET)
::@Uwe: Ja das würde für diesen Abschnitt Sinn machen. Bei den obigen Vorschlägen von Oliver bin ich skeptisch. Nicht, weil ich denke, dass sie schlecht sind, sondern weil es im Moment vielleicht zu viele aufs Mal wären für die offizielle Wunschliste, wo dann jemand die innert 14 Tagen einarbeiten müsste? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:02, 5. Mär. 2021 (CET)

::Nachtrag: Zu den Indianern. Die fünf meistgesuchten Stämme bei Wp sind '''Cherokee''', [[Inuit]], '''Apachen''', '''Irokesen''' und '''Sioux'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:41, 5. Mär. 2021 (CET)
:::Bei den Stämmen würde ich die Cherokee streichen und die Sioux, Irokesen, Navajo und Apachen nehmen. Die Sioux und Apachen kennt man aus vielen Wild-West-Filmen und Comics. Unter anderem spielen die Apachen bei Karl May eine Rolle. Die Irokesen kennt man unter anderem durch James Fenimore Cooper und sie haben auch im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg eine Rolle gespielt. Nicht zuletzt ist auch eine bekannte Frisur nach ihnen benannt.

:::Den Vorteil sehe ich darin, dass wir in Einzelartikeln zu einem Stamm mehr Interessantes über die Kultur und Lebensweise schreiben können, als beim Indianer-Artikel, wo es sich nicht um ein Volk sondern ein Sammelbegriff für Völker handelt. Zur erhöhten Auffindbarkeit könnte man alle drei Stämme im Indianer-Artikel verlinken. Die Apachen bei Texas? [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:10, 8. Mär. 2021 (CET)
::::EDIT:Sehe gerade die Cherokee sind der mit Abstand größte Stamm, der heute noch existiert. Dann würde ich sie doch noch dazunehmen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:37, 8. Mär. 2021 (CET)

:::'''Chimären''' wären noch was betreffend Fabelwesen. Ist mir bei der [[Benutzer:Felix Heinimann/Notre Dame de Paris|Notre Dame de Paris]] eingefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:42, 7. Mär. 2021 (CET)
:Zustimmung Felix, und Zustimmung Uwe... Felix, verschiebst du diese Diskussion auf die Wunschlisten-Disk.? Übrigens, dort haben wir nun so viele Unterabschnitte, vielleicht können wir die bündeln oder abarbeiten. Es wird etwass unübersichtlich. :-) Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:14, 8. Mär. 2021 (CET)
::Ok. Also meinst Zustimmung nur im Bezug darauf, die Seite zu verschieben oder auch zu den Vorschlägen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:36, 8. Mär. 2021 (CET)

== Die 100 bekanntesten Leute ==

Ich hab mal hier im Internet eine [https://geboren.am/top100 Liste] der 100 bedeutendsten Personen der Geschichte gefunden. Ich war erfreut, wie viele wir davon schon haben. Ich liste mal unten die auf, die uns noch fehlen. Bitte ein Kürzel hinter die, die ihr aufnehmen würdet.

* '''Otto der Große''' +PK +Z
* '''Wilhelm der Eroberer''' (u.a. bei [[London]], [[Teppich von Bayeux]], [[Tower of London]], [[Englische Sprache]] und [[Angelsachsen]] verlinkbar, war einer der bekanntesten Persönlichkeiten des [[Mittelalter]]s) +FH, +PK
* '''Saladin''' (Spielte eine wichtige Rolle bei den [[Kreuzzug|Kreuzzügen]], wird auch in [[Richard Löwenherz]] erwähnt) +FH, +PK +Z
* Friedrich der Zweite (Kaiser d. HRR)
* '''Elisabeth die Erste (Königin v. England)''' +FH, +PK +Z
* Maria Stuart +FH
* Peter der Große
* Gotthold Ephraim Lessing +Z
* '''Wilhelm der Erste (Kaiser v. Deutschland)''' +FH +Z +SH
* Theodor Fontane +Z
* Ernest Hemmingway
* Katherine Hepburn
* Marlene Dietrich +FH
* '''Sophie Scholl (oder Weisse Rose als Lemma?)''' +FH, +PK, +LB +Z +SH
* Margret Thatcher
* Audrey Hepburn
* '''Che Guevara''' +FH, +PK, +LB
--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 04:36, 16. Mär. 2021 (CET)

Wenn schon, dann gleich alle. Nur müssten wir sie dann auf einer separaten Liste haben, die immer wieder verweigert wird. Im bisherigen System werden sie sich irgendwo im Alphabet verstecken und wir haben eine weitere Liste, die nur teilweise und nach dem Zufallsprinzip abgearbeitet wird. mE systemlos und mit beschränktem Nutzen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:59, 16. Mär. 2021 (CET)
:Naja, ich dachte, ich stelle sie hier mal als Anregung zur Verfügung, so dass wir die herauspicken können, die Sinn machen. Aber wir können auch alle aufnehmen. Übrigens habe ich die Listen, die ich vorgeschlagen habe bisher meistens auch selber komplett abgearbeitet. Aber bei dem mit dem Alphabet stimme ich dir zu, dass dort eine thematische Liste besser wäre. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:29, 16. Mär. 2021 (CET)
::Im Prinzip alle. Die Frage wäre nur, welche davon sind für Kinder bis 13 eher nicht so wichtig? Kommt Hemmingway zum Beispiel bis zur 6. Klasse in der Schule vor? Eine separate Liste wäre nicht notwendig, wenn wir diese Namen noch [[Hilfe:Ausgewählte_Themenbereiche#Bekannte_Leute|hier]] einbinden würden, oder? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:58, 17. Mär. 2021 (CET)
:::Das war eben auch mein Gedanke, ob wirklich alle davon jetzt relevant wären. Darum habe ich sie mal erst zur Wahl gestellt, anstatt alle direkt auf die Liste zu schreiben. Aber ich denke mal auch, wenn wir uns schon nach so einer Liste richten, dann gleich alle, der Konsequenz halber. Auch wenn Hemmingway dann vielleicht nicht von all zu vielen gelesen wird. Wir haben ja damals beispielsweise auch anhand eines Kriteriums exotische Städte wie [[Esch an der Alzette]] oder Personen wie [[Anna Politkowskaja]] geschrieben, die durchaus gelesen werden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 17. Mär. 2021 (CET)
::::Die Liste hat sicherlich ihre Berechtigung und ich bin auch nicht dagegen sie aufzunehmen. Was die Frage nach der Relevanz bis zur 6. Klasse angeht tauchen sie allerdings kaum in der Schule auf, davon steht bei uns zumindest niemand explizit auf dem Programm. Was nicht bedeutet, dass mal ein Name im Unterricht auftaucht oder von Schülern aufgeworfen wird, aber sehr selten.
::::Am bekanntesten scheint mir bei den Kids noch Che, da er ja schon fast Teil einer gewissen Jugendkultur ist und auf vielen Tshirts auftaucht. Sophie Scholl würde ich auch noch hervorheben, aber ansonsten bin ich eher der Meinung, dass diese Personen eher ältere Schüler ansprechen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:54, 17. Mär. 2021 (CET)
:::::Ich war mal so frei, der Übersichtlichkeit halber, für dich bei Scholl und Che ein +LB zu setzen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:28, 17. Mär. 2021 (CET)
::::::Ja passt absolut, danke Felix. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:28, 22. Mär. 2021 (CET)
:Danke Felix, für die Liste. Ich habe gerade mein Kürzel eingefügt - es ist zu meiner eigenen Überraschung etwas spärlich geworden. Eigene Liste: Da finde ich die Lösung von Michael gut. Ansonsten: Statt Personen denke ich mehr an thematische Lücken, die wir mit Priorität schließen sollten. Soweit nur ein kurzer Gedanke von mir, ich würde mich auch nicht sperren gegen alle. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:26, 22. Mär. 2021 (CET)
: Sophie Scholl würde ich auch gerne sehen, aber dann evt. eher unter "Geschwister Scholl" (so heißen z.B. auch etliche Schulen ab Klasse 5), mit Weiterleitung zu "Weiße Rose" oder umgekehrt. Es wundert mich eher, dass es diesen Artikel noch nicht gibt. Ich wäre auch bereit, einen Entwurf anzufertigen oder zumindest aktiv daran mitzuwirken. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 17:47, 22. Mär. 2021 (CET)
::Sophie Scholl würde dieses Jahr im Mai 100 Jahre alt. Dazu würde ein Artikel passen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:23, 24. Mär. 2021 (CET)
:::Definitiv. Ich würde einen Artikel hauptsächlich über Sophie oder die Geschwister bevorzugen, unter Erwähnung der übrigen Widerstandsgruppe. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:39, 27. Mär. 2021 (CET)

Ich habe mal die, die zwei oder mehr Fürsprecher hatten eingearbeitet. Bei den Scholls habe ich mal Sophie Scholl genommen, kann man aber auch ändern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:33, 4. Apr. 2021 (CEST)

Hilfe Diskussion:Artikelwünsche

2021-04-11T23:42:17Z

Simone Himmel: /* April 2021 */

Hier sammeln wir neue Vorschläge für die [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]]. Die Begriffe, die noch keinen Artikel oder Entwurf haben, stehen in der Liste in Rot.

Habt ihr weitere Ideen? Bitte einfach ganz unten am Ende dieser Diskussionsseite vorschlagen. Zwei Wochen lang sollten die anderen Mitmacher die Möglichkeit haben, ihre Meinung zu diesem Begriff zu äußern. Gibt es keine Bedenken, trägt ein Administrator die Begriffe in die Liste ein - und einem Artikelentwurf zum neuen Begriff steht nichts mehr im Wege.

Außerdem findet ihr '''[[Hilfe:Gegliederte_Artikelübersicht|hier eine Übersicht]]''' mit thematischen Listen von gewünschten und bereits geschriebenen Artikeln.

Archiv: [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2014 bis 2016|Beiträge aus den Jahren 2014 bis 2016]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2017|2017]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2018|2018]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2019|2019]] / [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche/Archiv 2020|2020]]

== Januar 2021 ==
* Die '''Lemuren''' haben wir nur als WL zu [[Madagaskar]]. Ich bin da jedoch für einen eigenen Artikel. In der Ordnung der Nagetiere wünsche ich mir noch die '''Bisamratte''', das '''Streifenhörnchen''' (bekannt u.a durch A- und B- Hörnchen und Alvin and the Chipmunks) und das '''Stachelschwein'''. Bei den Fischen noch gerne den '''Kugelfisch''', '''Goldfisch''' und '''Fensterputzer''' (Wie heißt der korrekt?)--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:41, 2. Jan. 2021 (CET)
:Der '''"Fensterputzer"''' gehört zu den Antennenwelsen, die es nur in Amerika gibt. Den lassen wir besser mal weg. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
* Ich setze mal '''Nachhaltigkeit''' der Übersichtlichkeit halber auf diese Liste (Idee von Paul). [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:33, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, wäre interessant. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
*'''Kiautschou''' mit WL Tsingtao, weil wir auch so Artikel wie [[Schlesien]], [[Kaliningrad]], [[Elsaß-Lothringen]] und [[Deutsche Ostgebiete]] haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:35, 3. Jan. 2021 (CET)
::Nein, kein guter Vergleich, denn das war nur kurze Zeit lang ein Pachtgebiet. '''Deutsche Kolonien''' wäre ein besserer Vorschlag. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
:::Da schließe ich mich eher Patrick an, jedenfalls für den Moment. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
*'''Königin Viktoria'''. Herrschte über ein riesiges Gebiet, war eine der mächtigsten Frauen der Geschichte. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:37, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, aber Vorsicht: Die künftige Königin von Schweden heisst auch so. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:55, 3. Jan. 2021 (CET)
:::Dann vielleicht '''Queen Victoria'''. Damit bleiben wir zwar mit der Lemmawahl nicht konsequent (Elisabeth die Zweite haben wir unter ihrem eingedeutschten Namen), dafür ist dann jedoch klar, wer gemeint ist. Eine Alternative wäre '''Königin Viktoria von Großbritannien''' oder '''Victoria (Großbritannien)''' wie in der Wp. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:36, 4. Jan. 2021 (CET)
::::Ja, so wie in der WP ist meistens gut. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:03, 4. Jan. 2021 (CET)
*'''Ukrainische Sprache''' etwa 40 Millionen Sprecher in Europa --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:58, 4. Jan. 2021 (CET)
*'''Rumänische Sprache''' immerhin 34 Millionen Sprecher in Europa. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:00, 4. Jan. 2021 (CET)
::Ja, so ein paar mehr europäische oder größere sonstige Sprachen, oder etwas Besonderes wie Sanskrit, wär nicht schlecht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Europäische Sprachen gern, aber Sanskrit in einem Kinderlexikon? Eher nein. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:56, 14. Feb. 2021 (CET)
██ Bis hier alles drin [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:37, 29. Jan. 2021 (CET)

*Auf der Liste haben wir '''Vererbung'''. Kann man das nicht auch bei [[Gen]] anfügen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 09:38, 8. Jan. 2021 (CET)
:::Bis dato keine Reaktionen, lassen wir es so? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:37, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Nachtrag hierzu: Vererbungslehre (Mendelsche Gesetze) gehört zum Schulstoff der 5. Klasse, passt also besser zur Zielgruppe als manches andere hier. Hat zwar mit Genen zu tun, ist aber dennoch ein eigenes Thema! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:25, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Wir haben da einen Artikel über [[Gregor Mendel]] --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:57, 17. Feb. 2021 (CET)
::::::Stimmt, aber da kommt das Thema leider ein bisschen kurz und auch nicht wirklich verständlich. Kann man ergänzen, aber ich frage mich, ob Kinder das finden, die den Namen Mendel noch nicht kennen, und ob eine (assoziative) Weiterleitung hier ausreicht oder ob es nicht besser wäre, das ganze doch unter Vererbung zu erklären. Bin noch unentschieden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:42, 18. Feb. 2021 (CET)
*So neuere Disney und Nickelodeon-Serien für Kinder und Teens wie '''Drake und Josh''', '''ICarly''', '''Oggy und die Kakerlaken''', '''Hannah Montana''' oder '''Mutant Ninja Turtles'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:07, 9. Jan. 2021 (CET)
*'''Motorik''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:43, 9. Jan. 2021 (CET)
*Wonach viel gesucht wird: '''Ethik''', '''Prähistorie''', '''Siegessäule''' (! Warum?), '''Lama''', '''Borkenkäfer''', '''Gewaltenteilung''', '''Gallenblase''', '''Ballaststoffe''', '''Notre Dame''', '''Misanthropie''', '''Polarstern''', '''Äsop'''. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
::Was ist Äsop? Siegessäule kann man bei Berlin erklären und die Notre Dame ist schon bei Paris prominent drin. Dem Rest stimme ich zu. Bei Prähistorie jedoch eher Urgeschichte --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:43, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Ja, sorry, ich war gerade in Eile. Äsop ist der Typ mit den Fabeln, aus dem Zusammenhang kommt es wohl. Über den Herrn selbst weiß man wohl nicht so viel, aber Äsopsche Fabeln könnte das Lemma sein? Mit Siegessäule und Notre Dame hast du wohl recht. Prähistorie: Tja, das ist wie Urzeit, an sich ist das kein genauer Fachbegriff. Ich habe heute Urzeit mal vorläufig auf Steinzeit verlinkt. Mit Prähistorie kann ja alles vor Erfindung der Schrift gemeint sein, auch die Dinos. Vielleicht das alles mal unter [[Urzeit]] erklären und dann dorthin die Pr. verlinken? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
::::Nein zur '''Gallenblase'''. Das ist ein reiner Behälter und bei der [[Galle]] genügend erklärt. Von mir aus eine WL. (Das ist nicht dasselbe wie die Harnblase, die wir spüren, trainieren können usw. ) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
::Wohl wahr. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
::::Nein zu '''Notre Dame'''. Jede größere französische Stadt hat eine Kirche mit dem Namen "Notre Dame de ...". Da müssten wir schon genauer sein. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Wie wäre es mit '''Kathedrale Notre Dame de Paris''', sie ist eine der bedeutendsten Sehenswürdigkeiten in Paris bzw. Frankreich, zudem durch den Klöckner und den Brand im Jahr 2019 bekannt. Die '''Siegessäule''' könnte man auch als eine der bekanntesten Sehenswürdigkeiten Berlins aufnehmen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:28, 13. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, '''Kathedrale Notre Dame de Paris''' ist klar, das Thema interessant. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
:::::::Bei der '''Siegessäule''' müssten wir wissen, ob das für alle gilt oder nur für Berlin. Man könnte den Artikel auch allgemein beginnen und dann einige besondere Siegessäulen beschreiben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Siegessäule, da bin ich mir auch noch unsicher. Das mit der Kirche in Paris schon eher. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::Ist zu '''Siegessäule''' und '''Notre-Dame''' noch ein später Einwurf erlaubt? Ich bin ein großer Fan des Prinzips "keep it simple" - was spricht dagegen, unter dem jeweiligen Lemma am Anfang zu erwähnen, dass es solche Säulen und Kirchen auch anderswo gibt, aber dann auf das jeweils bekannte Exemplar zu konzentrieren? Diese Bandwurm-Titel (genauso wie übrigens "Nuklearkatastrophe von Tschernobyl") sind m.E. das genaue Gegenteil von kindgerecht, und wenn die Kinder nach den kurzen Begriffen suchen, brauchen wir sie ohnehin als Weiterleitung. Und dann wundern sich womöglich einige, warum sie vermeintlich bei einem "ganz anderen" Thema landen, als sie gesucht haben... (vgl. meine Anmerkung zu den "assoziativen Links" im Forum!) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:26, 15. Feb. 2021 (CET)

██ Bis hier alles drin --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:37, 8. Feb. 2021 (CET)
*Wäre es übertrieben, wenn wir für männliche und weibliche Geschlechtsorgane getrennte Artikel hätten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
:Ja, das wäre übertrieben. Wenn wir die beiden nämlich aus dem Artikel [[Geschlechtsorgan]] herausnehmen, bleibt dort kaum mehr etwas übrig. Zudem hätten wir Schwierigkeiten, ein gutes Lemma zu finden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
::Ich finde nicht. Als Lemma könnten wir uns an Wikipedia halten. Den Artikel Geschlechtsorgan würde ich dann löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:19, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich weiß nicht, an welches Lemma von wp du dich halten willst. Ich finde dort '''Geschlechtsorgan''' [https://de.wikipedia.org/wiki/Geschlechtsorgan]. Dort steht zwar noch vieles Allgemeines dazu, doch das interessiert in unserem Zielalter nicht. Geschlechtsorgane gehören für die Kinder immer zusammen. Da macht es keinen Sinn, die Informationen zu verstreuen. Oder geht es darum, möglichst viele Artikel zu kreieren? Das kann es doch nicht sein. Und wie würde das gem. wp heißen? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:47, 13. Jan. 2021 (CET)
::Ich glaube, Unterstellungen sind nicht nötig. Viele suchen eben nach "Penis" oder "Vagina", das sind die Lemmata in de.WP. In "Geschlechtsorgan" kann man bei uns außerdem noch die Geschlechtsorgane der Pflanzen erwähnen. Bei P. und V. könnte man sich vor allem auf Menschen konzentrieren, und sonstiges (Rekorde im Tierreich oder so) weiterhin im Artikel G. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich will nichts unterstellen, sondern auf die Problematik hinweisen. Wir sollten das Ganze auch im Zusammenhang sehen. Auch bei der [[Fortpflanzung]] oder der [[Blüte]] werden Geschlechtsorgane beschrieben, wenn auch nicht unter diesem Namen. Das kann man dort aber auch noch anfügen. Unser Artikel [[Geschlechtsorgan]] bezieht sich tatsächlich nur auf Mann und Frau. Wir könnten dort sehr wohl einen allgemeinen Teil vorschieben. Skeptisch bin ich gegenüber einer Aufteilung des Artikels. Und wenn, dann ist ''Penis'' ja nur ein Teil der männlichen Geschlechtsorgane und kann wohl nicht als Lemma herhalten. (Gleiches gilt für die ''Vagina'' der Frau.) Wp gibt sich auch nicht mit dem Penis zufrieden, sondern hat auch die Artikel ''Hoden'', ''Samenleiter'', ''Prostata'' und vermutlich noch einige mehr. Wir müssten da schon einen übergreifenderen Namen finden. Den möchte ich hier gerne von euch lesen, damit wir wissen, was wir dann tatsächlich auf die Wunschliste nehmen sollen. Dasselbe gilt für die Geschlechtsorgane der Frau. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:32, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Wie wäre es dann mit '''Weibliche Geschlechtsorgane''' und '''Männliche Geschlechtsorgane'''?
::::::Wären dann da die Geschlechtsorgane der Datteln, Muscheln und Heuschrecken auch dabei? Oder gehört das eher in den allgemeinen Artikel? Wenn schon, dann schlage ich '''Geschlechtsorgane des Mannes''' und '''Geschlechtsorgane der Frau''' vor. Aber nochmals zurück: Bitte erklärt mir zuerst den '''Gewinn der Aufteilung'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
:::::::Ich sehe nicht, was wir in einem separaten Artikel zusätzlich noch über den Penis schreiben sollten. Wir haben doch schon alles drin, was für das Alter wichtig ist. Bei der Vagina könnte man noch einen oder zwei Sätze ergänzen, aber ich wüsste kaum, welche. Und nochmals: Wo liegt der '''Gewinn?''' fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
:::::@Ziko Bei Rekorde im Tierbereich hab ich grad ein Lachanfall bekommen :) Was, du da für Rekorde wohl meinst. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:30, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Das ist ein guter Einwand, Beat, Geschlechtsorgane sind mehr als P. und V. Allerdings könnte man dann doch P. und V. zusätzlich haben, mit Verweis auf den Rest der Systeme bei G.? "Rekorde", naja, das könnten auch andere wissenswerte Fakten sein. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
::Also, wir lassen das mit den Geschlechtsorganen erst mal, und behalten uns im Hinterkopf, wie wir künftig z.B. die Tierwelt noch mit einbinden. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
* (Quetsch) Als Vorschläge bleiben also, außer der Lösung von Lex bei der Urzeit: '''Ethik''', '''Lama''', '''Borkenkäfer''', '''Gewaltenteilung''', '''Ballaststoffe''', '''Misanthropie''', '''Polarstern''', '''Äsop''' (Alternative: '''Äsopsche Fabeln'''). Was die Misanthropie angeht, da bin ich mir selbst nicht so sicher, aber da könnte man die Misandrie und die Misogynie mitbehandeln. Lemma könnte auch '''Menschenfeindlichkeit''' sein, darunter auch Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
:::::Also '''Menschenfeindlichkeit''', da lässt sich vieles unterbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::: Ich hätte Misanthropie eher an sowas wie Pessimismus, Entäuschung etc. in Bezug auf Menschen gedacht, weniger als aktive Feindlichkeiten.--[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:11, 29. Jan. 2021 (CET)
::::::Okay, aber das dann dazu nehmen für einen Abschnitt in "Menschenfeindlichkeit"? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
:::::::'''Menschenfeindlichkeit''' ja, aber keine Misan..., die ich selbst erst nachschlagen musste. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
:: zu '''Äsop''': Erwähnung im Artikel [[Fabel]] sollte reichen. Wenn wirklich mehr gewünscht wird (Legendäre Person, Nachwirkung für die Gattung Fabel) ist das auch dort sinnvoll. [[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 18:11, 21. Jan. 2021 (CET)
:::'''Nein zu Äsop''' und bei der Fabel einbauen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:43, 4. Feb. 2021 (CET)
*<s>Historiker</s>, oder vielmehr Geschichtswissenschaft. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:35, 12. Jan. 2021 (CET)
**Gegenrede: Ich wäre in diesem Fall für '''Historiker''' als Lemma anstatt Geschichtswissenschaft: 1. suchen Kinder anscheinend eh danach (s. unten) und 2. ist es auch konkreter/anschaulicher als das Abstraktum "Geschichtswissenschaft", das schon vom Namen her recht nah an "Geschichte" ist. Mit einem "Beruf" (was macht eigentlich ein...) können Kinder m.E. mehr anfangen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:03, 13. Feb. 2021 (CET)
::Ja, interessant, allerdings ist es auch eine Wissenschaft wie [[Biologie]]... [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:50, 13. Feb. 2021 (CET)
:::Für unsere Zielgruppe ist Biologie aber eher ein Schulfach wie [[Geschichte]] ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:55, 13. Feb. 2021 (CET)
*'''Neolithische Revolution''' wird auf Google oft in Zusammenhang mit kindgerechter Erklärung gesucht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:46, 12. Jan. 2021 (CET)
::Wäre gut. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:45, 12. Jan. 2021 (CET)
:::Wir haben aktuell einen einzigen Artikel zur Steinzeit. In unserem Geschichtsprogramm in der 5. Klasse unterscheiden wir deutlich zwischen Altsteinzeit und Jungsteinzeit. Neolithische Revolution ist mir als Lemma etwas zu technisch für dieses Alter. Mein Vorschlag wäre es daher "Jungsteinzeit" als Lemma zu benutzen und eine WL einzurichten. In der Konsequenz könnte ich mir vorstellen, dass wir den Steinzeit-Artikel in 3 Lemma aufteilen:
:::'''Steinzeit''' als kleinen Übersichtsartikel, in dem zunächst die allgemeine Vorstellung von "Steinzeit" erläutert wird, was dann eher jüngere Leser anspricht. Meist denkt man ja eh bei der Steinzeit an die "Altsteinzeit". Darauf sollte eingegangen werden und in diesem Zusammenhang sollte dann kurz die Aufteilung in 2 oder 3 Epochen Alt-, Mittel- (Ende der Eiszeit) und Jungsteinzeit erläutert werden.
:::Wer sich dann näher mit dem Thema befassen will, könnte einen spezifischen Artikel dazu lesen:
:::'''Altsteinzeit'''
:::'''Jungsteinzeit''' mit WL von "Neolithische Revolution'.
:::Das wären mal meine Gedanken dazu, nach meinen Erfahrungen im Geschichtsunterricht. Ich weiß nicht, ob das Sinn macht, was haltet ihr davon? --[[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 08:02, 14. Jan. 2021 (CET)
::::Das unterstütze ich aus meiner Unterrichtspraxis sehr. Der Gedanke ist ja auch nicht neu, siehe [[Diskussion:Steinzeit]], erinnert sich [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
::Hört sich gut an, Lex. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
*Wir haben ja mal gesagt, keine weiteren Fußballvereine aufzunehmen. Aber aus England würde ich trotzdem noch den '''FC Arsenal''' nehmen. Damit hätten wir zusammen mit Liverpool und United sowohl die drei mitgliederstärksten Vereine der Liga, als auch die drei mit den meisten Titeln. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:18, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Arsenal kann ich mir noch vorstellen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
* '''Braunbär'''. Bei den [[Bären]] gibt es Teile über den Braunbär, aber man weiß nicht so genau, welche. Zudem gibt es schon den [[Eisbär]] und den [[Panda]]. Deshalb empfiehlt es sich nicht, wie bei den [[Murmeltiere]]n mit dem Alpenmurmeltier oder den [[Hühner]]n mit dem Haushuhn alles in einen Artikel zu packen. Wir sollten es machen wie bei den [[Füchse]]n, mit Artikel zu [[Rotfuchs]], [[Polarfuchs]] und [[Wüstenfuchs]], also den Braunbär aus den [[Bären]] herausnehmen und in einen eigenen Artikel packen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:42, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Braunbär fände ich auch gut als eigenen Artikel, ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
* Mount Kosciuszko, Denali, Aconcagua, Mount Vinson, Carstensz Pyramide. Das sind [[Seven Summits]], die noch ohne Artikel sind. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:05, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Damals hatten wir uns ja gerade deshalb für die Seven Summest entschieden, weil wir die Artikel nicht einzeln wollten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:10, 13. Jan. 2021 (CET)
::::Also '''nein''' zu den Detailvorschlägen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Hätte nichts dagegen, wenn wir - zwei Jahre nach Fertigstellung des Artikels Seven Summits - auch noch für vier weitere Kontinente die höchsten Berge aufnehmen. Welcher der beiden für Australien genannten gilt denn unter „Wanderern“ als einer der Seven Summits? Oder klettern die im Zweifel auf beide? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:28, 13. Jan. 2021 (CET)
:::::Ich würde das eher beim jeweiligen Kontinent selbst anfügen. Die Artikel sind nämlich alle sehr kurz und ertragen das gut. Viel gibt es ja zu diesen Bergen auch nicht zu sagen. Vielleicht könnte man dann auch pro Kontinent den längsten Fluss, den größten See oder dergl. eintragen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:24, 14. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, ich sehe es ähnlich. Die Berge die noch fehlen, sind auch die, die bei uns weniger bekannt sind, zumal unter Kindern. Sollte ein Kind danach suchen, findet es sie ja unter den 7 Summits und die wichtigste Info, die das Kind braucht, ist ja die, dass es der höchste Berg eines bestimmten Kontinents ist. Und es ist wahrscheinlich auch diese Info, die die meisten Kinder suchen und weswegen sie nach dem Namen suchen.
::::::Gute Idee diesen und andere Rekorde noch zu den Artikeln jedes Kontinents hinzuzufügen, falls es es noch nicht der Fall ist.
::::::Von daher wäre ich auch eher der Meinung, den genannten Bergen zurzeit keinen eigenen Artikel zu widmen, sie erscheinen mir nicht relevant genug für unsere Zielgruppe. --[[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 12:46, 14. Jan. 2021 (CET)
::Also, so super wichtig sind mir die Berge nicht, und, tja, wie viele suchen nach dem Aconcagua? Die Kontinent-Lösung finde ich nicht schlecht. Aber wenn man denkt an Berge weltweit, dann wäre das doch ein guter Anfang. Und über Berge kann man schon so einiges erzählen, siehe [[Matterhorn]], siehe [[Kilimandscharo]]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 15. Jan. 2021 (CET)
:::Stimmt, es gibt sicherlich immer was Interessantes zu all diesen Bergen, die Frage ist halt nur, ob sich der Aufwand lohnt, wenn es kaum gesucht wird. Wirklich dagegen habe ich nichts, es wäre halt nicht meine Priorität.
:::Aktuell wurde der K2 ja zum ersten Mal im Winter erstiegen. Wenn wir in der Schule vom Everest reden, fragen viele Schüler nach dem zweithöchsten Berg, Rekorde interessieren Kinder halt brennend. Wie wäre es mit einem Artikel zum '''Karakorum''' als zweithöchstem Gebirge der Welt mit dem K2 als Weiterleitung dazu? [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Da hast du ein neues Fass aufgemacht, Lex. :-) Aber ich glaube, du hast schon irgendwie recht. Ich habe mal die Berge in der de.WP aufgesucht und mir die Abrufstatistiken angeschaut (Link dazu gibt es ganz unten unter den Artikeln). Der K2 wird tatsächlich viel öfter abgerufen als der Aconcagua. Aber nochmals: Ich hätte abermals nichts gegen einen Rundumschlag, nach dem Motto: wir nehmen mal die 10 oder 20 wichtigsten Berge, die wir noch nicht haben, und dann haben wir das Berge-Thema erstmal von der Agenda. Was meint ihr, sollen wir sammeln dafür? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
* '''Puyi''' als letzter Kaiser von China, dessen aussergewöhnlicher Lebenswandel verfilmt wurde. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:08, 13. Jan. 2021 (CET)
:::Ich weiß nicht - wie wichtig war der wirklich als Kaiser? Dann eher etwas über den Kaiser von China an sich? Wie relevant ist das im Moment? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:30, 15. Jan. 2021 (CET)
::::Er war halt der letzte Kaiser von China. Sein Lebenswandel ist in so fern interessant, als dass er in einer Zeit regierte, als sich sein Land im starkem Wandel befand. Er wuchs als kleines Kind in der Verbotenen Stadt auf und war Kaiser, bis er sechs Jahre alt war. Dann kam die Revolution. Später arbeitete er mit den Japanern zusammen, welche ihn im Satellitenstaat Mandschuoku erneut auf den Thron setzten. Anschliessend steckten ihn die Kommunisten Jahre lang im Gefängnis. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:59, 18. Jan. 2021 (CET)
::Hm, ja. Meinungen anderer? Ansonsten will ich mich nicht großartig sperren. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::'''Nein zu Puyi''', der ist sicher kein Thema in der 6. Klasse! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
::::::Einverstanden --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 4. Feb. 2021 (CET)
* Damit alles seine Richtigkeit hat: Im Forum gab es drei Zustimmungen zu meinem Vorschlag, aus [[Arabien]] die '''Arabische Welt''' zu machen und zusätzlich die '''Arabische Halbinsel''' aufzunehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:32, 13. Jan. 2021 (CET)
* Im November noch, das hatte ich vielleicht nicht deutlich genug gemacht, meine Vorschläge wegen "NASA": ''Oh ja! Vielleicht auch gleich die "Mondlandung", "Skylab" und das "Space Shuttle"? Dann aber auch gern die "MIR" und noch ein, zwei Programme aus der Sowjetunion? Ziko van Dijk (Diskussion) 18:14, 21. Nov. 2020 (CET)'' Also, außer '''Mondlandung''', '''Space Shuttle''', und '''MIR''' und dazu noch den '''Sputnik'''. Das dürften unbestritten die Highlights der menschlichen Raumfahrt sein. Oder noch Voyager-Sonden (Reise durch das Sonnensystem, blue dot) dazu? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:30, 15. Jan. 2021 (CET)
::Space Shuttle, MIR und Sputnik finde ich ebenfalls sinnvoll.
::Zur Mondlandung haben wir bereits [[Neil Armstrong]], dieser Artikel handelt ja letztlich auch größtenteils davon. Auch beim [[Mond]] ist schon davon die Rede. Mondlandung ist in der WP eher ein Übersichtsartikel, der nicht nur vom Apollo Programm handelt und auch geplante Missionen einbezieht.
::Ich halte es daher für sinnvoll, zunächst aufeinander abzustimmen, was in welchen Artikel gehört. Hier meine Gedanken dazu:
::Ein großer Artikel unter dem Lemma '''Apollo 11''' über die bisherigen Mondlandungen der Amerikaner. Grobe Unterteilung könnte sein, wie es dazu kam (auch frühere Missionen), wie die Mission verlief, wer die Astronauten waren, welche Missionen darauf folgten und Besonderheiten dabei (Mondauto, Apollo 13, ...), sowie die Folgen und warum seitdem niemand mehr dahin flog.
::In der Konsequenz würde ich den Artikel über [[Neil Armstrong]] entweder etwas kürzen und anpassen oder komplett in den Artikel Apollo 11 integrieren und in eine WL zu Apollo 11 verwandeln. In jedem Fall würde ich eine WL von den Namen der beiden anderen Astronauten zu Apollo 11 vorschlagen.
::Denkbar wäre zusätzlich auch ein ähnlicher Übersichtsartikel zum Lemma '''Mondlandung''' wie auf WP. Das Thema wird in Zukunft sicher wieder aktueller und man könnte dort kurz auf bisherige Programme, sowie aktuelle und geplante Programme eingehen - oder man baut das einfach im Artikel [[Mond]] etwas aus und ein. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET), sowie leicht überarbeitet von [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:25, 20. Jan. 2021 (CET)
:::Interessant, Lex. Aber da würde ich sagen, den Mond wollen wir nicht damit überlasten, die 10 Kilobytes füllen wir doch besser vor allem mit etwas aus, das ureigentlich mit dem Mond zu tun hat? Anstatt eines Artikels zu einzelnen Missionen wie Apollo 11 würde ich doch eher für '''Mondlandung''' oder etwas ähnliches ("Reise zum Mond"? Klingt aber mehr nach Jules Verne) plädieren. Da kann man die Reisen der Amerikaner abhandeln, aber auch heute ernsthaft geplante Reisen, auch wenn das Artemis-Programm wohl noch länger brauchen wird als von Trump angekündigt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::Hmm, also ich wäre schon weiterhin für '''Mondlandung''' sowie zusätzlich einen gesonderten '''Apollo 11''' oder '''Apollo-Programm''' Artikel. Das Apollo-Programm ist meiner Meinung nach für Kinder noch wesentlich interessanter als das Space Shuttle (das bereits sehr spannend ist) und besonders spektakulär und bekannt. Der genaue Ablauf des Programms und einer damaligen Mission sind für Kinder interessant. Auch Apollo 13 sticht hervor. Ich denke das allein nimmt viel Platz ein und würde einen einzigen Artikel zum Thema Mondlandung sprengen. Von daher plädiere ich dafür dem Apollo-Programm ein eigenes Lemma zu widmen und unter Mondlandung auch auf andere Missionen zum Mond einzugehen. Auch Jules Verne könnte hier seinen Platz haben, indem man der Geschichte dieser Menschheitsvision von einem Flug zum Mond auch Raum lässt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::Achso, "Apollo 11" zusaätzlich zur "Mondlandung"? Wenn wir das ganze Apollo-Programm als Artikel nehmen würden, dann würden wir wenig für die Mondlandung übrighaben und die Apollo-11-Mission nur als eine von mehreren behandeln. Also die beiden? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::::Ja, so war's gedacht. Ich denke Apollo 11 würde reichen, man könnte dort vielleicht einfach einen Teil dazu, wie es zur Mission kam und einen weiteren Teil, wie die weiteren Missionen zum Mond verliefen, einbauen. Es wird sicher kein kleiner Artikel aber damit wäre er meiner Meinung nach rund und vollständig. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:32, 1. Feb. 2021 (CET)
:::::::Da der Apollo 11-Entwurf bereits im Entstehen ist, nochmal eine Verständnisfrage: Soll es jetzt um die eine Mission gehen oder um das ganze Apollo-Programm? Und wozu braucht es das Lemma Mondlandung nochmal extra? M.W. diente das ganze Apollo-Programm nur dem Ziel der Mondlandung, warum das also doppeln? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 11:45, 3. Mär. 2021 (CET)
*'''Bundestagswahl 2021''' Müssten wir da nicht auch etwas machen, wenn es schon bei den USA getan haben. Schliesslich schreiben wir ja hauptsächlich für DE. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:47, 16. Jan. 2021 (CET)
:Ja, das wird jetzt schnell aktuell! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Absolut dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
*'''Ostblock''', der kommt in 6 Artikeln vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:32, 16. Jan. 2021 (CET)
::Wir haben den Ostblock bei NATO und Kalter Krieg erklärt. Reicht da nicht eine WL?
:::NATO sicher nicht, das ist ja genau das Gegenstück. Nach Überarbeitung des [[Kalter Krieg|Kalten Kriegs]] ist eine WL dorthin sinnvoll. Ich habe sie erstellt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:57, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Vorschlag: Wie wäre es mit "Warschauer Pakt"? Das ist ein wenig konkreter als der Ostblock, auch wenn ich "Ostblock" als Lemma auch nicht undenkbar finde. "Ostblock" ist begrüßenswerterweise thematisch durchaus breiter als der WP, weil der RGW und andere Abkommen hinzukommen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::::Ja, '''Warschauer Pakt''' ist wohl am besten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:27, 3. Feb. 2021 (CET)
::::::Nur als Hinweis: "Pakt" ist zwar allgemeiner Sprachgebrauch, als westliche Zuschreibung aber eigentlich nicht neutral. Wir nennen die NATO ja auch nicht "imperialistisches USA-höriges Kriegstreiberbündnis" ;) Offiziell hieß das östliche Bündnis "Warschauer Vertrag", was aber wieder Verwechslungen mit anderen Vertragswerken heraufbeschwört. Im Übrigen bin ich mir nicht sicher, ob "Ostblock" wirklich nur das militärische Bündnis umfasste oder nicht auch das wirtschaftliche (RGW, im Westen unter "Comecon" bekannt) oder generell die Staaten im sowjetischen Macht- und Einflussbereich? inkl. solcher Streitfragen, ob z.B. Jugoslawien oder Albanien dazu zählten oder nicht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:56, 18. Feb. 2021 (CET)
*'''Ballaststoffe''' vermisse ich noch bei den Nährstoffen --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:53, 18. Jan. 2021 (CET)
:Gute Idee. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 19. Jan. 2021 (CET)
*So Regionen im Ausland, die man u.a als bekanntes Reiseziel kennt: '''Cornwall''' (UK), '''Bretagne''' (Frankreich) hier wären auch die keltische Minderheit und der Mont Saint-Michel interessant --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:38, 19. Jan. 2021 (CET)
:::Ehrlicherweise wäre ich hier zurückhaltender. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
::::Gut, aber Cornwall und Bretagne würde ich schon aufnehmen, da doch recht bekannte Regionen sind, über die man nicht nur touristisches erzählen kann. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 21. Jan. 2021 (CET)
:::::Sehe gerade der '''Mont Saint-Michel''' ist nicht in der Bretagne, sondern in der Normandie. Würde ihn daher als eigenes Lemma vorschlagen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:22, 24. Jan. 2021 (CET)
::::::'''Nein zu Cornwall und Bretagne''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
*'''Casting''' hat mir der Pop-Titan geflüstert. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:18, 19. Jan. 2021 (CET)
::::Interessant, auch gerade für die Kids, weil man das im TV öfter sieht, oder? Und darin nicht nur die "Casting-Shows", sondern nicht zuletzt das richtige Casting für einen Film usw. behandeln. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:23, 20. Jan. 2021 (CET)
:::: Finde ich auch sinnvoll. Spielt vermutlich eine große Rolle. --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:05, 29. Jan. 2021 (CET)
* '''Stil''' und '''Profil''' sind zwei Begriffe, die alltäglich gebraucht werden, aber wegen ihres Abstraktionsgrades gerade Kindern erklärt werden müssen.[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 17:53, 21. Jan. 2021 (CET)
:: Bin dafür, aus dem Bereich Kunst fehlen noch einige wichtige Grundbegriffe, z.B. auch Motiv und Porträt.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:21, 7. Feb. 2021 (CET)
*'''Pink Floyd''' und '''The Beach Boys''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:22, 24. Jan. 2021 (CET)
:: Mag die Bands, aber gibt es da viel Bedarf bei der Zielgruppe? --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:05, 29. Jan. 2021 (CET)
::: Ich denke "Another Brick on the Wall" und die bekannten Songs der BB sollten auch Kindern bekannt sein. Wir haben ja schon andere Rock-Bands nach dem Kriterium Verkaufserfolg aufgenommen. The Wall und Dark Side of the Moon gehören meines Wissens beide zu den fünf erfolgreichsten Alben aller Zeiten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:15, 1. Feb. 2021 (CET)
::::Diesen Bedarf gibt es tatsächlich nicht. Entgegen der Regeln ist aber Pink Floyd schon geschrieben. Das soll keine Schule machen, aber ich würde das trotzdem mal so lassen. Aber '''nein zu den Beach Boys'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
* sub "Archäologie" habe ich, wie vorgeschlagen, einen Abschnitt zu '''Archäologischen Parks''' eingefügt: [[Archäologie#Wo bleiben die ausgegrabenen Dinge?]]. Ich denke das reicht.[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 21:51, 24. Jan. 2021 (CET)
:::Danke, Alfred - also, '''Archäologischer Park''' wäre ein gutes Lemma, denke ich. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Haben wir uns da missverstanden? Reicht der eingefügte Abschnitt in [[Archäologie]] doch nicht ?? --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 23:26, 6. Feb. 2021 (CET)
:::::"Archäologischer Park" ist m.W. eine Altlast die wir schon seit Jahren rumschleppen, die Erwähnung in "Archäologie" doch völlig recht aus, man muss auch mal ein Stichwort streichen können! Zur Not eine Weiterleitung? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:55, 14. Feb. 2021 (CET)
* '''Kleinwuchs''' fehlt beim [[Entwurf:Zwerg]], bemerkte [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:38, 25. Jan. 2021 (CET)
* '''Fasten''' hätten wir schon vor dem [[Aschermittwoch]] haben sollen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:38, 25. Jan. 2021 (CET)
*'''Cardiff''' und '''Belfast''', die beiden fehlenden Hauptstädte der britischen Landesteile. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:42, 28. Jan. 2021 (CET)
::'''Nein zu Cardiff und Belfast'''. Ersteres ist unbekannt. Belfast hat(te) eine gewisse politische Bekanntheit, die kann aber mit zwei Sätzen bei [[Nordirland]] nachgeschoben werden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
*'''Fell''', '''Klimazone''', '''Konservierung''' und '''Speer''' fehlen bei [[Entwurf:Wollnashorn]]. Klimazone wird allerdings schon bei [[Klima]] behandelt. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:00, 28. Jan. 2021 (CET)
:::Klingt alles gut, nur bei der Klimazone denke ich auch, dass momentan das Klima reichen müsste. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
*Mit '''Bündnis 90/Die Grünen''', '''Die Linke''' und '''FDP''' könnte man die [[Partei]]en im [[Bundestag]] komplett machen. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:18, 28. Jan. 2021 (CET)
* '''Feminismus''' habe ich nicht gefunden und könnte interessant sein. --[[Benutzer:Jan Dittrich|Jan Dittrich]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Dittrich|Diskussion]]) 19:14, 29. Jan. 2021 (CET)
:::Gute Idee, das hätten wir schon länger haben sollen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:29, 29. Jan. 2021 (CET)
::::Steht schon auf der Liste. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:51, 29. Jan. 2021 (CET)
:::::Ich möchte den Artikel bis zum 8. März schreiben. Davor bräuchte ich aber noch euer Feedback zum Entwurf:Frauenbewegung. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 19:33, 14. Feb. 2021 (CET)
*'''Niels Bohr''' war Nobelpreisträger und eine der bedeutendsten Physiker des 20. Jahrhunderts. Unter anderem arbeitete er beim Manhattan-Projekt mit. Das Borsche Atommodell gehört zu den absoluten Basics in Chemie und sollte auch für Kinder erklärbar sein. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:51, 29. Jan. 2021 (CET)
::'''Nein zu Niels Bohr'''. Das gehört überhaupt nicht zum Programm unseres Zielpublikums. Sein Atommodell habe ich mir auf wp angeschaut und nichts begriffen. Es ist reine Vermessenheit zu behaupten, dass das auch für Kinder erklärbar sein sollte (sorry, ich stand lange genug in der Schulstube. Und ich stand, vorne, ich saß nicht immer hinten). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:40, 4. Feb. 2021 (CET)
:::Deine anderen Neins kann ich nachvollziehen. Aber Niels Bohr ist schon wichtig. In der Sekundarschule (nicht Gymnasium) haben wir ihn bereits in den ersten Wochen durchgenommen. Zu verstehen, dass Elemente es anstreben, immer acht Valenzelektronen zu haben, ist wichtig, um zu wissen, wie überhaupt Moleküle entstehen und es damit überhaupt eine Vielfalt der Materie gibt. Auf dem Bohrmodell baut ein großer Teil des Chemie-Wissens der Schule auf. Demnach ist es ein wichtiges Thema. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Wir schreiben für 8-13-Jährige. In die Sekundarschule geht man bei uns im Durchschnitt mit 12,5 Jahren. Folglich sind etwa 10% unseres Zielpublikums im Alter der Sek. Nicht gerade ein berauschender Anteil. Deine Argumentation ist zudem immer dieselbe: Wie früh du selbst schon die kompliziertesten Dinge begriffen hast und was "für Kinder erklärbar sein sollte". Da sage ich dir (noch einmal) aus der Praxis: Deine Theorien sind zum großen Teil Illusionen. Das Problem ist eben auch, dass solche Eskapaden extrem viele Kräfte binden, denn oft sind solche Entwürfe nicht oder zu wenig verständlich. Entweder wir lassen sie durchrutschen, aber ich persönlich will keine ungenügenden Artikel im Klexikon haben. Oder aber wir investieren dann ungeheuer viel Energie, damit das besser wird. Das mag ich nicht. Ich investiere meine Energie lieber in Entwürfe und Artikel, die unser Zielpublikum besser treffen. Ich bleibe deshalb bei meinem '''Nein zu Bohr'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:19, 4. Feb. 2021 (CET)
:::::Mein Argument war nicht, dass ich es verstanden hätte, sondern dass es ein wichtiger Grundbaustein des Chemiewissens in der Schule ist. Gewiss wäre so eine Erklärung stark vereinfacht und ohne komplexe Details über das Energieniveau, die elomag-Wellen, die Widersrpüche zu Heisenbergs Theorien usw. Es ginge vor allem darum, zu erklären, dass die Elektronen um den Kern kreisen und sich dadurch die verschiedenen Schalen bilden. Ein gutes Beispiel ist [https://www.wasistwas.de/details-wissenschaft/niels-bohr-dem-atom-auf-der-spur.html hier]. Wenn du allerdings so dagegen bist, können wir es auch sein lassen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:08, 4. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich habe mal ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Bohrsches Atommodell|Beispiel]] geschrieben, wie ich mir die Erklärung vorstellen würde. Ich finde, dass es so verständlich genug ist. In diesem Umfang findet man es auch in zahlreichen Lehrmitteln für die Sekundarschule. Und in Deutschland geht man mit 11.5 in die Sek. Das wären dann also 30%, für die so eine Erklärung in Bezug auf den Schulunterricht in Chemie durchaus wertvoll wäre. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:51, 5. Feb. 2021 (CET)
::::::Lieber Felix. Dein Artikelvorschlag zu Niels Bohr ist gutgemeint und auch gut erklärt. Auch wenn die Sekundarschule schon in unserem Zielalter beginnt, heißt das aber nicht, dass dann auch bereits auf diesem Level Chemie an der Reihe ist. Also ich erinnere mich an Bohr, aber das war in der Oberstufe der Sekundarschule, demnach nicht im Alter unseres Publikums. Ich könnte mich mit einem Artikel abfinden, der Niels Bohr ganz kurz als einen wichtigen Chemiker vorstellt, all diese Details sind gutgemeint, machen aber keinen Sinn. Das sind Konzepte, die in dem Alter nur von Ausnahmen verstanden werden, und die haben andere Quellen als das Klexikon. Das Klexikon ist ein Lexikon für Kinder, kein Lexikon in einfacher Sprache für alle. In dem Sinn denke ich, dass es besser ist, wir konzentrieren unsere Energie auf andere Themen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:29, 7. Feb. 2021 (CET)
:::::::Schließe mich den '''Neins''' an: Was zum Atommodell in unserm Rahmen zu sagen ist, kann ggf. im Artikel [[Atom]] ergänzt werden, alles andere geht deutlich über unsere Zielgruppe hinaus. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:03, 14. Feb. 2021 (CET)
*'''Allgemeinwissen''' Schließlich geht es in diesem Lexikon um dessen Vermittlung. Ein Artikel, in dem erklärt wird, was genau Allgemeinwissen ist, würde der Sinn machen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:40, 30. Jan. 2021 (CET)
::Auch wenn der jetzt schon in der Liste drin steht: Halte ich für schwierig, weil es schon unter Erwachsenen m.E. keine allgemeingültige Definition dafür gibt, wie soll man das dann bitte kindgerecht erklären? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:20, 20. Feb. 2021 (CET)

== Februar 2021 ==
*'''Andreas Steinhöfel''' Nicht nur durch seine "Rico, Oscar ..."-Reihe ist Andreas Steinhöfel zu einem der bedeutendsten Kinder- und Jugendbuchschriftsteller Deutschlands geworden. Wo Cornelia Funke zu finden ist, sollte Andreas Steinhöfel nicht fehlen. . --[[Benutzer:Martin Walter|Martin Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Walter|Diskussion]]) 20:23, 01. Feb. 2021 (CET)
:Einverstanden, er steht ja auch bereits auf der Wunschliste :-) [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:32, 1. Feb. 2021 (CET)
:::Passiert mir auch manchmal, dass ich was vorschlage, was es schon gibt... :-) Zeit aber die Relevanz. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
*Diese Artikel habe ich noch in [[Entwurf:Weltwirtschaftskrise]] vermisst: '''Konto''', '''NSDAP''', '''Sparkasse''' und '''Wahlplakat'''. Und diese in [[Afrika]]: '''Affenbrotbaum''', '''Akazie''', '''Berber''', '''Flughörnchen''', '''Karthago''', '''Mansa Musa''', '''Mogadischu''', '''Mombasa''', '''Mungos''', '''Phönizier''', '''Reservat''', '''Schakal''', '''Wiege''' und '''Wüstenspringmäuse'''. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 21:12, 1. Feb. 2021 (CET)
::Für die NSDAP haben wir den [[Nationalsozialismus]]. Außerdem haben wir [[Hitler]], [[Antisemitismus]] und [[Faschismus]]. Das reicht, denke ich. Mansa Musa ist zu unbekannt (Ich kannte ihn auch nur von Zeitungsartikeln, wo er als reichster Mann aller Zeiten bezeichnet wird). Sparkasse könnte man in Bank einbauen und eine WL machen. Die historische Bedeutung von Mombasa und Mogadischu hast du ja schon in Afrika erläutert. Was gäbe es da sonst noch wichtiges zu diesen doch eher unbekannten Städten? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:52, 1. Feb. 2021 (CET)
:::Ja, eine Weiterleitung auf Nationalsozialismus würde auch reichen, ich hatte die Abkürzung dort erst nicht gefunden. Mogadischu ist zumindest die Hauptstadt von Somalia, Mombasa immerhin die zweitgrößte Stadt Kenias, aber vielleicht auch nicht so wichtig. Mansa Musa wird gut bei [https://afrika-junior.de/inhalt/wissen/afrikanische-persoenlichkeiten/mansa-musa-der-reichste-mann-aller-zeiten.html Afrika-Junior] erklärt, dann brauchen wir ihn nicht unbedingt. --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 22:42, 1. Feb. 2021 (CET)
:::::Falls du dir mehr afrikanische Städte wünscht, könnte ich mir da '''Johannesburg''' und/oder '''Kapstadt''' vorstellen. Beide dürften von Namen her geläufiger sein, als Mogadischu und Mombasa. Bezüglich Afrika wären die '''Buren''' noch ein Vorschlag. Die könnten wir bei [[Botswana]], [[Südafrika]], [[FC Liverpool]] und [[Niederländische Sprache]] verlinken. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:55, 3. Feb. 2021 (CET)
:::Lauter gute Vorschläge, ansonsten stimme ich Felix zu. Freue mich schon auf die Wüstenspringmaus! :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
::::Wieso ausgerechnet die Wüstenspringmäuse? Tiere dieser Wichtigkeit und Bekanntheit gibt es vermutlich mindestens Dutzende auf der Welt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Habe die Wüstenspringmaus mal eingearbeitet, da drei Stimmen gegen eine. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)
* '''Schwäne''', die haben wir bisher nur kurz bei den [[Gänse]]n erwähnt. Die Kinder sehen aber doch vermutlich oft auch Schwäne. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:27, 3. Feb. 2021 (CET)
::Ja, gute Idee.
:::Soll nicht durchgehend der Singular im Lemma stehen ? --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
::::Bei [[Tierarten]] benutzen wir den Singular. Bei Gattungen, Familien, Ordnungen usw. den Plural (Siehe [[Braunbär]] und [[Bären]] und viele andere.) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Nur am Rande: Diese aus der WP übernommene Unterscheidung halte ich für sehr "erwachsen" gedacht. Kinder fragen sich bei der Suche nach einem Tier sicher nicht, ob sie es mit einer Art oder einer Gattung zu tun haben. Außerdem lassen sich Singulare in der Regel leichter verlinken und müssen sowieso mindestens als Weiterleitung vorgehalten werden. Aber meinetwegen müssen wir dieses Fass nicht von Neuem aufmachen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:09, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::Das Problem war eben oft, dass der erste Satz nicht mit dem Titel übereinstimmte. Unter dem Lemma (=Titel) ''Bär'' stand dann als erster Satz ''Bären sind Säugetiere''. Das war dann eben für Kinder erst recht nicht logisch. Deshalb haben wir dann konsequent auf das oben beschriebene System umgestellt. Man kann es machen, wie man will, es hat alles seine Haken. Da aber all die Lemmas, die früher fälschlicherweise im Singular standen, in den Plural verschoben wurden, gab es automatisch eine WL. Die Sache ist also auffindbar. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:25, 18. Feb. 2021 (CET)
* '''Kochrezept''' (oder '''Rezept''')? Angeregt von Oliver denke ich, was könnten wir noch an Artikel über das Kochen und die Küche brauchen. Gibt es da bestimmte Geräte oder Methoden, die sich anbieten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2021 (CET)
:::Ich würde eher '''Kochbuch''' befürworten. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:19, 11. Feb. 2021 (CET)
::::Habe jetzt mal Kochbuch eingearbeitet. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)
*'''Moby Dick''' ein Klassiker aus der Abenteuerliteratur. Vielleicht auch '''Die Schatzinsel''' von Robert Louis Stevenson. Oder ist das etwas, das man eher in UK an den Schulen durchnimmt? Ein deutscher Klassiker, der mir spontan einfällt wäre '''Emil und die Detektive''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:54, 4. Feb. 2021 (CET)
::Ja, solche Vorschläge machen Sinn. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
*'''Hänsel und Gretel''' und '''Rumpelstilzchen''' fehlen noch bei den Grimm-Märchen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:05, 5. Feb. 2021 (CET)
::Die auch. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
*'''Relief'''. Den Begriff haben wir bei [[Mesopotamien]], [[Sphinx]] und [[Muscheln]]. Alfred braucht ihn beim [[Entwurf:Bildhauerei]]. Wäre auch sonst noch wichtig beim Artikel [[Altes Ägypten]] usw. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 5. Feb. 2021 (CET)
:Entwurf ist fertig: [[Benutzer:Alfred Löhr/Baustelle3]]

██'''Bis hierhin alles drin wie abgemacht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:28, 20. Feb. 2021 (CET)'''

*'''Isolierkanne''' (Thermoskanne, Thermosflasche)
::Dann aber eher Thermosflasche als Lemma. Ohne die Klammer hätte ich keinen Plan gehabt, was damit gemeint ist. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]]
([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:17, 10. Feb. 2021 (CET)
:::Ja, wir beide Alt-Eiggenossen mit unserer Alpenschbrache, gäll. Gib mal bei wp unseren Thermoschrueg ein und du wirst wie von selbst bei der '''Isolierkanne''' landen.
::::Also ich kenn das Ding auch nur als Thermosflasche bzw. -kanne. Isolierdings ist m.E. Technikersprech, kein allgemeiner Sprachgebrauch. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:16, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Boygroup''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>77 Bombay Street</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>Backstreet Boys</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*<s>The Kelly Family</s> [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
::Boygroup ja (was ist mit Girlgroup?), aber ob man die Einzelbeispiele als eigene Artikel braucht? Ist sowas nicht zu schnelllebig und modeabhängig? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Warum denn keine '''Girlgroup'''? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]])
:::Auf meine drei vorgeschlagenen Bands können wir gut verzichten. Auf die sind meine eigenen Kinder und die Schulkinder eben abgefahren. Aber vielleicht denkt daran heute niemand mehr. Falls sich niemand für sie einsetzt, sollen sie rausfallen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Pu der Bär''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Petzi''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Saite''' (bei vielen [[Musikinstrument]]en) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)
*'''Waschbär''' (in DE als Neozoon bejagt) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:33, 10. Feb. 2021 (CET)

██ '''Bis hierhin alles drin.''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:18, 25. Feb. 2021 (CET)

*'''Neozoon''' wäre eine gute Idee. Den Begriff könnte man auch sicher bei eins zwei Artikeln verlinken. U.a [[Entwurf:Bisamratte]] --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:16, 10. Feb. 2021 (CET)
::Waschbär ja, aber bei Neozoon bin ich skeptisch. Das reicht auch, wenn man in den eins zwei Artikel kurz erklärt was das ist. Ich fand schon die [[Endemit]]en an unserer Kern-Zielgruppe vorbei. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
::Vor dem Neozoon käme noch der '''Neophyt'''. Der muss auch nicht unbedingt sein. Aber mit den zunehmenden Diskussionen um Biodiversität und Artenvielfalt ist er nicht ganz zu vernachläßigen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
::Zum [[Endemit]]: Auch den finde ich unter obigen Aspekten nicht unnütz. Er wird auch gar nicht so selten abgerufen, immerhin vor [[Schädlingsbekämpfer]], [[Harnblase]], [[Skopje]], [[Reißverschluss]], [[Kopfläuse]], [[Sonnenbrand]], [[Tunesien]] (!) und vielen anderen Artikeln, die ich selbst entworfen habe. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Premier League''' Wird wahrscheinlich nicht auf viel Gegenliebe stoßen, aber wir haben auch die Bundesliga und die Premier League ist mindestens genauso bekannt und beliebt. Und außerhalb Deutschlands ohnehin der viel größere Name. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:16, 10. Feb. 2021 (CET)
*Die '''High School''' wird in manchen US-relevanten Artikeln erwähnt. Außerdem hören Kinder den Begriff in amerikanischen Filmen und Serien. Bisher hab ich dort immer auf [[Abitur]] verlinkt. Die HS ist zwar jene Schule, die zum College berechtigt, aber doch etwas anders als das europäische Abitur. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:10, 11. Feb. 2021 (CET)
::Muss eigenes Stichwort werden, wer sucht schon unter "Abitur''?. Das eine ist eine Schulform, das andere ein Abschluss.--[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
*Die '''Krim''' wird in acht Artikeln erwähnt und ist unter anderem durch den Krieg in der Ukraine und den früheren Krimkrieg bekannt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:05, 13. Feb. 2021 (CET)
::Ja gerne. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Krawatte''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:20, 15. Feb. 2021 (CET)
::Eher nicht. Ist selbst bei Erwachsenen vom Aussterben bedroht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:21, 22. Feb. 2021 (CET)
::Wir setzen uns doch ein gegen das [[Aussterben]]! Wieso sollen sich die Kinder nicht fragen, woher denn dieser Zivilisationsstrick kommt? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Graf''' In vielen Artikeln ist von Grafschaften und Grafen aus dem Hause x die Rede. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:20, 15. Feb. 2021 (CET)
::Dann auch gleich das "aus dem Hause" für Kids verständlich machen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:15, 15. Feb. 2021 (CET)
*Noch einige prominente aus dem Bereich [https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:UNESCO-Kultur-_und_-Naturerbe/Charts Welterbe] (auch beliebte Urlaubsziele): '''Alexandria''' (plus den '''Pharos von Alexandria''' ?), '''Amalfiküste''', '''Ätna''', '''Bordeaux''', '''Cheops-Pyramide''' (wobei es schon [[Pyramiden von Gizeh]] gibt), '''Fuji''', '''Great Barrier Reef''', '''Hadrianswall''', '''Haithabu''', '''Machu Picchu''', '''Marrakesch''', '''Olymp''', '''Palace of Westminster''', '''Quedlinburg''', '''Schloss Versailles''' (bzw. '''Versailles'''), '''Sixtinische Kapelle''', '''Stralsund''', '''Timbuktu''', '''Verbotene Stadt''', '''Victoriafälle''', '''Westminster Abbey''', '''Wismar''', '''Yellowstone-Nationalpark''' --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 10:14, 15. Feb. 2021 (CET)
:Schon gut, aber das sind wieder 24 aufs Mal. Keine Ahnung, wie wir das noch diskutieren und wer das dann einbaut. Können es nicht die fünf wichtigsten sein, und wenn dann mal drei davon geschrieben sind, kommen weitere Wünsche hinzu? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:00, 15. Feb. 2021 (CET)
::Also nach den Aufrufzahlen wären die fünf wichtigsten: '''Ätna''', '''Cheops-Pyramide''', '''Machu Picchu''', '''Schloss Versailles''' ('''Versailles'''), '''Sixtinische Kapelle''' --[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 08:25, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Welche '''Aufrufzahlen''' meinst du bei einem Artikel, der noch gar nicht geschrieben ist? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:37, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Ja zu '''Sixtinische Kapelle''', '''Machu Picchu''' und '''Schloss Versailles'''. Bei den oberen 24 würde ich noch '''Victoriafälle''' nehmen. Amalfiküste könnte man bei [[Neapel]] einbauen. Ätna bei [[Sizilien]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:57, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::@Beat Rüst Die verlinkten Aufrufzahlen bei Wikipedia. Ich bin übrigens erstaunt, wie viele von den meistaufgerufenen Stätten schon vorhanden sind, gute Arbeit! Haithabu wäre noch die für Kinder interessanteste Stätte in Deutschland, da es dort um Wikinger geht.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:16, 17. Feb. 2021 (CET)
::::::Abrufzahlen von Erwachsenen lassen sich wohl kaum auf Kinder übertragen. Ich würde darauf fokussieren, was wir verlinken oder vernünftig in ein Land einbauen können oder wonach die Kinder selbst suchen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
:::::::Ich schlage bei dieser Liste einen '''Neustart''' vor. Eine 24er-Liste mit Bezug zu Abrufzahlen von Erwachsenen ist einfach nicht behandelbar. Ich würde das '''alles weglassen'''. Wer etwas davon bringen will, soll dies bitte im März wieder tun und gleich bei jedem Wunsch eine kurze Begründung hinzufügen, resp. wo er das verlinken will oder dergleichen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
* Ist '''Geste''' (schon bei den Artikelwünschen) nicht vorrangig zu erklären? '''Gestik''' kann dann einen redirect bekommen. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 22:06, 15. Feb. 2021 (CET)
* '''Szene''' ist als Stichwort mit mehreren Bedeutungen verbunden, daher erklärungsbedürftig!
* '''Ziegel''' und '''Backstein''', eines davon als Weiterleitung. Kinder kennen meist nur eines der beiden Worte.-
::Zustimmung zum '''Ziegel''' als Oberbegriff, "gebackene" sind nur eine Variante davon --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:11, 16. Feb. 2021 (CET)
* Überhaupt sollten wir beim Schreiben mehr auf die ungegenständlichen Begriffe achten, die kurz und schnell erläutert werden können. Das brauchen die Kinder dringender, als die Themenfelder, die sowieso schon in jedem Schulbuch und Was-ist-was Bilderbuch lang und breit durchdekliniert werden. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 23:01, 15. Feb. 2021 (CET)
*'''Die Rote Zora''' Ein bekannter Klassiker, den sowohl ich, als auch meine Schwester in der fünften Klasse gelesen haben, errinnert sich --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
::Davon habe ich persönlich noch nie gehört. Das ist genausowenig ein Index wie deine Bemerkung dazu, ich wollt's nur mal gesagt haben. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
:::Die Rote Zora ist in unseren Schulen ein Renner unter den Vorlesebüchern. Aber mach dir nichts draus, ich hatte von [[Rungholt]] auch noch nie gehört. Bitte lasst uns '''Die Rote Zora'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
::::Kein Problem, wenn das so ist :) [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:03, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Pinocchio''' haben wir bisher nur in [[Italien]] erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Peter Pan''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Mary Poppins''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
*'''Paddington''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:35, 17. Feb. 2021 (CET)
:*Diese vier literarischen Figuren hatte ich auch schon bei [[Hilfe_Diskussion:Forum#Literatur_und_Spiele]] vorgeschlagen.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:59, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Finde ich alle sehr gut. Schließt Paddington dann auch verschiedene Bezüge mit ein (also nicht, dass wir einen Artikel über einen Londoner Stadtteil bräuchten, aber zumindest woher der Name von dem Bären kommt)? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, ich denke das könnte man dann schon erklären. Wobei Paddington glaube ich nur der Bahnhof heißt. Ob es einen Stadtteil wie diesen gibt weiß ich nicht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:26, 22. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich aber :) - "London Paddington" ist im Prinzip nichts anderes als „Hamburg-Altona“ oder „München-Pasing“. Vielleicht bin ich aber auch der einzige, der sich schon als Kind gefragt hat, warum London so viele komisch heißende Bahnhöfe hat... in diesem Fall ist das jedenfalls die banale Antwort. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:46, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Jäger und Sammler''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:50, 17. Feb. 2021 (CET)
::Ich denke da reicht eine Weiterleitung zur Altsteinzeit. Darüber hatten wir ja bereits im Januar diskutiert. Mein Vorschlag war damals die Steinzeit etwas umzukrempeln und auszubauen und einen getrennten Artikel zur Jungsteinzeit und zur Altsteinzeit zu schreiben und unter Steinzeit einen groben Überblick zu geben. Ich könnte mich demnächst mal da dran setzen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:47, 17. Feb. 2021 (CET)
:::Hm...Ich bin ja grundsätzlich nicht so ein Fan von "erklären wir dort und machen dann eine WL". Wenn ich etwas im Suchfeld suche, möchte ich lieber einen Artikel dazu finden und nicht eins zwei Sätze in einem anderen. Aber das ist nur meine Meinung. Diesen Begriff hört man ziemlich schnell mal in Geschichte. Jäger und Sammler ist aber nicht nur ein anthropologischer, sondern auch ein ethnologischer Begriff, der also nicht nur die Steinzeit umfasst. Es gibt auch heute noch J. und S. Da gibt es viele Fragen für einen Artikel. Wie leben sie? Welche Herausforderungen bringt diese Lebensweise mit sich? Wo leben sie noch? Warum leben noch manche Völker so? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:25, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Stimmt, ich habe den Begriff spontan etwas zu einseitig interpretiert, bin da zu sehr durch die Arbeit geprägt, immerhin ist genau das eines der Merkmale des Lebens in der Altsteinzeit, das ich versuche den Kindern einzubläuen :-) Bin mit deinem Vorschlag einverstanden, zumal eine WL hier das Leben aktueller Völker als steinzeitlich abstempeln würde. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:10, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::Wenn man den Begriff historisch versteht, gehört er wohl zur Altsteinzeit. Bei der Frage "gibt es auch heute noch welche?" sehe ich eine gewisse Überschneidung zu den [[Nomaden]], wobei nicht alle J & S umherziehen und nicht alle Nomaden jagen müssen. Ich wollte nur auf das Problem hinweisen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:15, 18. Feb. 2021 (CET)

*'''Alexandre Dumas''' Zum einen, um mal wieder was für die [[Artikelübersicht Frankreich]] zu haben, zum anderen aufgrund solcher bekannter Werke wie Montecristo, Mann mit der eisernen Maske und die drei Musketiere. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:48, 18. Feb. 2021 (CET)
*'''Meuterei''' und '''Weltliteratur''' habe ich bei [[Entwurf:Die Schatzinsel]] vermisst. Passend dazu die '''Meuterei auf der Bounty'''. Damit hätten wir eine gute Auswahl an angelsächsischer Seemannsliteratur. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:17, 20. Feb. 2021 (CET)
::Einen Bounty-Artikel finde ich gut, aber was eine Meuterei ist, kann man darin miterklären, dafür braucht es m.E. (noch) keinen Extra-Artikel, ebensowenig für Weltliteratur, das kann man bei [[Literatur]] einbauen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:55, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Meuterei ist okay. Weltliteratur ist jedoch ein Begriff den man sehr oft hört und der nicht einheitlich definiert ist. Demnach ist es schwierig ihn einfach so in einem Satz bei Literatur zu erklären. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:01, 20. Feb. 2021 (CET)
::::Keine Meuterei und keine Weltliteratur. [[Literatur]] ist ein Kurzartikel. Da passt doch sicher noch ein Abschnitt dazu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:34, 20. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich habe mal der W. bei [[Literatur]] einen Abschnitt gewidmet und eine direkte WL dorthin gemacht. Ich finde, wenn wir schon das mit den WL machen, sollte wir es nur machen, wenn ein eigener Abschnitt dafür vorhanden ist, zu dem man direkt verlinken kann. Soweit meine Gedanken. Sonst erwartet man eine Erklärung zu einem Thema, landet auf Seite x und muss dort diese erstmal suchen gehen. Ich weiß auch nicht ob Kinder das dann verstehen, dass wenn sie auf Seite x landen, dort eine Erklärung unter einem anderen Artikel ist. Ein Kind denkt dann vielleicht eher: Hä? Wieso bin ich denn jetzt bei Feuerwaffe gelandet? Ich wollte doch etwas über das Gewehr wissen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 20. Feb. 2021 (CET)
::::::Also bei der Meuterei wäre ich doch nicht ganz abgeneigt. Ich kann mich erinnern als Kind diesen Begriff öfter in Geschichten gefunden zu haben. Auch in der Schule taucht er gelegentlich auf, zum Beispiel bei den Entdeckungsfahrten. Von daher finde ich das Lemma schon sinnvoll. Ich hätte da auch eher die Tendenz es umgekehert zu machen und die Bounty als berühmtes Beispiel unter der Meuterei abzuhandeln. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:40, 22. Feb. 2021 (CET)
::Meuterei fnde ich nützlich, die Weltliteratur würde ich auch bei der Literatur mitbehandeln. So etwas Eigenständiges ist die W. eigentlich nicht, sondern nur besonders weit verbreitete ("hohe") Literatur. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
:::Mit dem Vorschlag Meuterei statt Bounty bin ich einverstanden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Pendler''' ist so ein Begriff, den man immer mal wieder hört. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:01, 20. Feb. 2021 (CET)
::Aber nicht alles, was "man (wer ist man?) immer mal hört", gehört auch in ein Kinderlexikon. Wenn wir schon kein Moratorium hinbekommen, sollten wir wenigstens versuchen das Tempo der Neuvorschläge auf ein leistbares Maß zu drosseln. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:27, 20. Feb. 2021 (CET)
:::Vor allem, wo ist der Bezug für Kinder? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:44, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Einverstanden --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:23, 22. Feb. 2021 (CET)
:Wenn man es immer wieder hört, ist das ein Argument, und ein Bezug zu Kindern muss auch nicht da sein. Hier würde ich aber fragen, was genau das Thema ist - Pendeln heißt ja nur, dass man täglich eine längere Strecke zum Arbeitsplatz zurücklegt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
::Naja, da könnte man schon so einiges schreiben. Was ist ein Pendler? Warum Pendeln immer mehr Leute zur Arbeit? Welche Auswirkungen hat das auf die Umwelt und auf die Infrastruktur? Was ist eine Pendlerstadt? Es muss auch nicht immer ein Mammutartikel sein. Manchmal reicht auch ein Artikel, der aus 7 bis 8 Zeilen besteht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 6. Mär. 2021 (CET)
:::So ein paar Zeilen kann man aber genausogut als zusätzlichen Abschnitt in den [[Pendel]]-Artikel unterbringen. Es muss nicht jedes Wort einen eigenen Artikel haben. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:14, 6. Mär. 2021 (CET)
::::Außer dem ähnlichen Wortklang sind das Pendel und der Pendler zwei komplett verschiedene Dinge. Man muss ja jetzt echt nicht alles zusammenwürfeln, was nicht zusammengehört, nur um einen Artikel zu sparen. Ich hab mal ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Pendler|Beispiel]] verfasst, wie ich mir so einen Artikel vorstellen würde. Muss jetzt nicht die Diskussion beeinflussen. Hab für den Entwurf keine 20 Minuten verschwendet und demnach ist es mir auch egal, wenn er nicht publiziert wird. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:40, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Der "ähnliche" Wortklang ist ja kein Zufall, sondern der Pendler heißt so, weil er sich wie ein Pendel von einem Ort zum anderen und zurück bewegt. Meinetwegen kannst du daraus auch einen eigenen Artikel machen (hast du ja schon), aber da sind wir dann wieder beim nächsten (und schon oft diskutierten) Problem: Sind solche schnell hingeworfenen Texte auch tatsächlich hilfreich für unsere Leser? Aber gut, wie es aussieht, kann ich mich auch mit dem Wind unterhalten... --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 15:01, 6. Mär. 2021 (CET)
::Naja, ich sehe schon einen größeren Unterschied zwischen Pendler und Pendel. Tja, "Pendlertum"? Gibt es da einen abstrakten Begriff für das Phänomen an sich? Da kann es aber auch gut sein, dass es doch einen anderen Begriff gibt, wo man das unterbringen kann. Bei Verkehr oder Straße oder so. Oder, Flucht nach vorn, "Mobilität"? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:09, 6. Mär. 2021 (CET)
:@Uwe: Ich kann eins und eins zusammenzählen. Mir ist bewusst, dass der Pendler seinem Namen vom Pendel hat. Dass das eine Wort vom anderen hergeleitet wird, bedeutet aber nicht, dass es zum selben Thema gehört. Ich finde solche Einbindungen in andere Artikel machen nur Sinn, wenn etwas thematisch eng zusammengehört. Und das der Entwurf derzeit noch "hingeworfen" aussieht, liegt daran, dass es nur ein Beispiel ist, kein Entwurf, den ich als verschiebereif deklarieren würde. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:39, 6. Mär. 2021 (CET)
::"Pendlertum" finde ich außer Frage. Das sagt doch keiner. "Mobilität" ist wieder etwas ganz anderes und viel zu abstrakt. Ich würde wenn schon wirklich das geläufige Wort Pendler verwenden. Aber ich halte das, wie gesagt, für unnötig. Kinder interessieren sich vielleicht für das [[Auto]], mit dem sie zur Schule gefahren werden müssen oder im besseren Fall die [[U-Bahn]] oder den [[Bus]] mit dem sie selber fahren. Dass Erwachsene das "Pendeln" nennen, ist doch völlig egal. Man ''kann'' es allerhöchstens noch beim [[Pendel]] erwähnen, wo man eh schon beim Begriff ist. Meinetwegen brauchen wir das erstmal gar nicht. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 18:18, 6. Mär. 2021 (CET)
:::Setzen wir doch etwas bei der '''[[Arbeit]]''' hinzu. Das Problem gibt es schon, aber dort reicht das aus. WL zum Abschnitt und Schluss. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
::::Einen Abschnitt “wie kommen Menschen zur Arbeit?” finde ich dort etwas fehl am Platz. Es geht um Artikel um die Arbeit per se und nicht, darum wie man dorthin kommt und was das für Umwelt und Straßenverkehr bedeutet. Dann lieber gar keinen Artikel zum Pendeln. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:51, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Verteidigt hier der Erstautor sein Original? Der Artikel beginnt mit "Mit Arbeit meint man meist eine Tätigkeit, die man macht, um [[Geld]] zu verdienen." Früher machte das der Papi zu Hause auf dem Bauernhof oder als Schuster in der Scheune, im Winter in der Küche. Und heute fährt er mit dem Auto zur Arbeit. Passt doch wunderbar! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:05, 6. Mär. 2021 (CET)
::::::Der Begriff Pendler ist auf jeden Fall eine Erklärung wert. In Luxemburg spielt er beispielsweise aufgrund der vielen Grenzpendler eine zentrale Rolle und wird auch in Erdkunde 5./6. Klasse aufgegriffen. Ich halte es also sinnvoll sowohl Pendler als auch Grenzpendler zu erwähnen. Ein eigener Artikel muss nicht sein, Pendel nein. Ich fände das Einbauen bei der Arbeit mit WL einen sehr guten und sinnvollen Kompromiss. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:00, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Koscher''' und '''Halal'''. Gut das könnte man jetzt bei [[Judentum]] und [[Islam]] erklären, aber ich denke, da gäbe es genügend für einen Artikel. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 00:23, 22. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich gut, vielleicht sogar zusammen in einem Artikel? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:13, 22. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin ja meist für Zusammenlegungen. Hier aber erst, wenn einer ein vernünftiges Lemma gefunden hat. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:00, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Naja die Speiseregeln zweier Religionen, die einander nicht wirklich riechen können, in einen Topf zu werfen...Wüsste auch kein gescheites Lemma, das für beide gilt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:38, 22. Feb. 2021 (CET)
::::Wer sich riechen kann, lass ich mal eine andere Frage sein, aber hier neige ich zu Felix Skepsis... Es sei denn: ein Lemma über religiöse Speisevorschriften. Aber das wäre doch auch recht zusammengewürfelt. Vielleicht doch jeweils bei den Religionsartikeln unterbringen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:30, 24. Feb. 2021 (CET)
:::::Ich denke, wie gesagt, da könne man schon vieles schreiben. Sonst könnte man ja auch gleich [[Pessach]] und [[Jom Kippur]] und so weiter in einer Überschrift "Welche Feste gibts im Judentum" unterbringen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:38, 25. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich denke das Thema macht auf jeden Fall Sinn - wie viele Dönerbuden gibt es allein und wie viele davon haben "Halal" in ihrer Fensterscheibe stehen. Nur mal ein Beispiel aus dem "Alltag" :) Ich würde auf jeden Fall 2 getrennte Artikel vorziehen oder es halt unter den jeweiligen Religionen erläutern - wobei diese Artikel bereits relativ umfangreich sind. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:34, 25. Feb. 2021 (CET)
*'''Ural''' ist mir bei [[Entwurf:Peter Tschaikowsky]] aufgefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:29, 22. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich gut. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:46, 22. Feb. 2021 (CET)
:::Ich auch, die meisten Geografika sind ohnehin schön anschaulich und kindgerecht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:13, 22. Feb. 2021 (CET)
*'''Gämse''', so wird sie genannt, obwohl sie richtigerweise ''Alpengämse'' heißt. Sie ist eine Tierart und kommt in den Alpen recht häufig vor. Wir haben sie bisher nur bei den [[Alpen]] und bei den [[Ziege]]n erwähnt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:57, 22. Feb. 2021 (CET)
::Macht sinn. Kennt man auch durch den Gamsbart in Bayern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:57, 23. Feb. 2021 (CET)
*'''Schwaben''' ist zwar nicht als politische Gebietseinheit existent, man hörte es aber doch sehr oft in der Umgangssprache. Man kennt zum Beispiel die schwäbischen Dialekte oder Gerichte wie [[Entwurf:Spätzle]]. Bei uns in der Schweiz nennt man gerne mal gar alle Deutschen die "Schwaben". Bei Wikipedia ist Schwaben der meistaufgerufene Artikel in der Kategorie der historischen deutschen Gebiete. Noch weit vor [[Schlesien]] und [[Elsaß-Lothringen]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:57, 23. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich sinnvoll. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 18:32, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''NBA''' vermisste ich bei Michael Jordan. Viele Kinder tragen Kappen von Teams der NBA und viele interessieren sich dafür. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:59, 23. Feb. 2021 (CET)
::Finde ich etwas weitgehend, das würde ich bei "Basketball" unterbringen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:13, 24. Feb. 2021 (CET)
:::Köntte man wie bei der [[Major League]] im Baseball machen. Allerdings hätte ich auch nichts gegen einen eigenen Artikel. Wir haben im Fußball ja auch die CL, EL, BL und bald die PL --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:45, 25. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, unter Basketball wäre es auch denkbar. Ich brauche den Artikel nicht unbedingt, ich denke aber, dass er für Kinder relevant ist. Viele Kinder interessieren sich für Basketball, kennen die Namen von Teams aus der NBA. Die NBA ist nun mal die bei weitem bekannteste Basketball-Liga, auch in Europa. Ich bin immer wieder erstaunt darüber, wie vielen Kindern zB. Michael Jordan noch ein Begriff ist, obwohl er schon lange nicht mehr spielt. Das unterstreicht, dass es ein Thema ist, das viele Kinder interessiert und das ist ja eigentlich das wichtigste Argument in einem Kinderlexikon.
::::Von daher befürworte ich den Artikel weiterhin, zumal wir zum Fußball viele Artikel zu einzelnen Ligen, Vereinen und Spielern haben. Deren Bedeutsamkeit möchte ich jetzt hier nicht in Frage stellen, aber dann wäre auch ein großer Teil davon einfach unter "Fußball" abzuhandeln gewesen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:28, 25. Feb. 2021 (CET)
:::::Stimme dir zu. Auch würde ich dazu noch '''Dirk Nowitzki''' vorschlagen --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:07, 26. Feb. 2021 (CET)
*'''Duell''', historisch und wegen vieler Geschichten interessant. Wird auch im übertragenen Sinn verwendet. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:13, 24. Feb. 2021 (CET)
*Ich würde vorschlagen, mit der [[Entwurf:Fischerei|Fischerei]] (Oder Fischer) decken wir den industriellen und beruflichen Aspekt ab. Für das Hobby würde ich einen eigenen Artikel '''Angeln''' vorschlagen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:10, 25. Feb. 2021 (CET)
*'''Zahnbürste''' so ein Alltagsgegenstand, der mir spontan eingefallen ist. Und die '''Yacht''', damit das Y nicht so leer steht --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:00, 25. Feb. 2021 (CET)
::Wir hatten mal den Grundsatz, dass wir erst den [[Hund]] schreiben, bevor wir über einzelne Hunderassen schreiben. Analog wäre hier doch wohl erstmal der seit Jahren bestehende Artikelwunsch [[Segeln]] zu schreiben, bevor wir uns auf einzelne Bootstypen einlassen, oder? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:39, 25. Feb. 2021 (CET)
:::Da hast du recht.--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:18, 25. Feb. 2021 (CET)
* '''Computervirus''' fehlt mir noch als Ergänzung zum biologischen [[Virus]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:56, 25. Feb. 2021 (CET)
::Das [[Computervirus]] ist derzeit eine WL nach E-Mail. Ich denke, das reicht aus. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:18, 3. Mär. 2021 (CET)
*'''Hacker''' fällt mir auch noch in dem Zusammenhang ein. Sorry, dass schon wieder so viel von mir kommt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:00, 25. Feb. 2021 (CET)
*[[Isolierkanne]] dann eben doch raus und durch '''Thermosflasche''' ersetzen. Ich habe gedacht, das sei so ein Schweizer-Ausdruck. Aber nun kommt aus dem höheren Norden die richtige Erklärung dazu ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:16, 6. Mär. 2021 (CET)
██'''Bis hierhin alles drin, wo es keine Wiederrede gab oder was ausreichend geklärt wurde. Isolierkanne in T. geändert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:54, 14. Mär. 2021 (CET)'''

== März 2021 ==

*'''Börse''' konkret aufgefallen in [[Entwurf:Johannesburg]], kommt schon in sehr vielen Artikeln vor. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:55, 1. Mär. 2021 (CET)
::Gute Idee! Darin gleich den Börsenmakler (Broker) mitbeschreiben? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:56, 1. Mär. 2021 (CET)
:::Kam ja von dir, ich habe sie mir nur erlaubt schon mal weiterzutragen. Was den Broker angeht: In geringstem Maße, bitte. Nur soweit es nötig ist, um den Text vom bereits bestehenden Artikel [[Aktie]] abzutrennen. Wir sollten uns da von vornherein klar sein, dass das mit kindlicher Lebenswelt nichts zu tun hat und wir hier ganz banal und für den Anfang eher facettenarm erklären müssen - in erster Linie damit woanders Zusammenhänge verstanden werden, und nicht so sehr als Selbstzweck. Also ja, aber Achtung :) [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:51, 1. Mär. 2021 (CET)
::::Hätte auch so gedacht, eins bis zwei Sätze, die den Beruf in diesem Umfeld kurz erwähnen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:14, 1. Mär. 2021 (CET)
:::::Prima. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 12:16, 1. Mär. 2021 (CET)
*<s>'''Manchester City''', '''Paris Saint-Germain''' und '''FC Chelsea''', um die Riege der Topvereine Europas zu komplettieren. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:59, 2. Mär. 2021 (CET)</s>
::Ich würde jetzt nicht behaupten, dass man damit irgendetwas komplettiert hätte. Schließlich fehlen uns auch Tottenham, Atlético, die beiden Mailänder, Benfica und Porto etc. pp. weiterhin. Es ist schwierig zu sagen, wo man da einen Strich zieht. Ich persönlich hab aber nichts gegen die Aufnahme der o. G. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:14, 3. Mär. 2021 (CET)
:::[[Benutzer:Felix Heinimann/Persönliche Wunschliste|Hier]] hatte ich mal eine Liste mit den zehn beliebtesten Vereinen auf Social Media. Dort fehlten eben noch genau diese drei. Unter diesem Kriterium habe ich den Strich gezogen. Was natürlich nicht heißt, dass man nicht auch noch Tottenham und andere dazu nehmen kann. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:14, 3. Mär. 2021 (CET)
::::Meiner Meinung nach brauchen eigentlich keine weiteren Fußballvereine. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:42, 4. Mär. 2021 (CET)
:::::Naja, der eine oder andere von den Vereinen wird bei uns recht viel abgerufen. Das sind jedoch eher die deutschen Borussia Dortmund an die 4.000 nach einem Jahr, Bayern an die 5.000 Mal, Schalke an die 2.000 Mal. Die englischen und spanischen Vereine sind so mittelmäßig unterwegs. Vielleicht stattdessen lieber noch einen deutschen dafür aufnehmen? Der nächstbeliebteste bei Wp (Aufrufe gesamt) wäre da <s>'''RB Leipzig'''</s>. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:34, 5. Mär. 2021 (CET)
::::Wo wir dann wieder das Problem mit dem "Sponsor" haben. Ich bin mit der Auswahl, die wir haben, eigentlich zufrieden, auch wenn Arsenal in London nicht mehr Maß der Dinge und Schalke bald zweitklassig ist - weit(est)läufig ein Begriff sind sie immer noch. Meines Erachtens kann es vorläufig dabei bleiben. Oder lässt es sich statistisch nachweisen, dass sich Kinder so sehr für Fußball interessieren und genau hier darüber belesen wollen? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 14:26, 6. Mär. 2021 (CET)
:::::Welches Sponsoring? Das heißt doch Rasenballsport. Also dass RB die gelichen Initialen wie Red Bull hat ist doch rein zufällig ;) --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:34, 6. Mär. 2021 (CET)
*'''Urkunde'''. Das haben wir schon in über einem Dutzend Artikel. Man kennt sie z.B. von der Geburtsurkunde her, oder als "Urkunde" bei der Siegerehrung von Sportveranstaltungen - auch wenn ich gerade überfragt bin, ob das eine "richtige" Urkunde ist. Und natürlich aus historischen Zusammenhängen bekannt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:42, 4. Mär. 2021 (CET)
::Wenn unklar ist, was eine "richtige" Urkunde ist, wird ein Artikel nötig sein.--[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 17:22, 13. Mär. 2021 (CET)
*Von Oliver’s 24er Liste würde ich '''Schloss von Versailles''' und '''Macchu Picchu''' aufnehmen. Ersteres ist eines der bekanntesten Schlösser überhaupt und wäre eine gute Ergänzung zu Schönbrunn, wo Versailles ja bereits erwähnt wird. Machu Picchu ist auch ziemlich bekannt. Unter anderem gabs Ja zuletzt ne Diskussion darüber, dass Themen über die Urvölker Amerikas beliebt sind. Der Hauptartikel Inka wird sehr oft abgerufen. Die anderen kann man derzeit vernachlässigen. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:17, 6. Mär. 2021 (CET)
::Finde ich gut. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:59, 8. Mär. 2021 (CET)
*'''Phosphor''' wird in einigen Artikeln erwähnt. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:06, 7. Mär. 2021 (CET)
::Hm, was meint ihr, einen großen Rundumschlag machen und alle Elemente aufnehmen, die wir noch nicht haben? Vielleicht mit einer Obergrenze nach der Atomzahl, so dass wir nicht alle diejenigen aufnehmen müssen, die erst im 20. Jahrhundert künstlich hergestellt worden sind.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Nein, dann sind wir wieder weit jenseits unseres Zielpublikums. Was sollen denn die Kinder mit Tantal und Osmium anfangen? Es braucht eine konkrete "Berechtigung". Phosphor ist ein wichtiger Dünger in der Landwirtschaft, da gehört er noch erwähnt, auch im Zusammenhang mit den [[Kläranlage]]n. Er kommt auch in vier anderen Artikeln vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:05, 23. Mär. 2021 (CET)
::::Ich stimme Beat absolut zu, dass wir nicht alle Elemente brauchen. Ein paar zusätzlich zu Phosphor, die kindlichen Alltagsbezug haben, könnte ich mir schon vorstellen. Spontan einfallen würde mir da noch '''Magnesium''', '''Chlor''', '''Fluor''' und '''Kalzium'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:04, 23. Mär. 2021 (CET)
:::::Denen stimme ich allen zu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:17, 23. Mär. 2021 (CET)
::::::Bin auch für diese Auswahl. Nach kurzer Durchsicht des Periodensystems, denke ich, dass wir damit die wichtigsten für unsere Zielgruppe hätten. Ich würde nur eventuell noch '''Lithium''' (wird wegen der Autobatterien oft thematisiert) und '''Schwefel''' (taucht in 6 Artikeln auf, Kinder kennen den Geruch der Streichhölzer, wird in der Geschichte beim Feuerschlagen genannt, ...) [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 20:43, 24. Mär. 2021 (CET)
:::::::Stimme dir zu. '''Neon''' vielleicht noch, dass man von den Leuchtreklamen kennt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:51, 24. Mär. 2021 (CET)
::::::::Ja, Neon finde ich auch noch gut, schon alleine wegen der Reklamen und dadurch, dass in vielen Klassensälen Neonröhren an der Decke hängen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 24. Mär. 2021 (CET)
*'''Trampolin''', aus dem derzeitigen [[Entwurf:Turnen]] auszugliedern. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:59, 8. Mär. 2021 (CET)
:Dann aber '''Trampolinspringen''', sonst haben wir bloß das Gerät. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:13, 12. Mär. 2021 (CET)
*'''Rhythmische Sportgymnastik''' haben wir beim [[Turnen]] ebenfalls ausgelagert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:13, 12. Mär. 2021 (CET)
*Aktuell haben wir das [[Wahlplakat]] auf der Liste. Ist das nicht etwas zu spezifisch? Ich würde da eher zu '''Plakat''' tendieren, dort auch Werbeplakate miterklären und eine WL Wahlplakat. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:01, 13. Mär. 2021 (CET)
::Schließe mich an. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 09:49, 13. Mär. 2021 (CET)
:::Ja, gute Idee. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)

██ Bis hier alles drin exklusive die Elemente, die vor weniger als 14 Tagen vorgeschlagen wurden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:40, 2. Apr. 2021 (CEST)

*'''Visum''' Den Begriff hört man beim Reisen und auch im Zusammenhang mit Migration. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:12, 13. Mär. 2021 (CET)
::Sehr gut, ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
*'''Sextant''' trifft man in der Astrologie und Seefahrt an. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:04, 19. Mär. 2021 (CET)
::Im ersten Moment dachte ich: hmm..., aber ich glaube, der kommt in Gesschichten und in der Geschichte schon öfter vor. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Tablet''' erwähnen wir in vielen Artikeln, beschreiben es aber selbst nicht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:50, 22. Mär. 2021 (CET)
::Ja genau - oder vielleicht als Ergänzung zum Smartphone? ... Eigentlich wäre "mobile device" der Oberbegriff, aber für unsere Zielgruppe wohl nicht ideal. Dann lieber ein neues Lemma. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
:::Ich wäre auch für ein eigenes Lemma fürs Tablet. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
::::Super Idee, hätten wir schon früher gebraucht. Dann auch mit WL IPad. Die Kinder kennen solche Begriffe teilweise eher als den Oberbegriff. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:40, 24. Mär. 2021 (CET)
* '''Hypertext''': Ich bin mir nicht ganz sicher. Ihr erinnert euch an die Link-Diskussion. Man könnte Hypertext bei [[HTML]] einbauen, aber dann ist der Oberbegriff in den Unterbegriff eingebaut. Vielleicht diese Lösung: HTML in Hypertext umbenennen und dann erweitern? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
::Kannst du gerne machen, wäre sicher gut. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:20, 22. Mär. 2021 (CET)

Einige Einzelvorschläge, auf die ich in den letzten Tagen beim Bearbeiten gestoßen bin: 
'''- Doktor'''. Das kommt in einigen Artikeln vor und Kindern dürfte oft nicht klar sein, dass man einen "Doktor" auch in anderen Fächern als nur der Medizin machen kann. Es wird in Artikeln teilweise kurz angerissen, aber da fehlt m.E. ein eigenes Thema, welcher sich des Themas separat annimmt. 
'''- Verschiedene Schularten und/oder Abschlüsse.''' Zum Gymnasium und Abitur gibt es einen Artikel, aber der Rest fehlt. Zumindest Gemeinschaftschule/Gesamtschule könnte man aufnehmen, evt. auch die Realschule bzw. den Realschulabschluss/mittleren Schulabschluss/Sekundarabschluss I, die es noch in etlichen BL so gibt. Mir ist völlig klar, dass es durch den Förderalismus in Deutschland schwierig ist, das alles zusammenzufassen, aber das zwei-, teilweise auch dreigliedrige Schulsystem ist durchaus noch vorhanden und man könnte zumindest die unterschiedlichen "Niveaustufen" erläutern. Nur für A und CH wird's dann aber schwer. 
'''- Segelflugzeug.''' Das wäre aber, zugegeben, reines Eigeninteresse. Es unterscheidet sich allerdings so eklatant von einem motorbetriebenem Flugzeug, dass sich dafür ein eigener Artikel lohnen würde. Zudem wäre es geschichtlich interessant. Aber nur, wenn es auch wirklich Sinn macht! --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 19:23, 22. Mär. 2021 (CET)
:Ich denke schon, dass Kinder sich für die Segelfliegerei interessieren und bin dafür. Die Alternative wäre ein Ausbau des Flugzeug-Artikels, sodass die Segelfliegerei ihre eigene Überschrift bekommt. Der Artikel zum Flugzeug ist ja allgemein noch recht kurz und könnte ausgebaut werden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
::(hierher verschoben durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:20, 22. Mär. 2021 (CET) )
*'''Gleitschirm''' wird beim Fallschirm am Ende und auf einigen Bildern erwähnt. Es ist aber etwas ganz anderes. Es ist gut, dass der Unterschied beim Fallschirm erklärt wird aber ich denke wir sollten dem Gleitschirm zusätzlich einen eigenen Artikel widmen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:37, 22. Mär. 2021 (CET)
*'''Ethik streichen''' und durch '''Moral''' (mit Sitte usw.) ersetzen. Gem wp ist Ethik "das methodische Nachdenken über die Moral". Also beginnen wir mit der Moral und erklären dort, dass die Ethik darüber nachdenkt. Den Rest erledigt eine WL. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:10, 23. Mär. 2021 (CET)
*'''Hormone''' trifft man bei [[Pubertät]], [[Liebe]], [[Sexualität]], [[Psychische Störung]] und bei noch vielen anderen Themen an. Ich überlege auch, ob wir einzelnen Hormonen einen Artikel geben könnten. Zum Beispiel <s>'''Adrenalin'''</s> hört man sehr oft, ebenso das "Glückshormon" <s>'''Dopamin'''</s>. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:18, 24. Mär. 2021 (CET)
::Ziehe Adrenalin und Dopamin zurück. Es reicht, wenn wir bei den Hormonen einzelne benennen und sagen, was sie machen. Alles weitere ist eh zu kompliziert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:37, 29. Mär. 2021 (CEST)
*'''Asthma''' und '''Bronchitis''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:14, 24. Mär. 2021 (CET)
*'''Schaumwein''' mit WL Champagner, Sekt, Prosecco, Cava usw. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:47, 24. Mär. 2021 (CET) 
*<s>'''Meisen''' Gleichberechtigung! Finken haben auch ihren eigenen Artikel ;-) --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 23:02, 24. Mär. 2021 (CET)</s>
:[[Meisen]] gibt es schon, siehe [[Artikelübersicht_Vögel|hier]], erinnert sich [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:25, 25. Mär. 2021 (CET)
::ups, übersehen. Mit Brille wär das nicht passiert :-)--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 01:00, 27. Mär. 2021 (CET)
*'''Nistkasten''' Fehlt meiner Meinung nach. Könnte relevant sein.--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 23:02, 24. Mär. 2021 (CET)
*<s>'''Kirschblüte''' Auf Wunsch einer potenziellen Neuautorin. Sehr bekannt aus der Kultur Japans.</s> --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:49, 26. Mär. 2021 (CET)
:EDIT: Sehe gerade, dass der Kirschbaum in Kirsche behandelt wird. Dort kann man gegebenenfalls noch etwas zur Kirschblüte und deren Bedeutung für Japans Kultur schreiben oder im Japan-Artikel, der für so ein bekanntes Land eher kurz ist. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:10, 26. Mär. 2021 (CET)
*'''Jiddisch''', als nahe verwandte Sprache des Deutschen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:40, 26. Mär. 2021 (CET)
::Sehr schön. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:15, 27. Mär. 2021 (CET)

*'''Samurai''' sind mir bei der Geschichte von Japan aufgefallen. Ich wundere mich, dass wir das noch nicht haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:42, 27. Mär. 2021 (CET)

*'''Kutsche''' wird in 11 Artikeln erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:09, 28. Mär. 2021 (CEST)

*'''Empire State Building''', <s>'''Wall Street'''</s> und '''Central Park''' um ein paar mehr Sehenswürdigkeiten aus New York zu haben. London ist ja betreffend Sehenswürdigkeiten bereits gut ausgebaut ([[Tower Bridge]], [[Tower of London]], [[Britisches Museum]], [[Big Ben]], [[Buckingham Palace]]). Paris ebenfalls ([[Notre Dame de Paris]], [[Louvre]], [[Eiffelturm]]). --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:45, 28. Mär. 2021 (CEST)
::Den Wunsch Wall Street ziehe ich wieder zurück. Ich habe gedacht, das ist etwas, das Kinder noch oft hören in Filmen und so weiter und mit NY verbinden. Allerdings könnte man da eigentlich nicht viel mehr schreiben, als dass es eine Straße in Manhattan ist, an der es viele Banken gibt und dass dort die Börse der NYSE ist. Höchstens könnte man noch erklären, warum es gerade an dieser Straße so viele Banken gibt und warum die Straße so heißt (Das geht ja auf die Holländer zurück, die dort einen Verteidigungswall gebaut haben). Aber braucht es das? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:43, 28. Mär. 2021 (CEST)
:::Als Alternative der '''Times Square'''? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:21, 2. Apr. 2021 (CEST)
*'''Buchhändler''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:32, 29. Mär. 2021 (CEST)
*'''Introversion und Extraversion''' hört man oft. Ist mir soeben bei Holmes aufgefallen. Ich würde da einen gemeinsamen Artikel vorschlagen, wie es die Wikipedia macht. Dort könnte man die beiden Eigenschaften als Gegensätze erklären und zugleich den Begriff Ambivertiert ins Spiel bringen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 16:11, 31. Mär. 2021 (CEST)

==April 2021==
* Wir brauchen noch das '''Hausschwein'''. Da ließe sich noch einiges zur heutigen Schweinehaltung sagen. Zudem sind die Inhalte in den bisherigen Artikeln [[Schweine]] und [[Wildschwein]] nicht sauber getrennt. Das würde ich dann auch gleich überarbeiten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:02, 2. Apr. 2021 (CEST)
:Gerne, Tier-Artikel sind ja deine Spezialität ;) --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:25, 2. Apr. 2021 (CEST)
*'''Zentralasien''' Ich glaube dieser Begriff wird noch öfter mal im Klexikon erwähnt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:25, 2. Apr. 2021 (CEST)
* Ich würde hiermit den Artikel '''"Galeere"''' vorschlagen. --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 10:20, 3. Apr. 2021 (CEST)
* '''Widerstand''' (allgemein mit Luftwiderstand, elektrischem Widerstand usw. Politischer Widerstand soll auch erwähnt sein.) Siehe [[Diskussion:Zweiter Weltkrieg]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 6. Apr. 2021 (CEST)
* '''Widerstand im Zweiten Weltkrieg''' (spezifisch, siehe [[Diskussion:Zweiter Weltkrieg]]) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 6. Apr. 2021 (CEST)
*'''Seil''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:21, 6. Apr. 2021 (CEST)
*Wir haben ja schon die [[NASA]] als bekannte US-Bundesbehörde. Ich könnte mir noch zusätzlich das '''FBI''' vorstellen, dass man aus vielen Krimi- und Actionfilmen kennt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:41, 6. Apr. 2021 (CEST)
*'''Naturwissenschaft''' kommt in neun Artikeln vor und ich wundere mich, dass wir dieses Lemma noch nicht haben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:06, 7. Apr. 2021 (CEST)
::Auf jeden Fall! Das ist mir beim Schreiben auch schon aufgefallen und war verwundert, dass man ihn nicht verlinken kann. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:42, 12. Apr. 2021 (CEST)
*'''Butter''', '''Malz''', '''Hefe''', '''Schmalz''' sind mir als noch fehlende typische Backzutaten eingefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:00, 10. Apr. 2021 (CEST)
::Wobei ich da eher einen Artikel '''Milchprodukte''' vorschlagen würde als einzelne über Butter, Joghurt, Quark etc. Für Malz, Hefe, Schmalz (die ja mehr als "nur" Backzutaten sind wäre ich aber auf jeden Fall. Hierbei besonders '''Hefe'''!--[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 12:29, 10. Apr. 2021 (CEST)
:::Ich bin ja grundsätzlich nicht so ein Fan von machen wir einen Artikel X mit WL Y und Z. Bin meist nur dafür, solche Oberbegriffartikel vorzuziehen, wenn die einzelnen Lemmata aus Kindersicht zu unbekannt sind für einen eigenen Artikel. Aber bei Butter und Joghurt ist das nicht der Fall. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:51, 10. Apr. 2021 (CEST)
::::Ich bin da flexibel. Melde mich aber schon mal freiwillig zum Artikelschreiben. ;-) --[[Benutzer:Matthias Himmel|Matthias Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Matthias Himmel|Diskussion]]) 13:24, 10. Apr. 2021 (CEST)
* Mich verwundert, dass es den Artikel '''"Schultüte"''' noch nicht gibt. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 19:59, 10. Apr. 2021 (CEST)

==Offene Punkte aus der Suchliste der Nutzer==
Die unstrittigen Suchanfragen habe ich eingearbeitet. Hier die offenen Punkte zur nochmaligen Diskussion:
*'''Hagel, Tau, Reif, Graupel''' würde ich in [[Niederschlag]] ausführen. Ich glaube nicht, dass hier derzeit je ein eigener Artikel notwendig ist, auch wenn wir [[Regen]] und [[Schnee]] separat haben.
::Habe ich eingefügt und bitte um Kontrolle. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:45, 14. Mär. 2021 (CET)
*Anstelle von '''Tau''' als Suchwunsch würde ich '''Seil''' aufnehmen. Das haben wir in zig Artikeln. Dazu WL von Tau nach Seil.
::Ich würde zwei WL anlegen: [[Tau (Niederschlag)]] nach [[Niederschlag]] und [[Tau (Seil)]] nach [[Seil]]. Dann werden gleich bei der Eingabe in der Suchmaske beide Alternativen zur Auswahl vorgeschlagen und wir sparen uns die Begriffsklärungsseite. Nur eine WL auf eine der beiden Möglichkeiten fände ich falsch, weil wir nicht von vornherein wissen können, wonach das Kind sucht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 19:34, 6. Mär. 2021 (CET)
* '''Luftdruck''' bei [[Luft]] oder [[Atmosphäre]] anfügen.
::Luftdruck ist in der Atmosphäre bereits ausreichend erklärt. Ich habe eine WL erstellt und alles verlinkt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:45, 14. Mär. 2021 (CET)
*'''Lichtjahr''' bei [[Licht]] anfügen. Dort hat die Lichtgeschwindigkeit bereits einen eigenen Abschnitt.
::Erledigt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:46, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Orkan''' und '''Hurrikan''' würde ich bei [[Sturm]] einfügen. Dort haben wir bereits den Titel "Wie lassen sich Stürme wie Hurrikans, Tornados und Taifune unterscheiden?"
* '''Blutdruck''' bei [[Blut]] einfügen. Wir haben schon zu viele Artikel zu Blut.
::Habe ich bei [[Blutkreislauf]] eingefügt, passt dort besser. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:46, 22. Mär. 2021 (CET)
 Zur Diskussion gestellt durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:06, 6. Mär. 2021 (CET)

::Würde ich alles so unterschreiben. Bei den Stürmen kann man dann ja auch direkt auf den Abschnitt weiterleiten, wie (glaube ich) von Felix vor einiger Zeit vorgeschlagen. Da sollte dann klar sein, warum man da landet und ob nun Artikel- oder Abschnittsüberschrift ist visuell ja fast gleich. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 19:23, 6. Mär. 2021 (CET)

::Ich auch, und danke fürs Einpflegen, Beat! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 19:34, 6. Mär. 2021 (CET)

:::Ich bin mit fast allem einverstanden. Nur bei den Niederschläge würde ich zu Einzelartikeln tendieren. Oder wenn dann nur mit eigenem Abschnitt [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:45, 6. Mär. 2021 (CET)

Ich habe den '''Ablasshandel''' auf die Wunschliste gesetzt, so wie im Suchfeld gewünscht. Wp titelt aber '''Ablass'''. Eigentlich steht ja schon der Ablass am Anfang, daraus wurde dann ein Handel gemacht. Bekannt ist sicher der Ablasshandel als einer der Auslöser für die [[Reformation]]. Aber ohne Ablass kein Handel damit. Sollen wir das so stehen lassen? Es gäbe weniger Arbeit, wenn wir das vor dem Entwurf klären würden und bitte um Eure Meinung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:17, 15. Mär. 2021 (CET)
:Danke dir, Beat, sieht sehr gut aus! Dann ist eine Menge aufgeräumt, das sonst liegen geblieben wäre. Beim Ablass würde ich schon sagen, dass der Ablass der Oberbegriff und das bessere Lemma ist. Der Handel kann dann in einen Abschnitt kommen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:14, 22. Mär. 2021 (CET)
::Ich habe mich mal in dieses Thema eingearbeitet und festgestellt, dass wir noch nicht auf dem richtigen Weg sind. Der Ablasshandel ist sowohl in [[Katholische Kirche]] als auch in [[Reformation]] ausreichend beschrieben und zudem gut eingebettet. Da würde ich mich nicht mit einem neuen Artikel verzetteln und nochmals dasselbe schreiben. Was aber fehlt, ist die zugrundeliegende '''Sünde'''. Da haben wir uns bisher etwas drum herumgemurkst. Dabei ist der Begriff im Judentum, Christentum und Islam wichtig. Wir sollten also dazu einen eigenen Artikel haben und den '''Ablasshandel streichen'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:57, 23. Mär. 2021 (CET)

== Übersichtsseiten ==

* [[Entwurf:Spannendes und Schauriges (Übersichtsseite)]]
Hallo, ich hatte bereits diesen Entwurf angelegt, aber wir könnten diesen Ort hier verwenden, um über neue Übersichtsseiten zu sprechen - für die Abgrenzung zu anderen Seiten und ob wir schon genug Artikel haben. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:53, 31. Jul. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Pflanzen''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:05, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Das wäre schon sinnvoll für die Kinder. Allerdings geht das nicht wie bei den Vögeln und Säugetieren. In den Ausgewählten Themenbereichen haben wir nach Alltagskriterien sortiert (Bäume, Gemüse usw.), das ist für unser Zielalter sinnvoll. Eine Verwandtschaft ist das aber nicht. Biologisch gehört ein Ahorn in die Familie der Rosskastaniengewächse, in die Unterfamilie der Seifenbaumgewächse und in die Ordnung der Seifenbaumartigen. Da kriegen wir ziemliche Probleme ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:06, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::Selbstverständlich müssen wir nicht zwangsläuf ig bei jeder Artikelübersicht in der Biologie nach dem selben Schema verfahren. In diesem Fall wäre eine Abweichung mit dem Ziel, das ganze zu vereinfachen, in Ordnung. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:35, 23. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Spanien''' Wir haben derzeit [[Madrid]], [[Barcelona]], [[Valencia]], [[Sevilla]], [[Katalonien]], [[Baskenland]], [[Mallorca|Malle ist nur einmal im Jahr]], [[Ibiza]], [[Pablo Picasso]], [[Miguel de Cervantes]], [[Salvador Dalí]], [[Real Madrid]], [[FC Barcelona]], [[Pyrenäen]], [[Lateinamerika]], [[Spanische Sprache]]. [[Entwurf:Spanisches Kolonialreich]], [[Entwurf:Hernán Cortés]] sowie die Wünsche [[Spanische Armada]], [[Francisco Franco]] und [[Sagrada Familia]]. Das sollte reichen für eine Übersicht. Was meint ihr? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 01:17, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Spanien dürfte als nächstes Land hinzukommen, doch noch ist es zu früh. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:45, 23. Aug. 2020 (CEST)
Wenn die drei Rotlinks erstellt wurden, hätten wir zusammen mit den derzeitigen Vorschlägen Reconquista, Alhambra, Nadal, Menorca sowie den beiden Lemmata [[Stierkampf]] und [[Kanaren]] (Die hatte ich noch vergessen) insgesamt 28 Lemmata. [[Artikelübersicht Italien]] hat glaube ich auch nur etwas über 30. Allerdings stimme ich dir zu, dass wir erst mal warten sollten bis diese 28 auch wirklich erstellt wurden. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:30, 24. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Fische''' --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Das ist noch schwieriger als bei den Pflanzen. WP schreibt dazu: "Das hier behandelte Taxon ist durch neue Forschungen obsolet geworden bzw. ist nicht Teil der in der deutschsprachigen Wikipedia dargestellten Systematik der Gruppe." "Fische" gibt es als heute in der Biologie eigentlich gar nicht mehr. Ich weiß nicht, wie wir damit umgehen würden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:06, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::Sehe sowieso gerade, das wir bei den Fischen keine 10 Artikel haben. Dann lohnt es sich sowieso nicht. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:33, 23. Aug. 2020 (CEST)
::::Eine Alternative wäre eine '''Artikelübersicht Wassertiere'''. Ist zwar eher eine alltagsnahe Einteilung, da könnten wir nebst den Fischen aber noch die Krebstiere, Amphibien, Meeressäuger (Delfine, Wale usw.) integrieren. Dann wären es genügend Artikel. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:09, 23. Aug. 2020 (CEST)
:::::Weiter dazu im [[Entwurf:Artikelübersicht_Wassertiere]] und unten im Kapitel 3.1.''Weitere Arten von Übersichtsseiten''.
*'''Artikelübersicht Russland''' Wir haben da [[Moskau]], [[Sankt Petersburg]], [[Kaliningrad]], [[Wladiwostok]], [[Sibirien]], [[Russki-Brücke]], [[Kreml]], [[Lenin]], [[Katharina die Große|Katharina]], [[Stalin]], [[Gorbatschow]], [[Russische Revolution]], [[Wolga]], [[Kalter Krieg]], [[Kommunismus]] und die beiden Weltkriege. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:39, 23. Aug. 2020 (CEST)
::Nicht wirklich viel für eine Übersicht und erst noch etwas gemogelt. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:45, 23. Aug. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Musik''' Mit allen Musikinstrumenten, Genres und Interpreten, die wir haben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:27, 3. Sep. 2020 (CEST)
:::Da haben wir laut [[:Kategorie:Sprache und Kultur]] schon so einiges. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:36, 20. Sep. 2020 (CEST)
::::Ja, das fände ich gut. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:57, 20. Sep. 2020 (CEST)
*'''Artikelübersicht Politik''' Ich stelle mir da so Untertitel vor wie politische Strömungen ([[Kommunismus]], [[Grüne Politik]] usw.), Bekannte Politiker, Staats- und Regierungsformen ([[Republik]], [[Diktatur]] usw.), Parteien ([[Alternative für Deutschland|AFD]], [[Republikanische Partei (USA)|Republikaner]] usw.).
::Vermisse ich! Mir drängt sich bei der Übersicht, die ich im Kopf habe, die Frage auf, warum die AfD einen eigenen Artikel hat, die anderen Parteien aber nur im Artikel über ihre jeweilige politische Ausrichtung erwähnt werden. Artikel für "Rechtspopulismus" oder "Nationalismus" gibt es hingegen nicht. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:06, 2. Okt. 2020 (CEST)
:::[[Populismus]] haben wir. Nationalismus wird in [[Nation]] erklärt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:21, 2. Okt. 2020 (CEST)
::::Und da wäre eine Erwähnung der AfD fehl am Platz? Will ich gar nicht beurteilen. Trotzdem finde ich den jetzigen Zustand irritierend. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:00, 2. Okt. 2020 (CEST)
:::::Verzeihung, ich muss mich korrigieren: Die AfD wird im Artikel Populismus erwähnt. Dann verstehe ich aber noch weniger, warum sie einen eigenen Artikel hat, die anderen Parteien aber nicht. Bzw, die CDU eine Weiterleitung auf Christdemokratie, die Grünen auf Grüne Politik, die SPD und andere nichts dergleichen? Allein solcher Inkonsequenz könnte eine Artikelübersicht Politik abhelfen. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 17:09, 2. Okt. 2020 (CEST)
::::::Der AfD-Artikel ist älter als der Populismus-Artikel. Damals wurde der Artikel wahrscheinlich erstellt, weil das Thema AfD wegen der Flüchtlingskrise in aller Munde war. Später, im Jahr 2019 habe ich dann, ohne vom AfD-Artikel zu wissen, den Populismus bei den Artikelwünschen vorgeschlagen. Ziko hat den Artikel dann erstellt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:10, 10. Okt. 2020 (CEST)
:::Da erinnere ich mich nicht im Einzelnen. Nationalismus - ist das vielleicht schon in [[Nation]] mitbehandelt? Jedenfalls: Eine Artikelübersichtsseite zu Politik ist bestimmt eine gute Sache. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:32, 10. Okt. 2020 (CEST)
::::Man könnte es so machen - damit ein gewisses Schema dahintersteckt - dass man jeweils der grössten Partei von DE-AT-CH einen eigenen Artikel widmet. Die übrigen Parteien werden dann wie bisher in den Strömungen erklärt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:03, 10. Okt. 2020 (CEST)
* '''Artikelübersicht Christentum''' Dazu gibt es genügend Artikel, weshalb ich mir bereits Gedanken gemacht habe. Felix hat auf einer Benutzer-Unterseite einen [[:Benutzer:Felix Heinimann/Artikelübersicht Christentum|Entwurf]] gestartet, den ich mit Vergnügen überarbeitet und stark ausgebaut habe. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 23:08, 7. Dez. 2020 (CET)
* '''Artikelübersicht Kinderliteratur''' Die Inhalte gehen sonst leicht im Wissensgebiet "Sprache und Kultur" unter. Hierhin gehören Kinderbücher, aber auch die Autoren. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 14:27, 15. Feb. 2021 (CET)
*'''Artikelübersicht Film und Fernsehen''' Ziko hat da bereits einige gute Entwürfe über [[Remake]] und [[Stummfilm]] gemacht und wir haben auch schon bekannte Filmreihen wie [[Star Wars]] und [[Star Trek]] oder Schauspieler wie [[Tom Hanks]] und [[Leonardo DiCaprio]] (Die leider noch zu selten von den Nutzern gefunden werden). --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 03:40, 26. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin mir nicht sicher, ob wir so weit sind, aber an sich hört sich das gut an! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
'''Artikelübersicht Mittelalter''' Allerdings nicht mit Zeittafel. Im Nachhinein gesehen, fände ich es besser, wenn wir die AÜ einheitlich haben. Demnach würde ich mir hier so etwas à la Ereignisse, mittelalterliche Sehenswürdigkeiten, Personen, Berufe usw. vorstellen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:56, 17. Mär. 2021 (CET)
::Ja, genau. Da würde ich gleich das Altertum mitnehmen für eine eigene Übersichtsseite. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
===Weitere Arten von Übersichtsseiten===
*'''Zeittafel 20. Jahrhundert''' Ich habe mir eine besondere Art Artikelübersicht für den Geschichtsbereich gedacht. Hier findet ihr ein [[Benutzer:Felix Heinimann/Zeittafel 20. Jahrhundert|Beispiel]]. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:14, 13. Dez. 2020 (CET)
:EDIT: Ich habe die Idee nochmal umgedacht. Anstatt, dass wir jetzt eine Zeitleiste 18., 19. Jhd usw, machen, habe ich die Seite nun in '''Zeittafel Neuzeit''' umgenannt. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:14, 13. Dez. 2020 (CET)
::Hallo Felix, danke dir. Ich überlege mir gerade... Ich bin mir noch nicht sicher, ob und wenn ja, wie man es in die größere Struktur einordnen könnte. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:15, 19. Dez. 2020 (CET)
:::Ich erachte diese Übersicht als sehr wertvoll, auch wenn ich noch nicht mit jedem Detail einverstanden bin und denke, wir sollten sie aufnehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 20. Dez. 2020 (CET)
::::Früher wäre das auf jeden Fall eine gute Idee gewesen. Heute herrscht aber m.E. eher die Ansicht vor, dass Schüler in Geschichte nicht mehr Jahreszahlen büffeln sollen. Ich habe es deshalb vor fünf Jahren vorgezogen, eine spielerische Ländertafel (siehe unten) statt einer Zeittafel zu entwerfen. Vielleicht findet Ziko dennoch eine passende Einordnung. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:03, 23. Dez. 2020 (CET)
:::Ich sehe die Stärke nicht in den Jahreszahlen, die zu lernen heute tatsächlich nicht mehr gefordert wird. Aber es ist eine Aufreihung von Schlüsselereignissen und was sie ausgelöst haben. Dies erscheint mir sehr wertvoll im Sinn eines Überblicks. Die chronologische Anordnung ist da nur logisch, und wenn, dann gehören die Jahreszahlen eben gleich mit dazu. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:21, 23. Dez. 2020 (CET)
::::: die zeitliche anordnung finde ich noch interessant. ich habe versucht [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer%3AFelix_Heinimann%2FZeittafel_Neuzeit&diff=120816&oldid=120812 religion einzufügen, aber es ist nicht so geglückt]. irgendwie steht nirgends so explizit wie sich die religionsfreiheit entwickelt hat, auch nicht in verbindung mit atheist, agnostiker. --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 08:02, 18. Jan. 2021 (CET)
:::::: Eine Zeittafel ist noch informativer, wenn sie in Form einer Konkordanz angeboten wird (vgl. Stein, Kulturfahrplan). Vier Spalten würden reichen: Jahr/Geschichte,Politik,Gesellschaft/Kultur/Nat.-wiss.+Technik. Nur ist leider das Editieren von Tabellen wie bei WP sicher arg umständlich. --[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 19:02, 25. Jan. 2021 (CET)
::Zeitlich.. ich weiß nicht. Die Artikelübersichtsseiten zu Altertum und Mittelalter wären gut. Und dann mal sehen, oder? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:19, 22. Mär. 2021 (CET)
* '''Artikelübersicht Staaten der Erde''': Der Artikel [[Staaten der Erde]] wird häufig abgerufen. Er ist aber durchaus ein besonderer Artikel und würde wohl besser hierher passen. Ich schlage deshalb die Umbenennung resp. Verschiebung vor, wie Ziko schon diesen Sommer in der Diskussion dazu vorgeschlagen hat. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 20. Dez. 2020 (CET)
::Ja, das ist eine gute Argumentation. Ich bin damit einverstanden. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 21:03, 23. Dez. 2020 (CET)
:::Gute Idee! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:41, 23. Dez. 2020 (CET)
*Ich bin mir nicht mehr so sicher, ob meine obige Idee '''Artikelübersicht Staaten der Erde''' wirklich die beste ist. Das ist ja etwas ganz anderes als die bisherigen Artikelübersichten. Weshalb kann das nicht einfach '''Staaten der Erde''' heißen und bei den Übersichtsseiten eingereiht sein? Einstweilen ist es als Versuch mal dort und gleichzeitig bei den Artikeln, das ginge auch. (WL ist ja auch noch möglich) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::Doch, das ist schon so möglich. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)
*In diesem Zusammenhang frage ich mich auch, wie wir mit den [[Waldtiere]]n verfahren sollen. Das ist ja auch eher eine Übersichtsseite, nur ist sie eben vertextet. Ich neige dazu, auch daraus eine Übersichtsseite zu machen, evtl. gleichzeitig einen Artikel. Genau gleich könnten wir mit dem [[Entwurf:Artikelübersicht_Wassertiere]] verfahren. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::Ja, dünkt mich auch sehr ähnlich wie der Fall der Waldtiere. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)
*Wir hätten dann vier verschiedene Arten von Übersichtsseiten: ''Artikelübersichten'', ''Tabellen'' (bisher eine, es wurden aber auch schon Berge nach Höhe, Flüsse nach Länge und andere Dinge) vorgeschlagen. Als drittes hätten wir ''Textseiten'' im Sinn eines Überblicks und als viertes die von Felix entworfene ''Zeittafel'' (da gäbe es vielleicht auch noch mehr). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:08, 3. Jan. 2021 (CET)
::OK, wichtig für die Leserschaft ist vor allem, dass es hier 12 Wissensgebiete (=Kategorien) und weitere (gebietsübergreifende) Themen-Übersichten gibt. Andere Bezeichnungen müssen wir m.E. nicht erschaffen. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:18, 4. Jan. 2021 (CET)

===(zu) kriegerisch, und jahreszahlen nur bei leuten und katastrophen? ===
dem felix seine [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Felix_Heinimann/Zeittafel_Neuzeit zeittafel neuzeit finde] ich beim drittenmal hinschauen schon zum augenreiben. beim zweiten mal hat mir nur die geschichte der religion gefehlt. aber nun habe ich den eindruck dass viele kriege, tote, aufstände drinstehen, stalingrad, fedel castro. aber das was vor der nase ist steht nicht - künstliche intelligenz, newton und sein apfel, fernglas galileos, kraftwerk, lokomotive, glühbirne, auto, elektromotor, mondlandung, marsflug, weltraumstation, atomkraft, solar/windkraft, musikrichtungen. die erste jeanshose. das erste plastik. radio. fernsehen. internet - nur um willkürlich was herauszupicken. aber das macht sinn und ist konsistent im sinne der zielgruppe, dass fidel castro im klexikon steht, und auch eine jahreszahl hat, und schwerkraft keine jahreszahl und keine verbindung zum newton hat? --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 17:27, 24. Jan. 2021 (CET)
:::Die Zeittafel soll keine Darstellung der Geschichte sein, sondern eine Übersicht der Artikel im Klexikon. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:33, 24. Jan. 2021 (CET)

== Artikelwünsche von Kindern ==

Hier können wir in diesem Jahr noch mal verstärkt Vorschläge von Kindern aus der Zielgruppe sammeln. Dazu werten wir auch immer wieder mal aus, wonach Kinder im Klexikon gesucht haben, was sie aber (noch) nicht gefunden haben. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

===Themen 2020===
Die nachfolgenden Begriffe / Themen haben Klexikon-Besucher in den zurückliegenden zwölf Monaten (Februar 2020 bis heute) gesucht und nicht gefunden. Dabei habe ich erst einmal nur Themen berücksichtigt, die mindestens 20-mal gesucht wurden und damit ganz offenbar eine gewisse Bedeutung für die Zielgruppe haben. Daher empfehle ich sie auch alle zur Aufnahme in die [[Hilfe:Artikelwünsche|Wunschliste]]. Sortiert sind die Begriffe nach der Häufigkeit der Suchen. Corona und Fortnite wurden am meisten gesucht. Für einige sehr nachgefragte Synonyme (wie Prähistorie), Unterarten (z.B. Honigbiene) und andere Schreibweisen (etwa "10 Gebote" statt "Zehn Gebote") habe ich einfach nur Weiterleitungen eingerichtet. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

50 und mehr Suchanfragen:
*'''Corona''' (inzwischen vorhanden)
*'''Fortnite''' (rot = steht bereits als Rotlink in der [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]])
*'''Hagel''' (bisher nur in Regen und Niederschlag erwähnt), ebenfalls jeweils mind. 30-mal gesucht wurden '''Tau''' (auch ein Seil für ein beliebtes Spiel im Freien), '''Reif''' und '''Graupel'''
*'''Gänseblümchen''' (in Arbeit)
*'''Mannschaft'''
*'''Luftdruck'''
*'''Apfelbaum''' (derzeit Weiterleitung auf [[Apfel]])
*'''Lichtjahr'''
*'''Siegessäule''' (inzwischen vorhanden)
*'''Ethik''' (oft Thema in den Nachrichten, auch im Zusammenhang mit der Ethikkommission)
*'''Link'''
*'''Poseidon'''
*'''Schäferhund'''
*'''Solidarität'''

30 und mehr Suchanfragen:
*'''Braunbär''' (vorhanden)
*'''Browser''' ''erstaunlich dass wir diesen Grundbegriff des Internetzeitalters noch nicht hatten! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Rotkehlchen'''
*'''Nachhaltigkeit''' (rot)
*'''Gewaltenteilung'''
*'''Diskette''' (ja, eher aus dem Bereich Geschichte...) - ''unbedingt! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Orkan''' und '''Hurrikan''' (bisher Weiterleitung zum [[Sturm]] - dafür haben wir [[Tornado]] extra!)
*'''1. Mai''' bzw. '''Maifeiertag''' (fehlen noch andere Feiertage, die wir aufnehmen sollten?)
*'''Ablasshandel''' (wird auch in drei Klexikon-Artikeln erwähnt)
*'''Borkenkäfer''' (wie die '''Miniermotte(n)''' bestimmt ein häufiges "Sachkunde"- und Projektwochen-Thema)
*'''Glühbirne''' (also natürlich die '''Glühlampe''', bisher nur bei [[Edison]] erwähnt.
*'''Honigbiene''' (vielleicht wie der Braunbär relevant genug für einen eigenen Artikel, habe erst mal eine Weiterleitung zur [[Biene]] eingerichtet)
*'''Nährstoff(e)''' (rot)
*'''Steckbrief'''
*'''Blutdruck'''

20 und mehr Suchanfragen:
*'''Waldkauz''' (und ich ergänze die '''Waldohreule''', beide vielleicht etwas speziell, aber es sind die beiden häufigsten Eulen in Europa, wäre doch angemessen bei einer Eule im Logo...)
*'''Maikäfer'''
*'''Pauke'''
*'''Ballaststoffe'''
*'''Berliner Dom''' (die flächenmäßig größte evangelische Kirche in Deutschland)
*'''Talsperre''' ''- wir haben [[Staudamm]], ist das nicht dasselbe? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]])''
*'''Baby''' (rot - unter '''Säugling''')
*'''Furt'''
*'''Leibeigene''' (danach suchen wohl eher die älteren Kinder)
*'''Odysseus'''
*'''(Georg Friedrich) Händel''' (rot)
*'''Mineralstoff(e)''' (als lebensnotwendige Nährstoffe, tauchen in mehreren Artikeln bereits kurz auf)
*'''Tower of London''' (der mit den britischen Kronjuwelen, meistbesuchte kostenpflichtige Sehenswürdigkeit in Großbritannien)
*'''Kobra(s)''' (und dann vielleicht auch '''Pythons''', bekannt durchs [[Dschungelbuch]] - Pythons sind in Schlagen erwähnt, Kobras nicht!
*'''Polarstern'''
*'''Historiker''' (oder wie oben von Ziko vorgeschlagen: '''Geschichtswissenschaft''')
*'''Mark Forster''' (und andere, die bei der Zielgruppe sehr beliebt sind - im Gegensatz zu einigen Musikern wie Bohlen, die eher "Geschichte" sind)
*'''Aphrodite'''
*'''Clownfisch'''
*'''Flugsaurier''' (rot)
*'''Keyboard''' (jetzt nur Weiterleitung zur [[Orgel]] - warum eigentlich, gibt doch auch andere Tasteninstrumente?)
*'''Mythos''' (oder '''Mythen''', erwähnen wir in einzelnen Artikeln und Artikel-Übersichten)
*'''Meditation'''
*'''Schneeglöckchen'''
*'''Buckelwal'''
*'''Verkehrszeichen''' (gerade für die Fahrradprüfung in der Grundschule wichtig)

(unter den Begriffen mit weniger als 20 Suchen sind bestimmt auch noch ein paar gute Vorschläge dabei, danach schaue ich ein anderes Mal...)

rot = steht bereits als Rotlink in der [[Hilfe:Artikelwünsche|Liste der Artikelwünsche]]

Eure Kommentare könnt ihr der Übersichtlichkeit halber vielleicht unter diese Liste schreiben. Für Zustimmung genügen sicher eure Initialen. Danke für euren Blick auf diese Themen! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:11, 8. Feb. 2021 (CET)

Ich würde '''alle vergeblich gesuchten Begriffe''' aufnehmen, also deine ganze Liste. Die Kinder wissen besser, was sie brauchen, als wir das oft vermuten.
 Ausnahmen oder Vorsicht bei
 '''Apfelbaum''', da steht schon einiges beim [[Apfel]], das würde ich dort ausbauen. Ist bei der [[Dattel]] usw. auch so.
 Die '''Honigbienen''' kann man separat führen und dann die [[Bienen]] als Sammelbegriff (Überfamilie) beschreiben, genau gleich wie beim Braunbär und den Bären derzeit unterwegs, früher beim [[Rotfuchs]] und den [[Füchse]]n usw.
 '''Ballaststoff''' im Singular
 '''Leibeigener''' im Singular
 '''Mineralstoff''' im Singular
 '''Kobras''' im Plural, ist zwar auch nicht ganz perfekt, siehe wp
 '''Clownfische''' im Plural (dito) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:31, 8. Feb. 2021 (CET)

Danke für die Zusammenstellung, sehr viele interessante Themen dabei! Ich denke, Apfelbaum und Apfel gehören zusammen, Honigbienen und Bienen auch. Die Niederschläge könnte man theoretisch auch alle zusammenfassen.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 15:40, 8. Feb. 2021 (CET)
:Liste finde ich gut, mit Anmerkungen von Beat. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:00, 13. Feb. 2021 (CET)
::Tolle Sache diese Liste, bin auch damit und mit Beats Bemerkungen dazu einverstanden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:09, 13. Feb. 2021 (CET)
:::Ich finde auch, dass diese Suchanfragen für uns fast wichtiger sein sollten als Begriffe, die uns beim Schreiben "mal eben so" einfallen. In Einzelfällen muss man natürlich schauen, ob wirklich jeder Begriff einen eigenen Artikel rechtfertigt oder besser per Weiterleitung in einem anderen Artikel untergebracht wird. Ballast- und Mineralstoffe würde ich - anders als von Beat vorgeschlagen - gefühlsmäßig lieber im Plural nehmen, weil das Sammelbegriffe sind, die man eigentlich nur im Plural hört. Es gibt nicht ''einen Ballaststoff''. Auch bei den Leibeigenen wäre ich eher für Plural, hier aber aus dem Grund, dass das ja nicht nur Männer waren ;) (diese Debatte wird uns früher oder später auch einholen!) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:00, 20. Feb. 2021 (CET) PS: Bisher ist diese Liste aber trotz allem Zuspruch noch nicht in die Wunschliste übernommen, oder?
::::Das Einpflegen in die Liste der Artikelwünsche kann ich übernehmen. Aber ich würde noch den Februar verstreichen lassen, vielleicht möchte noch jemand auf deine Hinweise antworten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 01:06, 24. Feb. 2021 (CET)

Ich habe das jetzt mal erledigt. Unklare Punkte oder solche mit wichtigen Meinungsverschiedenheiten erwähne ich zur weiteren Diskussion im März. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:53, 6. Mär. 2021 (CET)

== Liste auf tatsächlich offene Wünsche (Rotlinks) reduzieren? ==

Mal eine Frage: Die umseitige Liste enthält mittlerweile über 3000 Einträge, zu denen wir bereits Artikel haben, so dass es immer schwieriger wird, die vergleichsweise wenigen Rotlinks dazwischen überhaupt noch zu finden. Wäre es nicht an der Zeit, die Wunschliste auf die tatsächlich noch offenen Wünsche (also Rotlinks) zu reduzieren? Das würde mir zumindest die Suche erleichtern und die Hemmschwelle beim Schreiben neuer Artikel enorm senken. Zumal wir zwar ständig neue Wünsche aufnehmen, aber immer noch etliche unerfüllte Artikelwünsche dabei haben, die schon seit 2014 dabei sind (wie ein Blick in die Versionsgeschichte offenbart). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 15:49, 13. Feb. 2021 (CET) PS: Und es würde nebenbei auch vermeiden helfen, dass Begriffe hier abermals vorgeschlagen (und diskutiert) werden, obwohl sie längst auf der Liste stehen! ;)

:Ich wär dafür, allerdings wäre dies mit einem höheren Aufwand verbunden. Man müsste die Begriffe jedes mal nach dem Verschieben von der Liste löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:02, 13. Feb. 2021 (CET)

::Nö, hin und wieder aufräumen wie im Forum würde m.E. völlig ausreichen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:04, 13. Feb. 2021 (CET)

Ich haben noch nie verstanden, weshalb es diese Kombi-Liste braucht. Inzwischen ist sie tatsächlich total unübersichtlich. Zusätzlicher Nachteil: Unter A finden sich kaum Rotlinks, unter R, S, T aber sehr viele. Jeder kann sich denken, weshalb: Viele Autoren überlegen sich nicht die Wichtigkeit, sondern schauen einfach mal von oben her. Den Aufwand sehe ich nicht in der Pflege, sondern im Umbau der Liste. Die gibt es übrigens schon, aber außerhalb. Unser ehemaliger Mitarbeiter Thomas Schoch hat sie hier platziert: http://www.retas.de/thomas/klexikon/ und sie auch nach seinem "Austritt" bisher stehen lassen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 13. Feb. 2021 (CET)

:::Hm, interessanter Punkt. Teilweise ist es übersichtlicher, wenn man sowohl die blauen als auch die roten Links in einer Liste sieht, auch, wenn man schnell checken will, ob ein Lemma schon blau oder rot existiert, das man vorschlagen will. Na gut, dann könnte man eben die Kategorie:Artikel und die Wunschliste prüfen, das ist nicht so viel Mehraufwand.
:::Aufwand: Ja, man kann ab und zu die Liste aufräumen. Und wenn mal ein paar gebläute Lemmata darauf stehen, ist das kein so großes Problem, denn man sieht ja, dass sie nicht rot sind.
:::Ich möchte hier gern wieder die Frage aufwerfen, ob "Wunschliste" wirklich ein guter Ausdruck ist. Der ist ja entstanden daraus, dass Michael am Anfang des Klexikons eine Liste von 700 Lemmata hatte, wo man auf der WikiCon handschriftlich einige "Wünsche" hinzufügen konnte. Allerdings weiß ich jetzt keinen besonders guten Namen. "Freie Lemmata" dürften gerade Anfänger nicht verstehen. "Noch zu schreibende Artikel"? Das hört sich aber auch nicht verbindlich genug an. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:57, 13. Feb. 2021 (CET)

::::Das ist aber ein anderes Thema, Ziko: Ich finde nicht, dass eine Umbenennung der Liste das von mir angesprochene Problem löst. Solange wir daran festhalten, dass Artikel erst gestartet werden dürfen, wenn sie in diese Liste aufgenommen wurden, ist es letztlich egal wie das Kind heißt. Irgendwer "wünscht" sich die Artikel in jedem Fall, sonst kämen sie gar nicht auf die Liste. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:25, 13. Feb. 2021 (CET)
::::Das schon, aber der Name ist schon wichtig: Weil "Wunsch" nach (zusätzlichen) Wünschen klingt und nicht nach einer verbindlichen Liste. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:05, 13. Feb. 2021 (CET)

Es ist aber auch ganz gut zu wissen, was da ist, wenn man neue Wünsche äußern will. Ich würde es auch nicht schlecht finden, wenn man die Wünsche auch noch thematisch geordnet hätte. Manch einer will vielleicht nur über Geschichte schreiben, der andere über Tiere, und man könnte dann darauf achten, dass die Wünsche den Kategorien entsprechend ausgeglichen sind.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 18:50, 13. Feb. 2021 (CET)

:::Um zu erörtern, in welchen Bereichen es noch Nachholbedarf gibt haben wir diese [[Hilfe:Ausgewählte Themenbereiche|Liste]].--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:45, 13. Feb. 2021 (CET)

Was schon geschrieben ist, sieht man auf der Seite "Klexikon-Artikel" [https://klexikon.zum.de/wiki/Kategorie:Klexikon-Artikel], das brauchen wir nicht doppelt. Ich schlage eine '''Abstimmung''' vor:
* Ich bin für die Streichung der Blaulinks aus dieser Wunschliste (und würde auch die Löscharbeit übernehmen). Wie wir das dann ordnen, können wir später noch sehen (das erfordert keinen Mehraufwand und ist einfacher in zwei Arbeitsgängen zu erledigen). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:57, 13. Feb. 2021 (CET)
*Ich bin auch dafür, die Blaulinks zu löschen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:42, 13. Feb. 2021 (CET)
*Sind so schneller auffindbar, ja. Daneben die thematische Liste, die Felix verlinkt hat, gleicht es aus. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:05, 13. Feb. 2021 (CET)
*Ja, bin auch dafür nur Rotlinks dort anzuzeigen, für den Rest gibt es ja in der Tat die thematische Liste, sowie die Liste aller Artikel (und die Suchfunktion). [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:08, 13. Feb. 2021 (CET)

Danke an alle für eure Zustimmung und an Beat für die schnelle Umsetzung! Damit kann man doch schon viel besser arbeiten, finde ich. Beim erneuten Durchsehen der Liste sind mir einige Begriffe aufgefallen, bei denen ich mich allerdings frage, ob sie überhaupt sinnvoll sind oder ob sie evtl. unter einem anderen Lemma passender (kindgerechter) wären. Einiges habe ich einfach mal in die Liste hineinkommentiert. Und wenn ich mir vorstelle, von welchen Zufällen der Nominierungsprozess hier zuweilen abhängt, würde ich mir wünschen, dass wir einige, die nun schon seit längerer Zeit keinen Autor gefunden haben, nochmal zur Diskussion stellen. Was meint ihr? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 11:11, 14. Feb. 2021 (CET)

=== Moratorium? (erl.) ===
:(...) Außerdem frage ich mich, je öfter ich auf die Liste draufschaue, ob wir nicht erstmal ein Moratorium für Neuvorschläge machen sollten, bis wir die Altvorschläge wenigsten etwas reduziert haben? Klar fallen mir auch andauernd neue schöne Begriffe ein, aber mir scheint, die Liste wächst schneller als wir sie jemals abarbeiten können. Und allzuoft bleiben Begriffe dann ewig liegen und irgendwann weiß keiner mehr, warum eigentlich dieser oder jener Vorschlag erfolgte. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:17, 16. Feb. 2021 (CET)
::Du kannst das alles gerne hierher bringen, wenn du den Aufwand nicht scheust. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:44, 16. Feb. 2021 (CET)
::Ich bin sehr für ein Moratorium. Mir ist schon unklar, wer all die aktuellen Vorschläge einarbeiten soll. Es sind sicher über hundert! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:44, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Hmmm. Von mir aus könnten wir ein Moratorium machen. Ich würde es dann aber so machen, dass wir die Wunschliste weiterhin für Vorschläge offen lassen. Wenn jemand eine Idee hat, kann er sie dann niederschreiben, bevor sie vergessen wird. Allerdings würden diese Vorschläge dann erst eingearbeitet werden, wenn wir beispielsweise bei unter 200 Rotlinks sind und alle Vorshläge mit mindestens 10 Erwähnungen geschrieben wurden. Ausnahme würde ich dann aber bei Leservorschlägen machen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:48, 16. Feb. 2021 (CET)
::Zu einem Moratorium bin ich skeptisch; da kommt dann etwas Aktuelles oder ein Leservorschlag, wenngleich ein Leservorschlag auch nicht automatisch auf die Liste sollte. Grundsätzlich finde ich es kein Problem, wenn die Liste stets recht lang ist, im Gegenteil: Gerade Neulinge finden dann eher etwas, das sie interessiert. Wer findet, dass es irgendwo eine Priorität gibt, dann kann er sich selbst engagieren oder andere darauf hinweisen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Wir könnten uns auch einige Lemmata raussuchen und diese dann unterneinander aufteilen, um alte Vorschläge abzuarbeiten. Das soweit eine Idee. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:19, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Über ein Moratorium haben wir schon letzten Oktober [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche/Archiv_2020|hier]] diskutiert und konnten uns nicht darauf einigen. Das ist erst vier Monate her und es wird uns auch jetzt nicht gelingen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:16, 18. Feb. 2021 (CET)

:::::OK, wenn das schonmal erfolglos diskutiert wurde, ziehe ich die Frage zurück und ersetze sie durch den dringenden Appell an uns alle, für jeden neuen Artikelwunsch auch mindestens einen Altwunsch abzuarbeiten ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 20:48, 18. Feb. 2021 (CET)

::::::Wer sagt, das wir uns nicht diesmal auf ein Moratorium einigen können? Damals sprachen vor allem Beat und Lex dagegen. Beat ist nun dafür. Lex ging es vor allem darum, dass spontane Einfälle nicht vergessen gehen. Dem könnte man mit meinem obigen Vorschlag entgegenwirken, nur die Einarbeitung der Liste zu pausieren, nicht jedoch die Liste per se. Eine andere Variante wäre es, dass man halt Vorschläge ehe sie vergessen gehen im eigenen BNR notiert. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:56, 20. Feb. 2021 (CET)

Ist es okay, wenn ich mal die Wünsche bis und mit 3.2.21 einbaue. Wahr mir unsicher, ob das okay ist, weil ja noch über ein Moratorium diskutiert wird. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:59, 17. Feb. 2021 (CET)
:Ja, wäre toll, wenn du das machen könntest. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:16, 18. Feb. 2021 (CET)

:So ganz habe ich das noch nicht verstanden mit dem Moratorium: Warum sollten wir neue Ideen für Artikelwünsche nicht so aufnehmen, wie sie kommen? Welchen Nachteil hat eine Liste mit - wie am Anfang des Klexikon-Projekts in 2014 - bis zu 1000 Wünschen? Hier sollten wir auch nicht mit dem Anspruch drangehen, dass die erst mal alle "abgearbeitet" werden müssen. Wie unten schon erwähnt, sollten neue Ideen aber immer darauf abgeklopft werden, ob ein Klexikon mit (perspektivisch) 4000 Artikeln dieses Thema schon enthalten sollte und ob es für Kinder bis 12 oder 13 (schon) relevant ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:58, 24. Feb. 2021 (CET)

===Die Geschichte zu Moratorium und Selbstbeschränkung===
Hallo Felix. So stark verkürzt, wie du das da oben zusammenfasst, ''wirkt'' es falsch. Ich war nicht einfach gegen ein Moratorium. Hier mal kurz ein Blick auf den Anfang:
 Als ich meine Mitarbeit im Sommer 2016 begann, brachte jeder eine vernünftige Anzahl an neuen Vorschlägen ein. Unter uns war es etwa ausgeglichen, die Gesamtzahl blieb etwa konstant. Eklatant angestiegen ist die Anzahl neuer Wünsche mit deinem Auftreten, Felix. Durch deine eingebrachten Mengen entstand auch ein sehr großes Ungleichgewicht zwischen den Mitarbeitenden. Auf dem damaligen Höhepunkt im letzten Oktober hast du selbst eine Riesenmenge eingeworfen und gleich danach ein Moratorium vorgeschlagen. Ich wollte nicht auf meine maßvollen Wünsche verzichten, weil du maßlos welche eingeworfen hast. Anstelle dessen habe ich eine '''freiwillige Selbstbeschränkung''' auf etwa ein halbes Dutzend Vorschläge pro Monat und Person vorgeschlagen. So tun es Lex, Patrick und ich seit jeher. Nun sind wir wieder an derselben Stelle: Du hast im Januar 30 (!) Vorschläge angebracht. Bei mir waren es vier. Diese vier will ich mir auch nicht mittels Moratorium abwürgen lassen (zumal sie thematisch nahe an der Grundschule und an unseren bereits bestehenden Artikeln sind). Ich plädiere deshalb weiterhin für eine Beschränkung pro Autor und Monat.
 Ich habe Namen genannt, das ist bei den einen unbeliebt, ich weiß. Aber wir müssen das Kind mal beim Namen nennen, wenn wir vorwärts kommen wollen. Neuen Autoren gegenüber können wir keine Vorwürfe machen. Die sehen ja einfach, wie es hier bei uns so vor sich geht, und begehen die vorgetretenen Wege. Suchlisten der Kinder sind ebenfalls eine andere Sache. Die sind ja auch noch nicht als Wünsche aufgeschrieben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:44, 21. Feb. 2021 (CET)
:::Also gut. In dem Fall belassen wir es bei der Zurückhaltung. Mir fallen oft viele Dinge ein. Werde das aber in Zukunft so wie Hans Haase machen und meine Ideen im BNR sammeln und dann bei Gelegenheit tröpfchenweise auf die Liste schreiben. Gegen Namensnennungen habe ich übrigens nichts. Brauche nicht dieses künstliche Verschweigen, wenn eh jeder weiß, von wem die Rede ist. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:28, 21. Feb. 2021 (CET)
::::Grundsätzlich ist es doch großartig, wenn die Ideen für neue Artikelwünsche weiter sprudeln. Am Anfang des Projekts 2014 haben wir bis zu 1000 Wünsche gesammelt. Das halte ich nach wie vor für eine gute Richtgröße. Denn was spricht dagegen, wenn die Liste mit den Artikelwünschen bis zu 1000 Themen enthält? Das muss niemanden unter Druck setzen. Wichtig ist aus meiner Sicht, dass wir immer im Blick haben, ob wir mit neuen Themen schon zu speziell werden für ein Lexikon mit gut 3000 Artikeln und ob das Thema für Kinder in der 1. bis 6. Klasse eine Bedeutung hat. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:43, 24. Feb. 2021 (CET)
:::::Stimmt, Michael, nicht die Zahl ist das Problem, wohl aber wenn die Quantität zu Lasten der Qualität geht. Derzeit habe ich aber den Eindruck, dass viele Begriffe hier in einem Tempo vorgeschlagen und nahezu undiskutiert durchgewunken werden, so dass manche am Ende eben nicht nur thematisch sondern auch sprachlich an der Zielgruppe vorbeigehen. Es sorgt außerdem für Stress innerhalb der - immer noch kleinen - Autorenschaft, wie Beat bereits mehrfach angemerkt hat. Wenn man einfach nur möglichst viele Artikel haben will, könnte man auch das bisherige Verfahren mit der Wunschliste komplett abschaffen und jeden schreiben lassen, was er mag. Aber wollen wir das wirklich? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 07:54, 24. Feb. 2021 (CET)
::::::Ich gehe mit Uwe völlig einig. '''Dann können wir gleich alles total freigeben'''. Oder wie sollen wir entscheiden, ob der Puyi (Wunsch vom 13. Januar) bereits unter die ersten 4000 gehört oder erst zwischen 4000 und 5000? Das Problem ist jetzt schon, dass wir uns an keinem Kinderlexikon in dieser Größe orientieren können. Klar, die Kinder selbst würden uns Hinweise geben. Schließlich suchen sie nach Begriffen und Ziko hat uns diese Suchlisten schon mehrmals präsentiert. Aber letztes Mal war ich praktisch der einzige, der sich dort bedient hat. Auch die Liste von Thomas, die die Anzahl möglicher Verlinkungen aufzeigt [http://www.retas.de/thomas/klexikon/], lässt uns grundsätzlich kalt. Anstelle dessen werden Aufrufzahlen von wp ins Feld geführt (als ob wir Erwachsene uns im Kino dieselben Filme ansehen würden wie Kinder). Manchmal komme ich mir vor wie ein Lehrer der in die Klasse fragt, was die Kinder interessiert, und nach den Antworten sagt er: "So, schön, dies zu hören. Ich erkläre euch jetzt die Jugoslawienkriege", obwohl die unter den Wünschen gar nicht auftauchten. Wir halten uns nicht nur nicht an die Hinweise, die wir von den Kindern hätten. Einige Autoren haben weder eigene Kinder noch einen beruflichen Bezug zu Kindern. Die denken sich einfach so aus, was für die Kinder wichtig sein könnte. Da stellen sich mir sehr wohl bestimmte Fragen... [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:49, 24. Feb. 2021 (CET)

Hallo, ich verstehe das mit dem Stress nicht ganz. Die Diskussionszeit für ein vorgeschlagenes Lemma liegt immerhin bei 14 Wochen. Ich freue mich über eine Atmosphäre, in der jeder ungeniert vorschlagen kann, was ihm in den Sinn kommt. Und wer das Lemma nicht mag, kann ganz kurz in einem Satz seine Ablehnung mit Minimalbegründung ausdrücken, oder? Die Lemmata, die eine wirklich ausführliche Diskussion erfordern, sind eher die Ausnahme. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:59, 24. Feb. 2021 (CET)
:Genau, das wünschen wir uns doch alle so. Nur: Lies einmal nach, welch harte Diskussionen das nach sich ziehen kann, wenn einer dann mal gegen einen Vorschlag ist (Beispiel Niels Bohr, Vorschlag vom 29. Januar). Das ist dann nicht so schnell und stressfrei zu erledigen, schon gar nicht unter 50 anderen Vorschlägen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:34, 24. Feb. 2021 (CET)
::Bei der Diskussion um Niels Bohr sind doch auch viele gute Argumente ausgetauscht worden, die uns mit Blick auf die nächsten Vorschläge voranbringen. Mein großer Wunsch ist, dass wir da immer sehr freundlich miteinander umgehen. Auch wenn man denkt: Mensch, das haben wir doch schon mal diskutiert - oder so ähnlich. Der eine kann auf sehr viel Erfahrung mit Schülern zurückgreifen, der andere möchte Kindern Leute vorstellen, die in der 1. bis 6. Klasse nicht vorkommen. Da einen guten Weg zu finden, war schon immer die Aufgabe dieser Seite, auch in Zeiten mit weniger neuen Vorschlägen. Wenn ihr mögt, können wir uns speziell zu diesem Thema auch mal im März in einem Videocall austauschen. Was haltet ihr davon? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:13, 24. Feb. 2021 (CET)

=== Anschlussdiskussion um einige Alt-Vorschläge (Übertrag von vorne) ===

* [[Entwurf:Cembalo|Cembalo]] - zusammen mit Spinett in Klavier einbauen? (Uwe) Würde ich nicht (Beat)
::dann wenigstens Spinett in Cembalo abhandeln, ist schließlich nur ein kleines Cembalo --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)
:::Ich habe da meine Meinung geändert. Einbau in Klavier ist gut möglich, der Artikel dort ist noch nicht so lang. WL müssten dann direkt auf den Abschnitt "Cembalo und Spinett" verlinkt werden. Also JA zur Zusammenlegung (ist auch einfach, da Cembalo und Spinett noch nicht geschrieben sind). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:37, 18. Feb. 2021 (CET)
::::Da stand ja schon einiges über das Cembalo und das Spinett. Ich habe das leicht ausgebaut und beide WL direkt zum entsprechenden Abschnitt geleitet. Die Sache sollte damit erledigt sein. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:51, 19. Feb. 2021 (CET)
:::::Danke dir, Beat, ich nehm das dann aus der "Wunschliste" raus. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:34, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Eiskunstlauf|Eiskunstlauf]] - zusammen mit Eisschnelllauf und Schlittschuh unter [[Eislaufen]]? (Uwe) Ja (Beat)
* [[Entwurf:Feuerwaffe|Feuerwaffe]] - zusammenführen mit [[Pistole]], [[Entwurf:Gewehr]] und [[Entwurf:Kanone]]? (Beat)
::Vorsicht, da wurde nachbearbeitet. Es sieht jetzt aus, als ob der ''Entwurf Gewehr'' schon geschrieben gewesen wäre, als ich die Zusammenführung vorschlug. Dem war nicht so! Es bestand erst die ''Pistole'', alles andere waren lediglich Vorschläge. Ich kam nicht hinterher, sondern der [[Entwurf:Gewehr]] preschte vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:58, 17. Feb. 2021 (CET)
:::Sorry, als ich das Gewehr erstellt habe, hatte ich nicht gesehen, dass dieses Lemma auch zur Diskussion steht. Grundsätzlich bin ich der Typ, der sagt: Lieber drei Artikel, die einen thematischen Tiefgang haben als ein Artikel, bei dem alle drei Themen nur an der Oberflöche bleiben. Zu Waffen können wir ruhig etwas großzügiger sein. Das interessiert Kinder. Ich errinerre mich noch an eine Führung durch eine Burg (oder eine Festung, weiß es nicht mehr genau), als ich in der vierten Klasse war. Die ganze Zeit über waren ich und meine Schulkameraden eher desinteressiert. Als es dann in die Waffenkammer ging, waren plötzlich alle hell begeistert von der Exkursion. Wenn ich mir die aktuellen beiden Artikel so anschaue würde ich sogar eher sagen - Feuerwaffe streichen und es bei den drei Lemmata belassen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 04:27, 17. Feb. 2021 (CET)
::::Wirklich alle? Ich war als Kind auch auf solchen Exkursionen und fand es schon immer doof, dass einige - vor allem die lauten Angebertypen - sich nur für sowas interessierten ;) Im Ernst: Ich finde nicht, dass das Thema Waffen "pfui" wäre und gar nicht in ein Kinderlexikon gehört, aber es kommt doch immer sehr darauf an, ''wie'' man etwas darstellt. Ich will nicht von Verherrlichung reden, aber die unkritische Begeisterung die jetzt aus dem Artikel bzw. Entwurf spricht, finde ich problematisch. Das sollte auch anders gehen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 07:01, 17. Feb. 2021 (CET)
::Ich würde die Lemmata trennen. Nach "Feuerwaffe" sucht ja auch niemand. Finde aber genauso, dass der Entwurf:Gewehr etwas distanzierter und an manchen Stellen auch weniger detailliert sein kann. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 10:42, 18. Feb. 2021 (CET)
:::Dem Argument kann ich mich anschließen und auch mit getrennten Artikeln leben - den Rest sehen wir dann bei der Umsetzung. OK? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:41, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Gewaltenteilung|Gewaltenteilung]] - Zielgruppe? evtl. erwähnen in Demokratie? (Uwe) Ja, sonst sind wir im Gymnasium (BR)
* [[Entwurf:Grill|Grill]] und [[Entwurf:Grillen|Grillen]]: braucht es beides? die Tiere sind schon bei den [[Heuschrecken]] ausreichend erklärt. Also streichen (Beat)
::Ergänzender Hinweis: 8 von 10 Erwähnungen von "Grillen" im Klex. beziehen sich auf den Bratgrill, dazu kommen 4 Nennungen von "Grill". Die Tiere werden dagegen nur 2x erwähnt, nämlich bei Heuschrecken und Geckos. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:01, 17. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Immunität|Immunität]] bei [[Immunsystem]] ergänzen? (Uwe) Ja, sicher schon (Beat)
::Hier ist mir noch eingefallen, ob damit bei Suchen evtl. der politisch-rechtliche Begriff (im Sinne von politischer, diplomatischer oder Kirchenimmunität, [[w:Immunität|vgl. Wikipedia]]) gemein sein könnte? (kam zuletz im Zusammenhang mit Trump öfter mal in den Nachrichten...) also doch behalten und auf nichtmedizinische Bedeutungen fokussieren? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:24, 19. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Invalidität|Invalidität]] - besser "Invalide", wird m.E. eher gesucht und leichter gefunden (Uwe) oder Singular wie immer, also [[Invalider]]? (Beat) Schwierig, ob man das Konkrete, Anschauliche nimmt oder das Allgemeine. Gibt es Invalidität abseits von der konkreten Person, die als Invalider gilt? (Ziko)
* [[Entwurf:Jugoslawienkriege|Jugoslawienkriege]] - braucht es das zusätzlich zum [[Jugoslawien]]-Artikel? (Uwe) Nein, höchstens fürs Gymnasium (Beat)
::Ich finde das Thema schon wichtig, da es in DACH viele Kinder mit slawischem migrationshintergrund gibt, für die das ein wichtiges und emotionales Thema ist. (Felix)
:::Statt eines Artikels den letzten Abschnitt bei Jugoslawien ausbauen, das wäre eine Lösung. (Patrick) JA, hat noch Platz. Eine WL zu diesem Abschnitt wäre möglich. (Beat)
:::Ich denke auch, dass je nach Migrationshintergrund das Thema durchaus wichtig ist. (Ziko)
* [[Entwurf:Kalkutta|Kalkutta]] - heißt das heute noch so? (Uwe) Ja, Kalkutta liegt am Ganges..., Paris liegt... (Beat)
* [[Entwurf:Kreidezeit|Kreidezeit]] als einziges Erdzeitalter? oder nur erwähnen in Kreide und Saurier? (Beat) oder WL auf [[Kreide]]? (Uwe) Ich würde das mit den [[Erdzeitalter]]n würde ich vorab mal klaren. Vielleicht wäre dies das bessere Lemma. (Beat)
* [[Entwurf:Kriegsgefangenschaft|Kriegsgefangenschaft]] - Zielgruppe? (Uwe)
::Gymnasium, also weg damit (Beat) Der Vorschlag kam glaube ich von mir oder Lex. Ich denke, dass das schon wichtig ist. Von Kriegsgefangenen hört man hier und da in der Geschichte.
:::Kriegsgefangenschaft (gut möglich, dass ich das vorgeschlagen habe, bin aber nicht sicher) ist bei uns vor allem Thema in der 6. Klasse beim 2. Weltkrieg, gerade auch im Hinblick auf die Verbrechen, die damals geschahen. Klar eher ein Thema für die ältesten Leser des Klexikons und damit nicht absolut prioritär, aber mir fällt halt immer auf, dass Kinder viele Fragen dazu haben, wenn solche Themen in der Schule behandelt werden. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:34, 16. Feb. 2021 (CET)
:::::Ja, doch relevant, weil es in der Fiction auftaucht und auch wegen Familiengeschichte (Ziko)
* [[Entwurf:Leuchte|Leuchte]] - (Glüh-)Lampe? Das war ursprünglich als Lampe gedacht, aber die glüht ja heute nicht mehr ;-) (Beat)
* [[Entwurf:Linolschnitt|Linolschnitt]] zusammen mit [[Holzschnitt]] oder in [[Druckerei]]? Würde das Lemma ganz weglassen. Kenne kein Kind, das sowas suchen würde. (Felix)
::soweit ich mich erinnern kann, hatten wir schon in der Grundschule oder früh auf der Oberschule mit Linoldruck gearbeitet, könnte also für Kinder relevant sein.--[[Benutzer:Oliver Sanftleben|Oliver Sanftleben]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver Sanftleben|Diskussion]]) 23:29, 14. Feb. 2021 (CET) Ja, wird dort so gemacht, da weiches Material (Beat)
:::Wenn ich ein wenig Google, dann finde ich durchaus recht viele Einträge auf Linolschnitt in der Schule, auch in der Grundschule (Ziko)
* [[Entwurf:Phantasie|Phantasie]] (Gem Wp mit Ph, gemäss Duden mit F) - wie schreiben wir's? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 16:24, 19. Feb. 2021 (CET)

* [[Entwurf:Red Bull|Red Bull]] - wer braucht das? (Uwe) Nein, keine Produktewerbung, allenfalls [[Energydrink]] (Beat) Bin auch für Energydrink. Wir haben ja auch Cola statt Coca Cola und Pepsi. Wurde [https://klexikon.zum.de/wiki/Benutzer_Diskussion:Patrick_Kenel#Energydrinks hier] schon mal diskutiert.
::bin noch nicht überzeugt, ist das nicht alles eher [[Limonade]] oder gar [[Brause]]? Oder [[Soft Drink]]? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Mag sein, dass es da einen Oberbegriff gibt. Aber solange eine Sache in ihrer Eigenständigkeit ausreichend bekannt ist, hat sie meines Erachtens ein eigenes Lemma verdient. Energydrinks sind ein gängiges Konsumgut, auch bei Kindern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:30, 17. Feb. 2021 (CET)
:::::Bin immer noch dagegen. Sonst brauchen wir auch einen Artikel für Mercedes, Opel, Porsche... (Beat)
::::::Ich auch. Was spricht gegen das Lemma "Energydrink"? Der M. hat seinen Produktnamen schon auf genug anderen Sachen stehen. Wir würden ja wahrscheinlich auch keinen Artikel "Tesafilm" schreiben, sondern "Klebeband" (so wie WP das auch macht). [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 11:01, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::Das es nicht Red Bull sein soll, sind wir uns glaube ich auch einig. Beat, Uwe du und auch ich sind dagegen. Es geht jetzt eher noch darum, ob wir Energydrink wollen oder ob Limonade reicht. Meine Meinung dazu steht oben. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:53, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::::Ich bin auch gar nicht generell gegen den E-Drink, ich frage mich nur was man da groß reinschreiben soll, außer dass das eben eine Limo (oder Brause) mit mehr oder weniger aufputschenden Zusätzen und einer "verkaufsfördernden" Bezeichnung ist? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:31, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::::Da gibt es schon eine Menge zu erzählen. Wer hats erfunden? Was ist drin? Woher kommt die angebliche Wirkung? Wie gesund oder ungesund sind Energydrinks? Was macht sie ungesund? Darüber hinaus könnte man dort dann noch eins zwei Sätze zu Red Bull schreiben, wie wir es schon bei [[Cola]] betreffend Coca Cola und Pepsi gemacht haben. Von mir aus könnte dann auch Rattenball [[Leipzig]] dort kurz genannt werden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:45, 18. Feb. 2021 (CET)
::::::::::Energydrinks sind ein großes Thema bei vielen Kindern. Es kursieren sehr viele Mythen und Falschinformationen darüber unter den Kids. Sie werden von vielen verherrlicht und bereits früh getrunken. Einige Marken sind ja auch alleine durch den Sport sehr bekannt. Gerade Extremsportarten faszinieren viele Kinder. Von daher würde ich einen Artikel im Klexikon dazu begrüßen. Was die Marken angeht, würde ich es eher dabei belassen einige bekannte zu benennen, damit jeder weiß, was mit Energydrinks gemeint ist ohne aber zu viel darum herum zu erzählen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:08, 18. Feb. 2021 (CET)
:::::::::::In diesem (und nur in diesem) Sinne wäre ich damit einverstanden, Aufklärung ist immer zu begrüßen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:14, 19. Feb. 2021 (CET)
:::::::::::In diesem Sinne (Energydrink statt Einzelmarke) würde ich diesen Punkt gern schließen, um die Seite zu entlasten, OK? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:39, 19. Feb. 2021 (CET)
::::::::::::Ja, ich denke damit sind wir uns einig und wir können den Energydrink in die Liste einbauen.--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 18:12, 19. Feb. 2021 (CET)
::Ich finde auch, dass Energydrink ein lohnendes Thema ist. (Ziko)
* [[Entwurf:Rutschbahn|Rutschbahn]] ??? (Uwe) Gem. wp [[Rutsche]]. Warum nicht? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:37, 18. Feb. 2021 (CET)

* [[Entwurf:Schulfahrt|Schulfahrt]] - besser: "Klassenfahrt"? (Uwe) CH kennt eh nur die Schulreise (WL?) (Beat) Ja, Klassenfahrt statt Schulfahrt ist gut, und dann eine WL von Schulreise (Michael)

* [[Entwurf:Siedler|Siedler]] - hier ist vermutlich der eigentliche Wortsinn gemeint und nicht das Spiel? (Uwe)
::Ja es ging um den eigentlichen Wortsinn mit vielleicht einem Abschnitt am Ende dazu, dass es sowohl ein sehr bekanntes Brettspiel als Computerspiel mit diesem Namen gibt. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:08, 18. Feb. 2021 (CET)
* [[Entwurf:Signal|Signal]] - mehrdeutig, alles in einem Artikel? Ja, das macht es doch interessant (Beat)
* [[Entwurf:Skilanglauf|Skilanglauf]] - Einbau in [[Skifahren]]? (Uwe)
:Da ist das schon drin. Ich meine, wir hatten da schon mal was zusammengelegt, es sind in der Folge aber darüber hinaus Artikel zu [[Skispringen]] und [[Biathlon]] entstanden. Ich würde sagen entweder lässt man das so (denn Skilanglauf ist hierzulande jetzt nicht so ein Riesen-Thema - ich weiß nicht, wie es in der Schweiz ist; schaffen vereinzelte große Namen wie Cologna da eine verstärkte Aufmerksamkeit?) - oder man gibt Skilanglauf (und Freestyle-Ski evtl.) einen eigenen Artikel und tilgt den ganzen Appendix aus dem Skifahren-Artikel. Denn eigentlich ist Skifahren ja nicht gleich Skilaufen oder -springen. Da haben wir uns damals der Übersichtlichkeit halber auf eine kleine Ungenauigkeit eingelassen. Meinethalben kann das aber vorerst so bleiben, wenn keiner was dagegen hat. (Paul) Würde alles ins Skifahren packen mit WL (Michael)

* [[Entwurf:Turiner Grabtuch|Turiner Grabtuch]] - Zielgruppe? (Uwe) Das war mal mein Vorschlag, ich bestehe nicht darauf (Beat)
::Wäre eine interessante Ergänzung für die Artikelübersicht Spannendes und Schauriges, also behalten. (Patrick) Ich finde es auch nach wie vor gut (Ziko)

Wie von Beat schon vorgeschlagen, sollten wir uns bis Ende Februar Zeit zur Diskussion geben und dann entscheiden. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:36, 16. Feb. 2021 (CET)

:Es ist in der Tat besser, wenn solche Diskussionen auf der Diskussionsseite stattfinden. Ein Admin kann ja nachträglich Hinweise zur Interpretation des Lemma-Vorschlages in der Liste anbringen, wenn es nötig ist. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)

::Da dieser Abschnitt schon recht lang und unübersichtlich ist: Ist es OK, wenn ich einige unstreitige oder ausdiskutierte Punkte hier schonmal streiche und auf der Vorderseite umsetze? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:39, 19. Feb. 2021 (CET)
:::Ja gerne [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:52, 19. Feb. 2021 (CET)
::::Ja, vielen Dank! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 01:15, 24. Feb. 2021 (CET)

== Beruf oder anderes Lemma? ==
:Zur Frage "Beruf oder Tätigkeit" eröffne ich mal diesen Abschnitt, sorry, wenn ich woanders etwas übersehen haben.
:Zum Beispiel: "Fischerei" ist ja viel umfassender als nur der Beruf des Fischers. Umgekehrt ist der "Schornsteinfeger" sinnvoller als... "die Schornsteinfegerei"? "Schornsteinkunde"? Wir hatten auch mal die Diskussion: "Frisur oder Friseur". Trotz des thematischen Zusammenhangs sind das ja zwei recht unterschiedliche Objekte - und eine Frisur wird ja nicht immer durch einen (professionellen) Friseur kreiert.
:Allgemein kann man trefflich darüber streiten, ob man mehrere Lemmata will oder nur ein einziges, und ob man eine Art Oberbegriff nimmt (Biologie statt Biologe) oder einen populären, oft gesuchten, in den man das Übrige integriert. So sind auch manche Lexikografen "Trenner", andere "Zusammenfasser". Die einen wollen alle Komposita eines Lexems im Artikel des Lexems unterbringen ("gehen"), die anderen wollen eigene Artikel für die Komposita ("entgehen", "ergehen", "untergehen" ...) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:56, 16. Feb. 2021 (CET)
::::Wie ich schon in der Diskussion um den Energydrink geschrieben habe, ist meine Meinung die, sofern ein Lemma in seiner Eigenständigkeit genügend bekannt oder wichtig ist, hat es einen eigenen Artikel verdient und sollte nicht in irgendeinem breiten Oberbegriff behandelt werden. Grundsätzlich denke ich als Leser von Wikipedia und co auch: Wenn ich nach einem Begriff suche, möchte ich möglichst detailliert etwas über diesen Begriff erfahren und nicht bloß zwei Zeilen in einem Oberthema lesen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 02:41, 17. Feb. 2021 (CET)
::Danke für den Punkt, Ziko. Ich denke dass es da keine Pauschalregel gibt, sondern es immer auf den konkreten Fall ankommt. Bei Polizei/Polizist haben wir derzeit beides, bei Fischerei wäre ich auch für den allgemeinen Artikel (und fand das Vorpreschen von Felix in der Sache nicht gut), bei Historiker wieder für das Gegenteil (wie weiter oben begründet). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:26, 19. Feb. 2021 (CET)
:::Damals gab es mit mir zusammen glaube ich drei oder vier Stimmen dafür (inklusive dir als Initiator) daher galt das für mich als erledigt. Ist aber auch keine Sache. Kostet 2 Sekunden Lebenszeit das allenfalls wieder zurückzuändern.

:::Nach Zikos Statement bin ich nun auch eher dafür es bei der Fischerei zu belassen. Auch wenn der Fischer deutlich mehr erwähnt wird. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:39, 21. Feb. 2021 (CET)

==Vorschlag zur Einarbeitung der neuen Lemmas==
Ich habe schon mehrfach angetönt, dass ich die Alphabetisierung dieser Liste ungeschickt finde. Sie reißt die Lemmas inhaltlich auseinander und bevorzugt beim Schreiben nicht die wichtigen oder besonders alten Vorschläge, sondern die Lemmas, die im Alphabet vorne stehen. Dies lässt sich sachlich nicht rechtfertigen und ist nur nachteilig. Es würde aber zu weit führen, jetzt alles umzubauen. Ich schlage als Kompromiss vor, dass wir bereits bestehende Listen unter dem Z anhängen. So z.B. die Autoren, Bücher oder Spiele oder die Kulturgüter. Vielleicht gibt es noch andere Vorschläge. Diese Art von Einarbeitung gäbe wesentlich weniger Arbeit und würde einen inhaltlichen Sinn ergeben. Dass wir dann "zwei Arten von Listen" untereinander hätten, ist unschön. Aber da nur Mitarbeitende diese Seite nutzen, ist das gut zu verantworten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:59, 19. Feb. 2021 (CET)

:Dass die Liste selbst alphabetisch ist, stört mich weniger, denn das ist nunmal das Grundprinzip jedes Lexikons. Viel mehr ärgert mich aber das Verfahren, wie derzeit Artikel in die Liste aufgenommen werden. Da wirkt vieles doch sehr ad hoc und nicht wirklich zuende gedacht. Insbesondere wenn viele Vorschläge auf einmal kommen, macht sich kaum jemand die Mühe, im Einzelnen zu prüfen ob wir das Thema wirklich brauchen, ob es einen eigenen Artikel rechtfertigt oder ob es nicht besser in einem anderen Artikel eingebaut wird. Allein auf der aktuellen Diskussionsseite oben (die Archive der letzten Jahre hab ich gar nicht erst angeguckt) stehen Dutzende von Vorschlägen, manche sogar doppelt, und werden an unterschiedlichen Stellen diskutiert, so dass man schon in diesem Vorschlagsstadium kaum noch die Übersicht behält. Kein Wunder wenn wiederholt Begriffe vorgeschlagen werden, die schon auf der Liste oder gar als Artikel vorhanden sind. Leider habe ich mich mit meinem Vorschlag für ein Moratorium bislang nicht durchsetzen können, finde aber nach wie vor, dass wir eigentlich mal eine Denkpause bräuchten, um zu sichten, was wir eigentlich schon haben und wo wir vordringlichen Nachholbedarf haben, bevor wir immer neue Baustellen aufmachen. Ob noch eine weitere Kategorie von (Wartungs-)Listen die richtige Antwort auf dieses Dilemma ist, dazu habe ich spontan (noch) keine Meinung. Im Zweifel hast Du aber meine Unterstützung, Beat! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:12, 20. Feb. 2021 (CET)
:In diesem Zusammenhang stelle ich mir auch die Frage, ob wir uns nicht stärker als bisher am Schulstoff der Klassen 1-6 orientieren sollten? Ich habe das unbestimmte Gefühl, dass wir uns einerseits thematische Ausflüge in die höheren Altersklassen und in die (sicherlich nachgefragte, aber auch extrem kurzlebige) Freizeitkultur leisten, während wir andererseits in elementaren Bereichen noch Lücken haben. Und wir sollten m.E. auch stärker als bisher auf die Verbesserung bestehender Artikel schauen und nicht nur auf immer mehr neue Artikel. Auch beobachte ich mit Sorge eine gewisse "Unwucht" in unserem Qualitätssicherungs-System: Während neue Entwürfe immer erstmal über die 3-Stimmen-Hürde müssen, kann in bestehenden Artikeln jeder jederzeit auch schwerwiegende Veränderungen vornehmen, ohne dass es dagegen eine vergleichbare "Sicherung" gibt. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:25, 20. Feb. 2021 (CET)
::Naja ich mache es manchmal so, wenn ich einen Artikel einer großen Überarbeitung unterziehe, dass ich ihn kurzzeitig in den ENR zurückverschiebe, wo andere ihn besser finden und kontrollieren können. So war es zum Beispiel bei London und Brasilien. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:58, 20. Feb. 2021 (CET)
:::@Felix: Ich verstehe nicht ganz: In den Versionsgeschichten der genannten Artikel kann ich nicht erkennen, dass sie zwischendurch mal verschoben worden wären. Außerdem frage ich mich, wie das wohl mit einem vielfach verlinkten Artikel funktionieren soll, wenn er plötzlich nicht mehr im ANR vorhanden ist? M.E. sollten wir so ein Vorgehen zumindest mal grundsätzlich beraten und nicht einfach willkürlich so verfahren. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:57, 7. Mär. 2021 (CET)
::::Hmm, dann hatte ich das wohl falsch in Erinnerung. Kann demfall sein, dass ich es damals beabsichtig habe und dann doch nicht gemacht habe. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:08, 7. Mär. 2021 (CET)
:Hallo Beat, um auf deine Frage zurückzukommen: Ich würde aus dem Grund, den du genannt hast, ein freies Lemma lieber nur einmal auf der Seite haben. Ob nun ein freies Lemma zu einer Liste gehört, die geschlossen auf der Diskussionsseite besprochen wurde, tut dann nicht mehr so viel zur Sache. Und zu welchem Lemma ein Mitmacher dann einen Entwurf schreiben will, das entscheidet er eben selbst. Er wird dann leider etwas suchen müssen, wenn er z.B. alle Kinderbuchautoren auf der Liste sucht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:09, 1. Mär. 2021 (CET)

== Umfrage zu Kinderthemen aus dem Internet ==

Ich habe mal im Internet eine Umfrage gefunden, die sich den Themeninteressen von Kindern widmet. Befragt wurden dafür mehr als 3.000 Kinder im Alter von 4 bis 13 in Deutschland. Hier der [https://de.statista.com/statistik/daten/studie/892964/umfrage/umfrage-zu-den-themeninteressen-von-jungen-nach-alter/ Link]. Könnte vielleicht noch hilfreich für uns sein.

Ich hab mal so die Top-Themen zusammengefasst und Kommentare angebracht.
# Sport, insbesondere Fußball - Da haben wir schon ein breites Angebot von Spielern und Vereinen. Vielleicht sollte wir noch Randsportarten besser berücksichtigen.
# Superhelden
# Autos
# Agenten, Detektive - bisher haben wir da u.a. [[Sherlock Holmes]], [[James Bond]], [[Spion]], [[Geheimdienst]]
# Weltraum
# Piraten - Wir haben [[Pirat]] und [[Entwurf:Die Schatzinsel]]. Vielleicht noch so jemand wie Blackbeard?
# Wissenschaft, Experimente
# Natur - Da sind wir bereits bestens ausgebaut mit zahlreichen Tier- und Pflanzenartikeln.
# Reisen, Länder und Kulturen - Auch dieser Bereich sehr gut ausgebaut.
# Indianer - Der Artikel hat bei uns tatsächlich über 100.000 Aufrufe. Wüsste aber nicht, wie man dieses Thema ausbauen könnte. Artikel zu einzelnen Stämmen Sioux, Apachen oder Persönlichkeiten wie Sacajaweja (hoffentlich richtig geschrieben) ist aktuell vielleicht noch etwas zu spezifisch? Vielleicht aber so etwas wie '''Lewis und Clark'''?
--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:05, 23. Feb. 2021 (CET)

:Der o.a. Link führt bei mir leider nur auf die Startseite, wo ich zum Anlegen eines kostenpflichtigen Accounts aufgefordert werde. Ansonsten scheinen mir die aufgezählten Themen doch eher klassische Jungs-Themen zu sein, die wir für mein Gefühl hier eh schon deutlich überrepräsentiert haben. Insbesondere im Bereich Sportler (und - hier nicht genannt - Unterhaltungskünstler) kommt hinzu, dass diese Artikel potentiell schnell veralten und unsere knappen Wartungs-Kapazitäten überfordern. Wer solche speziellen Interessen hat, kann die gern auch bei Wikipedia oder Datenbanken à la IMDB, transfermarkt.de oder ähnlichem befriedigen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 10:28, 5. Mär. 2021 (CET)
::Komisch, bei funktionierte der Link. Das war tatsächlich eine reine Jungs-Umfrage. Es gibt noch auf der Seite eine entsprechende für Mädchen. Dort sind die Top 5:
::# Pferde - Sind da Pferderassen im Moment noch zu spezifisch? Zumindest so ganz bekannte wie '''Haflinger''', '''Lippizaner''' oder '''Mustang'''?
::# Prinzessinnen
::# Feen, Fabelwesen
::# Mode
::# Natur
::--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 12:35, 5. Mär. 2021 (CET)

Lieber Felix, danke für das Suchen - ich denke auch, dass "Jungsthemen" gut vertreten sind. Bei den Indianern fällt mir sogleich der "[https://de.wikipedia.org/wiki/Pfad_der_Tränen Pfad der Tränen]" ein. Ansonsten: Pferderassen fände ich nicht uninteressant. Bei "Prinzessinnen" bin ich gerade überfragt, aber vielleicht kann man aus der Märchenfigur "Prinzessin" ein Lemma machen? Was man zur Figur sagen kann, wie Erwachsene über solche Figuren denken, warum ausgerechnet Prinzessinnen so beliebt sind? Unsere [[Fee]] ist noch ausbaufähig. Sonstige Fabelwesen? Und [[Mode]] ist bei uns sicher auch noch wenig vorhanden, noch nicht einmal als freies Lemma (am ehesten noch: [[Model]]). Da gibt es bestimmt auch noch ein paar Ideen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:46, 5. Mär. 2021 (CET)

:[[Mode]] gehört m.E. auf jeden Fall auf unsere AWL (Artikelwunschliste). A propos: Sollen wir diesen Abschnitt (und ggf. auch Olivers Vorschläge weiter oben) nicht besser auf die AWL-Diskussionsseite verlagern und dort weiter besprechen? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:26, 5. Mär. 2021 (CET)

::@Ziko: Lemma [[Mode]] stand mal auf der AWL und ist sogar eine Seite, die wir recht häufig verlinken könnten (Keine Ahnung, warum es dort nicht mehr steht). Der Pfad der Tränen hört sich interessant an. Zur Mode fällt mir spontan '''Kosmetik''' und/oder '''Schminke''' ein. Letzeres hat nicht nur eine Bedeutung für die weibliche Schönheit, sondern beispielsweise auch im [[Theater]]. Bei den Piraten würde ich '''Blackbeard''' befürworten. Der wäre eine gute Ergänzung zu der bereits angefangenen Liste von bekannten Verbrechern ([[Jesse James]], [[Klaus Störtebeker]], [[Schinderhannes]] usw.)--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:02, 5. Mär. 2021 (CET)
::@Uwe: Ja das würde für diesen Abschnitt Sinn machen. Bei den obigen Vorschlägen von Oliver bin ich skeptisch. Nicht, weil ich denke, dass sie schlecht sind, sondern weil es im Moment vielleicht zu viele aufs Mal wären für die offizielle Wunschliste, wo dann jemand die innert 14 Tagen einarbeiten müsste? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 15:02, 5. Mär. 2021 (CET)

::Nachtrag: Zu den Indianern. Die fünf meistgesuchten Stämme bei Wp sind '''Cherokee''', [[Inuit]], '''Apachen''', '''Irokesen''' und '''Sioux'''. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 17:41, 5. Mär. 2021 (CET)
:::Bei den Stämmen würde ich die Cherokee streichen und die Sioux, Irokesen, Navajo und Apachen nehmen. Die Sioux und Apachen kennt man aus vielen Wild-West-Filmen und Comics. Unter anderem spielen die Apachen bei Karl May eine Rolle. Die Irokesen kennt man unter anderem durch James Fenimore Cooper und sie haben auch im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg eine Rolle gespielt. Nicht zuletzt ist auch eine bekannte Frisur nach ihnen benannt.

:::Den Vorteil sehe ich darin, dass wir in Einzelartikeln zu einem Stamm mehr Interessantes über die Kultur und Lebensweise schreiben können, als beim Indianer-Artikel, wo es sich nicht um ein Volk sondern ein Sammelbegriff für Völker handelt. Zur erhöhten Auffindbarkeit könnte man alle drei Stämme im Indianer-Artikel verlinken. Die Apachen bei Texas? [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:10, 8. Mär. 2021 (CET)
::::EDIT:Sehe gerade die Cherokee sind der mit Abstand größte Stamm, der heute noch existiert. Dann würde ich sie doch noch dazunehmen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 14:37, 8. Mär. 2021 (CET)

:::'''Chimären''' wären noch was betreffend Fabelwesen. Ist mir bei der [[Benutzer:Felix Heinimann/Notre Dame de Paris|Notre Dame de Paris]] eingefallen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:42, 7. Mär. 2021 (CET)
:Zustimmung Felix, und Zustimmung Uwe... Felix, verschiebst du diese Diskussion auf die Wunschlisten-Disk.? Übrigens, dort haben wir nun so viele Unterabschnitte, vielleicht können wir die bündeln oder abarbeiten. Es wird etwass unübersichtlich. :-) Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:14, 8. Mär. 2021 (CET)
::Ok. Also meinst Zustimmung nur im Bezug darauf, die Seite zu verschieben oder auch zu den Vorschlägen? --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 10:36, 8. Mär. 2021 (CET)

== Die 100 bekanntesten Leute ==

Ich hab mal hier im Internet eine [https://geboren.am/top100 Liste] der 100 bedeutendsten Personen der Geschichte gefunden. Ich war erfreut, wie viele wir davon schon haben. Ich liste mal unten die auf, die uns noch fehlen. Bitte ein Kürzel hinter die, die ihr aufnehmen würdet.

* '''Otto der Große''' +PK +Z
* '''Wilhelm der Eroberer''' (u.a. bei [[London]], [[Teppich von Bayeux]], [[Tower of London]], [[Englische Sprache]] und [[Angelsachsen]] verlinkbar, war einer der bekanntesten Persönlichkeiten des [[Mittelalter]]s) +FH, +PK
* '''Saladin''' (Spielte eine wichtige Rolle bei den [[Kreuzzug|Kreuzzügen]], wird auch in [[Richard Löwenherz]] erwähnt) +FH, +PK +Z
* Friedrich der Zweite (Kaiser d. HRR)
* '''Elisabeth die Erste (Königin v. England)''' +FH, +PK +Z
* Maria Stuart +FH
* Peter der Große
* Gotthold Ephraim Lessing +Z
* '''Wilhelm der Erste (Kaiser v. Deutschland)''' +FH +Z +SH
* Theodor Fontane +Z
* Ernest Hemmingway
* Katherine Hepburn
* Marlene Dietrich +FH
* '''Sophie Scholl (oder Weisse Rose als Lemma?)''' +FH, +PK, +LB +Z +SH
* Margret Thatcher
* Audrey Hepburn
* '''Che Guevara''' +FH, +PK, +LB
--[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 04:36, 16. Mär. 2021 (CET)

Wenn schon, dann gleich alle. Nur müssten wir sie dann auf einer separaten Liste haben, die immer wieder verweigert wird. Im bisherigen System werden sie sich irgendwo im Alphabet verstecken und wir haben eine weitere Liste, die nur teilweise und nach dem Zufallsprinzip abgearbeitet wird. mE systemlos und mit beschränktem Nutzen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:59, 16. Mär. 2021 (CET)
:Naja, ich dachte, ich stelle sie hier mal als Anregung zur Verfügung, so dass wir die herauspicken können, die Sinn machen. Aber wir können auch alle aufnehmen. Übrigens habe ich die Listen, die ich vorgeschlagen habe bisher meistens auch selber komplett abgearbeitet. Aber bei dem mit dem Alphabet stimme ich dir zu, dass dort eine thematische Liste besser wäre. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 08:29, 16. Mär. 2021 (CET)
::Im Prinzip alle. Die Frage wäre nur, welche davon sind für Kinder bis 13 eher nicht so wichtig? Kommt Hemmingway zum Beispiel bis zur 6. Klasse in der Schule vor? Eine separate Liste wäre nicht notwendig, wenn wir diese Namen noch [[Hilfe:Ausgewählte_Themenbereiche#Bekannte_Leute|hier]] einbinden würden, oder? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:58, 17. Mär. 2021 (CET)
:::Das war eben auch mein Gedanke, ob wirklich alle davon jetzt relevant wären. Darum habe ich sie mal erst zur Wahl gestellt, anstatt alle direkt auf die Liste zu schreiben. Aber ich denke mal auch, wenn wir uns schon nach so einer Liste richten, dann gleich alle, der Konsequenz halber. Auch wenn Hemmingway dann vielleicht nicht von all zu vielen gelesen wird. Wir haben ja damals beispielsweise auch anhand eines Kriteriums exotische Städte wie [[Esch an der Alzette]] oder Personen wie [[Anna Politkowskaja]] geschrieben, die durchaus gelesen werden. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 19:46, 17. Mär. 2021 (CET)
::::Die Liste hat sicherlich ihre Berechtigung und ich bin auch nicht dagegen sie aufzunehmen. Was die Frage nach der Relevanz bis zur 6. Klasse angeht tauchen sie allerdings kaum in der Schule auf, davon steht bei uns zumindest niemand explizit auf dem Programm. Was nicht bedeutet, dass mal ein Name im Unterricht auftaucht oder von Schülern aufgeworfen wird, aber sehr selten.
::::Am bekanntesten scheint mir bei den Kids noch Che, da er ja schon fast Teil einer gewissen Jugendkultur ist und auf vielen Tshirts auftaucht. Sophie Scholl würde ich auch noch hervorheben, aber ansonsten bin ich eher der Meinung, dass diese Personen eher ältere Schüler ansprechen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:54, 17. Mär. 2021 (CET)
:::::Ich war mal so frei, der Übersichtlichkeit halber, für dich bei Scholl und Che ein +LB zu setzen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:28, 17. Mär. 2021 (CET)
::::::Ja passt absolut, danke Felix. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 21:28, 22. Mär. 2021 (CET)
:Danke Felix, für die Liste. Ich habe gerade mein Kürzel eingefügt - es ist zu meiner eigenen Überraschung etwas spärlich geworden. Eigene Liste: Da finde ich die Lösung von Michael gut. Ansonsten: Statt Personen denke ich mehr an thematische Lücken, die wir mit Priorität schließen sollten. Soweit nur ein kurzer Gedanke von mir, ich würde mich auch nicht sperren gegen alle. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:26, 22. Mär. 2021 (CET)
: Sophie Scholl würde ich auch gerne sehen, aber dann evt. eher unter "Geschwister Scholl" (so heißen z.B. auch etliche Schulen ab Klasse 5), mit Weiterleitung zu "Weiße Rose" oder umgekehrt. Es wundert mich eher, dass es diesen Artikel noch nicht gibt. Ich wäre auch bereit, einen Entwurf anzufertigen oder zumindest aktiv daran mitzuwirken. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 17:47, 22. Mär. 2021 (CET)
::Sophie Scholl würde dieses Jahr im Mai 100 Jahre alt. Dazu würde ein Artikel passen. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 20:23, 24. Mär. 2021 (CET)
:::Definitiv. Ich würde einen Artikel hauptsächlich über Sophie oder die Geschwister bevorzugen, unter Erwähnung der übrigen Widerstandsgruppe. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:39, 27. Mär. 2021 (CET)

Ich habe mal die, die zwei oder mehr Fürsprecher hatten eingearbeitet. Bei den Scholls habe ich mal Sophie Scholl genommen, kann man aber auch ändern. --[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 11:33, 4. Apr. 2021 (CEST)

Kaiser

2021-04-11T23:33:28Z

Simone Himmel:

[[Datei:Francis II, Holy Roman Emperor by Friedrich von Amerling 003.jpg|mini|Der [[Habsburger]] Franz der Zweite war bis zum Jahr 1806 der letzte Kaiser des [[Heiliges Römisches Reich|Heiligen Römischen Reiches]]. Danach war er Kaiser von [[Österreich]], als Franz der Erste.]]
Kaiser ist der Titel für eine Art [[König]], der noch über den Königen steht. Das [[Wort]] kommt vom lateinischen „Caesar“. Das war zunächst der [[Name]] des Alleinherrschers [[Julius Cäsar]] im [[Römisches Reich|Alten Rom]]. Später war es ein Titel seiner Nachfolger, darunter [[Augustus]].

Unser Wort Kaiser entstand im [[Mittelalter]]. Der erste Kaiser in Westeuropa war, nach langer [[Zeit]], [[Karl der Große]]. Er wurde im Jahr 800 gekrönt. Später, um das Jahr 960, wurde der sächsische Herzog Otto erster Kaiser im [[Heiliges Römisches Reich|Heiligen Römischen Reich]]. Sein letzter Nachfolger musste erst im Jahr 1806 seine Kaiserkrone ablegen. Aber er wurde sogleich Kaiser von [[Österreich]]. In [[Russland]] gab es außerdem den [[Zar]]. Auch dieses Wort kommt von „Caesar“.

In [[Deutschland]] denkt man bei einem Kaiser vor allem an die Kaiser, die es seit dem Jahr 1871 gab. Dieses [[Deutsches Kaiserreich|Kaiserreich]] dauerte bis 1918. Der Deutsche Kaiser durfte zwar den [[Bundeskanzler|Reichskanzler]] einsetzen, den Regierungschef. Ansonsten hatte er aber nicht so viel zu bestimmen, wie er es selbst gern gehabt hätte. Der letzte Zar wurde im Jahr 1917 abgesetzt, der Deutsche Kaiser und sein Kollege in Österreich ein Jahr später.

Außerhalb von [[Europa]] gab oder gibt es noch weitere Herrscher, deren Titel man mit „Kaiser“ [[Übersetzung|übersetzt]] hat. Das waren der Kaiser von [[China]], der Schah von [[Persien]] und der Kaiser von [[Äthiopien]]. Heute gibt es nur noch einen Kaiser, den von [[Japan]].

== Warum hat Deutschland keinen Kaiser mehr?==
[[Datei:Huisdoorn.jpg|mini|Wilhelm der Zweite war der letzte Deutsche Kaiser und König von [[Preußen]]. Diese [[Statue]] steht in den [[Niederlande]]n. In dem [[Haus]] dahinter hat der Ex-Kaiser bis zu seinem Tod gewohnt.]]
Im Jahr 1918 waren viele Menschen in Deutschland unzufrieden. Der [[Erster Weltkrieg|Erste Weltkrieg]] dauerte schon vier Jahre, und es sah so aus, dass Deutschland verlieren würde. Über Kaiser [[Wilhelm der Zweite|Wilhelm den Zweiten]] haben sich schon vorher viele Menschen geärgert. Wilhelm erschien oft überheblich und herrisch, so, wie man sich den Kaiser eigentlich gar nicht wünschte. Gerade im Ausland hatte er Deutschland einen schlechten Ruf gebracht.

[[Politiker]] im [[Reichstag]], dem Parlament, wollten seine Abdankung. Das heißt, der Kaiser sollte auf sein Amt verzichten. Die Politiker wollten vieles in Deutschland besser machen, denn sonst könnte es vielleicht zu einer [[Revolution]] wie in [[Russland]] kommen. Die [[russische Revolution]] brachte viel [[Gewalt]] und Unterdrückung mit sich. Wilhelm aber lehnte eine Abdankung ab. Reichskanzler Max von Baden, der Chef der deutschen [[Regierung]], forderte ihn immer wieder dazu auf.

Am 9. November 1918 reichte es Max von Baden: Er befürchtete, dass das [[Volk]] in [[Berlin]] mit [[Gewalt]] die Regierung stürzen könnte. Da gab er bekannt, dass der Kaiser abgedankt habe. Das stimmte gar nicht. Aber man glaubte ihm. Deutschland wurde eine [[Republik]]. Auch die übrigen Fürsten in Deutschland verloren ihren [[Thron]]. Wilhelm lebte noch über 20 Jahre als ehemaliger Kaiser im Ausland, in den [[Niederlande]]n. Er war gegen die [[Weimarer Republik]] und hoffte auf die [[Nationalsozialismus|Nationalsozialisten]]. Doch auch diese holten ihn nicht als Staatsoberhaupt zurück.

== Warum hat Österreich keinen Kaiser mehr? ==
[[Datei:Otto Habsburg 001.jpg|mini|Otto Habsburg im Jahr 2004: In [[Deutschland]] durfte er sich „von Habsburg“ nennen, in [[Österreich]] nicht.]]
Österreich war lange Zeit das wichtigste Land im [[Heiliges Römisches Reich|Heiligen Römischen Reich]]. Der römisch-deutsche Kaiser war 400 Jahre lang fast immer ein Österreicher aus dem Haus [[Habsburger|Habsburg]]. Im Jahr 1804 begann aber der Herrscher von Österreich, sich auch als Kaiser von Österreich selbst zu sehen. Der damals wichtigste Herrscher in Europa, [[Napoleon Bonaparte]] aus Frankreich, erlaubte es ihm. Zwei Jahre später endete das Heilige Römische Reich, das schon länger sehr geschwächt war. Kaiser Franz der Zweite war seitdem nur noch Kaiser von Österreich.

Im [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkrieg]] starb Kaiser [[Franz Joseph der Erste]], der lange Zeit Herrscher von [[Österreich-Ungarn]] gewesen war. Karl der Erste war dann noch zwei Jahre lang Kaiser, bis 1918. Damals ging der Krieg zuende. Viele Menschen waren mit Karl unzufrieden. Österreich wurde eine [[Republik]], genau wie Deutschland.

Karl der Erste wollte den Titel Kaiser behalten und starb im Jahr 1922. Sein Sohn Otto Habsburg lehnte es ebenfalls ab, auf den Titel zu verzichten. Darum verbot ihm die Regierung von [[Österreich]], das Land zu betreten. Erst im Jahr 1961 dankte Otto Habsburg ab. Der letzte [[Prinz|Kronprinz]] wurde sehr alt. Er starb im Jahr 2011. Nach seinem Tod wurde er in [[Wien]] neben den früheren Habsburger-Kaisern bestattet.

<gallery>
Statue-Augustus.jpg|Eine [[Statue]] des Augustus: Der erste [[Römisches Reich|römische]] Kaiser regierte 40 [[Jahr]]e lang.
Meister der Reichenauer Schule 002.jpg|Kaiser Otto der Dritte war der Sohn von [[Theophanu]].
Franz Joseph of Austria young.jpg|Franz Joseph der Erste als junger Kaiser im Jahr 1851
Kaiser-wilhelm-I.jpg|Wilhelm der Erste war der erste deutsche Kaiser des Kaiserreiches seit 1871.
Hindenburg, Kaiser, Ludendorff HD-SN-99-02150.JPG|Wilhelm der Zweite, in der Mitte des Bildes, im [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkrieg]]
Emperor Naruhito at TICAD7 (cropped).jpg|Kaiser Naruhito von Japan: Die Liste seiner Vorfahren reicht 2.500 Jahre zurück.
</gallery>

{{Artikel}}
[[Kategorie:Geschichte]]

Diskussion:Buch

2021-04-11T23:19:06Z

Simone Himmel:

== Anmerkungen ==
Die Überschriften habe ich wieder entfernt, weil es sich insgesamt noch um eine Einleitung handelt (10-15 Sätze). Die erste Überschrift passte auch nicht ganz zum Text, weil es da vor allem um Buch-Vorgänger (Rollen) und Bucharten heute geht. Vielleicht kann noch erwähnt werden, seit wann es Bücher gibt. Die Rollen sind ja keine Bücher sondern eher Vorgänger des Buchs, oder? --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:01, 1. Jan. 2015 (CET)
:Vielleicht das mit der Bibel weg? Geht ein wenig ins Detail. --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 19:17, 1. Jan. 2015 (CET)

== Verschieben? ==
Ja. Schöner Text! --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:01, 1. Jan. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Claudio Verfürth|Claudio Verfürth]] ([[Benutzer Diskussion:Claudio Verfürth|Diskussion]]) 09:49, 2. Jan. 2015 (CET)
* Ja. --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 11:54, 2. Jan. 2015 (CET)

==Verweis auf Buchdruck==
Ankündigung: Ich würde morgen noch einen Abschnitt über die Erfindung des Buchdrucks einsetzen - das war mir jetzt zeitlich zu knapp. Im Artikel wird es m.E. viel zu kurz abgehandelt. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:10, 12. Apr. 2021 (CEST)
:Nachtrag: Ich habe im Verlauf gesehen, dass es schon einmal einen Abschnitt über Gutenberg und den Buchdruck gab. Gibt es einen Grund, warum es herausgenommen wurde? --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:15, 12. Apr. 2021 (CEST)
::Nochmals Nachtrag: Aah, es gibt einen eigenen Artikel zum Buchdruck! Dieser ist allerdings hier unverständlicherweise aber gar nicht verlinkt. Ich kümmere mich darum.--[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 01:19, 12. Apr. 2021 (CEST)

Diskussion:Buch

2021-04-11T23:15:03Z

Simone Himmel: /* Verweis auf Buchdruck */

Diskussion:Buch

2021-04-11T23:10:32Z

Simone Himmel:

Buch

2021-04-11T23:08:14Z

Simone Himmel: sehr knapper Verweis auf Kloster.

[[Datei:Grose-antique-books-with-candle.jpg|miniatur|Einige alte Bücher mit dicken Einbänden]]
Ein Buch besteht aus unterschiedlich vielen [[Buchdruck|bedruckten]] Seiten. Die zeigen [[Text]]e oder Bilder und sind meistens aus [[Papier]]. Normalerweise hat ein Buch auch einen Einband, der die Seiten schützt, damit sie nicht knittern oder schmutzig werden. Am meisten unterscheiden sich die Bücher heute nach ihren Inhalten: Es gibt Geschichten, [[Wörterbuch|Wörterbücher]], Schulbücher, besondere Bücher für Fachleute und viele andere Arten.

Für ein Buch braucht es einen Autor, der den Text schreibt. Dazu kommen manchmal Bilder, die gemalt oder [[Fotografie|fotografiert]] sind. Der [[Grafik]]er entwirft den Buchdeckel. In der [[Druckerei]] werden aus den einzelnen Seiten viele gemacht. In der Buchbinderei werden die Blätter schließlich zu ganzen Büchern zusammengesetzt und für den Verkauf verpackt. Der [[Laden]] verkauft die Bücher. Die Zusammenarbeit zwischen Autor, Grafiker, Fotograf, Druckerei und den Buchladen organisiert ein Verlag.

Früher wurden die Bücher von Hand abgeschrieben. Oft wurde das von [[Mönch|Mönchen]] in einem [[Kloster]] gemacht. Heute erledigen das alles Maschinen. Deshalb sind heute Bücher viel schneller und billiger hergestellt und es gibt viel mehr davon. Deshalb waren früher Bücher fast unbezahlbar, heute gibt es sie schon für wenig [[Geld]].

== Was gab es vor den ersten Büchern? ==
[[Datei:Italia, libro di ester, XVIII sec., acquisti e doni 801.JPG|miniatur|Diese Schriftrolle ist aus Pergamentstücken zusammengesetzt. Darauf geschrieben ist ein Teil des Alten Testaments.]]
Zunächst haben die [[Mensch]]en auf Holz oder in Tontafeln geschrieben und wichtige Texte sogar in Stein gemeißelt, wie wir es noch von den Grabsteinen her kennen. Im [[Orient]] schrieb man auch auf Papyrus, das aus einer [[Pflanze]] hergestellt wurde. Da diese Pflanze [[Deutschsprachige Länder|bei uns]] nicht wächst, verwendete man dünnes [[Leder]], das man „[[Pergament]]“ nannte.

Pergament ist die [[Haut]] von [[Tiere]]n wie Kühen oder [[Schaf]]en, von der man die [[Haar]]e entfernt hat. Es ist also ein dünnes [[Leder]]. Pergament hält sich sehr lange, war aber immer sehr teuer.

Für längere Texte brauchte man mehrere Blätter. Meist klebte man sie zu einem langen Streifen zusammen und rollte sie auf. Das ergab eine Schriftrolle. Die musste man auseinander rollen, um den Inhalt [[lesen]] zu können. Die [[Altes Ägypten|Ägypter]] haben solche Schriftrollen schon vor 5000 Jahren verwendet.

Das eigentliche Buch wurde im 5. Jahrhundert nach Christus erfunden: Man hat aus Papyrus oder aus Pergament gleich große Teile geschnitten und dann aufeinander gelegt. So etwas nannte man „Codex“.

Im [[Mittelalter]] hat man in [[Europa]], ebenso wie in [[China]], das [[Papier]] erfunden. Man macht es bis heute aus [[Holz]] oder aus Altpapier. Das Papier hat den Papyrus und das Pergament schnell ersetzt, weil es billiger war.

== Was für Bücher gibt es? ==
[[Datei:Anna Halm Neues praktisches Kochbuch 1900.jpg|miniatur|Ein „Neues praktisches Kochbuch“, aus dem Jahr 1900. Die bunte Titelseite soll die Käufer neugierig machen. Heute nennt man so eine Titelseite oft „Cover“, sprich kawwa.]]
Man kann Bücher auf viele Weisen in Gruppen einteilen. So ist ein gebundenes Buch meist teurer und schwerer als ein Paperback, sprich pehpa-bäck. Das Paperback oder Taschenbuch ist einfach zusammengeklebt. Seit etwa dem Jahr 2000 verkauft man auch elektronische Bücher, die sogenannten „ebooks“, sprich ih-bucks.

Oft teilt man Bücher danach ein, wer sie lesen soll. Bilderbücher haben meist dickere Seiten und viele Bilder mit wenig [[Text]]. Sie werden kleinen Kindern vorgelesen. [[Kinderbuch|Kinderbücher]] sollen nicht zu schwierig sein und von etwas handeln, worüber Kinder gerne lesen. Jugendliteratur ist für Leser ab etwa 12 oder 14 Jahren gedacht, wenn man in die [[Pubertät]] kommt.

Manche Bücher gelten als einfach, weil sie Geschichten erzählen, die man so oder so ähnlich schon oft gelesen hat. Andere Bücher nennt man „hohe [[Literatur]]“. Darin geht es über wichtige Dinge, über [[Gefühl]]e und die Art, wie man mit anderen Menschen umgeht.

Sachbücher erzählen keine Geschichte, sondern erklären etwas aus einem Wissensgebiet: zum Beispiel über [[Astronomie]], [[Tiere]] oder andere Länder. Solche Sachbücher gibt es für Erwachsene, aber auch für Kinder oder Jugendliche. Fachbücher hingegen sind für [[Wissenschaft]]ler da, die sich schon sehr gut auskennen.

== Wie sieht ein Buch von innen aus? ==
In einem Buch steht nicht einfach nur ein [[Text]] vom Anfang bis zum Ende. In den meisten Büchern ist der Inhalt aufgeteilt, meistens in Kapiteln. Ein Kapitel hat mehrere oder Dutzende von Seiten und beginnt mit einer großen Überschrift.

Einen [[Roman]] oder andere Geschichten liest man von vorne bis hinten. Andere Bücher sind dazu da, dass man schnell etwas nachschlagen kann, zum Beispiel ein [[Lexikon]]. Oft findet man vorne im Buch ein Inhaltsverzeichnis. Das ist eine Liste der Kapitel im Buch. Dort stehen auch Seitenzahlen, damit man sofort zu der Seite blättern kann, auf der ein bestimmtes Kapitel anfängt.

<Gallery>
Cuneiform tablet BM62788.jpg|Inschrift auf einer Tontafel
CILI(2)p47fgtXXFastitriumphales.jpg|Inschrift auf einer Steintafel
Codex Sinaiticus Matthew 6,4-32.JPG|Seite aus dem Codex Sinaiticus
Relieur JPG01.jpg|Dieser Buchbinder fertigt sein Buch wie früher von Hand.
</Gallery>

{{Artikel}}
[[Kategorie:Sprache und Kultur]]

Diabetes

2021-04-11T22:53:05Z

Simone Himmel:

[[Datei:Glucose test.JPG|mini|Wer Diabetes hat, muss ab und zu messen, wie viel Zucker er im [[Blut]] hat. Dafür reicht ein Tropfen Blut und so ein Gerät.]]
„Diabetes mellitus“ ist eine Krankheit, die umgangssprachlich auch "Zuckerkrankheit" genannt wird. Um zu verstehen, was die Zuckerkrankheit ist, muss man erst einmal wissen, wie unser [[Körper]] mit dem [[Zucker]] umgeht, den er aus der [[Ernährung|Nahrung]] bekommt.

Wenn der Körper Zucker aufnimmt, dann sendet die [[Bauchspeicheldrüse]] ein [[Hormon]] ins [[Blut]], den man Insulin nennt. Die Bauchspeicheldrüse ist ein [[Organ]] im [[Bauch]]. Das Insulin sorgt dafür, dass der Zucker aus dem Blut schnell als „Treibstoff“ in die [[Muskel]]n oder als „Energiespeicher“ ins [[Fett]]gewebe gelangt. Der Zucker bleibt also nicht lange im Blut, sondern wird schnell abgeliefert.

Ist die Menge des Zuckers in unserem Blut lange zu hoch, dann hat das schlimme Folgen. Es führt dazu, dass die winzigsten Blutgefäße des Blutkreislaufs sich verändern und die [[Zelle]]n nicht mehr richtig [[Ernährung|ernähr]]t werden. Davon kann man zum Beispiel [[Blindheit|blind]] werden, weil die [[Netzhaut]] im [[Auge]] nicht mehr richtig durchblutet wird.

== Wie bekommt man Diabetes und was kann man dagegen tun? ==
[[Datei:Insulin pump with infusion set.jpg|mini|Mit dieser Insulinpumpe gelangt Insulin direkt in den Körper. Vielen [[Mensch]]en mit Diabetes hilft ein solches Gerät.]]
Es gibt zwei Arten der Zuckerkrankheit: Die Bauchspeicheldrüse funktioniert nicht richtig und bildet zu wenig Insulin, oder die Muskeln und das [[Fett]]gewebe reagieren nicht mehr auf das Insulin. Der erste Fall kann auch bei [[Kind]]ern auftreten. Am häufigsten ist aber der zweite Fall, von dem ganz besonders Erwachsene betroffen sind, die zu viel wiegen.

Ein Patient mit Zuckerkrankheit muss zum [[Arzt]] gehen. Der untersucht zuerst, welche Art von Zuckerkrankheit vorliegt. [[Schmerz]]en hat man bei dieser [[Krankheit]] anfangs nämlich nicht.

Im ersten Fall muss der Arzt dem Patienten zusätzlich Insulin geben. Das wird dann gespritzt. Der Kranke muss dann vor allem lernen, wie viel Insulin er zu den verschiedenen Nahrungsmitteln spritzen muss. Im zweiten Fall genügt oft schon, dass die Patienten [[Gewicht]] abnehmen und sich richtig [[Ernährung|ernähr]]en. Aber auch hier können in manchen Fällen Insulinspritzen notwendig sein.

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[[Kategorie:Körper und Gesundheit]]
[[Kategorie:Essen und Trinken]]

Hagia Sophia

2021-04-11T22:45:04Z

Simone Himmel:

[[Datei:Hagia Sophia from the Sultanameht Square (Hippodrome).JPG|mini|Die Hagia Sophia ist 70 [[Meter]] breit und noch ein wenig länger. Besonders beeindruckend ist die große [[Kuppel]], das runde, nach oben gewölbte Dach. Vom Boden bis zum höchsten Punkt in der Decke sind es 55 Meter.]]
Die Hagia Sophia ist ein großes, sehr altes Gebäude in der [[Türkei|türkischen]] [[Stadt]] [[Istanbul]]. Es war lange Zeit die größte [[Kirche]] der Welt. Aber das Gebäude ist nicht nur sehr groß, es ist auch prachtvoll eingerichtet. Es ist ein [[Wahrzeichen]] der [[Stadt]].

Fertig erbaut wurde die Hagia Sophia im Jahr 537 [[Zeitrechnung|nach Christus]]. Istanbul hieß damals Konstantinopel und war die wichtigste Stadt des [[Byzantinisches Reich|Byzantinischen Reiches]]. Der [[Name]] Hagia Sophia ist [[Griechisch]] und bedeutet: Heilige Weisheit. Sie war eine der wichtigsten [[Katholische Kirche|katholischen]] Kirchen und später die wichtigste Kirche der [[Orthodoxe Kirche|orthodoxen]] Christen.

Im [[Mittelalter]] eroberten die [[Osmanisches Reich|Osmanen]] die Stadt. Diese [[Islam|islamischen]] Herrscher wandelten die Hagia Sophia im Jahr 1453 um in eine [[Moschee]]. Die [[Glocke]]n wurden eingeschmolzen. Ein Teil der [[Mosaik]]e wurde heruntergeschlagen, ein anderer Teil jedoch nur überdeckt.

Im Jahr 1935, als die [[Türkei]] bereits eine [[Republik]] war, wurde in der Hagia Sophia ein [[Museum]] eingerichtet. Die Frage konnte dadurch beseitigt werden, ob das Gebäude christlich oder muslimisch genutzt werden sollte. Bald darauf gab es nur noch ein Museum im Land, das mehr [[Tourist]]en anzog, den Topkapi-[[Schloss|Palast]], der ebenfalls in Istanbul steht.

Im Jahr 2020 wurde die Frage nach der Nutzung des Gebäudes erneut aufgeworfen. Das oberste [[Gericht]] der Türkei entschied, dass die Hagia Sophia wieder als Moschee genutzt werden kann. Der Staats-Chef [[Recep Tayyip Erdoğan]] setzte diesen Entscheid sofort in die Tat um. Die wertvollen Mosaike und alle anderen christlichen [[Symbol]]e wurden mit Tüchern verdeckt oder mit Teppichen belegt. Am 24. Juli 2020 fand das erste Freitagsgebet seit über 500 Jahren in der Hagia Sophia statt.

<gallery>
Istanbul 001.JPG|Die große [[Kuppel]] von außen, von nahem
Istanbul 036 (6498284165).jpg|Die Kuppel von innen
Hagia-Sophia-Laengsschnitt.jpg|Diese Zeichnung zeigt das Gebäude quer durch geschnitten
Hagia Sophia Taufpicina.JPG|Das [[Taufe|Taufbecken]] aus der christlichen Zeit
Hagia Sophia Theodosius 2007 010.JPG|Reste von der [[Kirche]], die vorher dort stand
Hagia Sophia Imperial Gate mosaic 2.jpg|Ein [[Mosaik]] mit einem Bild von [[Jesus Christus]] am Kaisertor
</gallery>

{{Artikel}}
[[Kategorie:Sprache und Kultur]]
[[Kategorie:Geschichte]]
[[Kategorie:Glaube und Denken]]

Mikronesien

2021-04-11T22:36:48Z

Simone Himmel: "Gliedstaat" als (unverständlicher) Fachbegriff entfernt.

{{Infobox_Mikronesien}}
[[Datei:Koloniasokehs.jpg|mini|Die [[Stadt]] Kolonia liegt auf der [[Insel]] Pohnpei.]]
Mikronesien ist ein Teil von [[Ozeanien]]. Die mikronesischen [[Insel|Inseln]] liegen im [[Nordwesten]] von Ozeanien und somit [[Himmelsrichtung|östlich]] von [[Australien]]. Die Inseln dieser Gegend liegen bis zu 4000 [[Kilometer]] voneinander entfernt. Einige Inseln Mikronesiens heißen Karolinen. Diese Inseln gehören zu zwei verschiedenen [[Staat]]en: [[Palau]] sowie die Föderierten Staaten von Mikronesien.

Die Föderierten Staaten von Mikronesien sind ein Staat, der seit dem [[Jahr]] 1990 [[Unabhängigkeit|unabhängig]] ist. Vorher waren seine Inseln eine [[Kolonie]] der [[USA]]. Davor hatte [[Japan]] die Inseln besetzt. Im [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkrieg]] gab es schwere Kämpfe um die Inseln, weil sie auf dem Weg von den USA nach Japan liegen.

Das Land besteht aus vier [[Bundesstaat]]en. Diese heißen: Chuuk, dort lebt etwa die Hälfte aller [[Einwohner]], Pohnpei mit einem Viertel aller [[Einwohner]], und außerdem Yap und Kosrae. Zusammengerechnet leben in den Föderierten Staaten von Mikronesien gerade so viele [[Mensch]]en wie es bei uns für eine [[Großstadt]] braucht.

Weno, die zu Chuuk gehört, ist die [[Stadt]] mit den meisten [[Einwohner]]n. [[Hauptstadt]] ist aber Palikir auf der Insel Pohnpei. Fast alle [[Einwohner]] sind [[Katholische Kirche|katholische]] oder [[Reformierte Kirche|protestantische]] [[Christen]]. Das Land lebt vor allem von [[Landwirtschaft]] und [[Fische|Fischfang]].

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Palau house with yapese stones NOAA.jpg|Auf der [[Insel]] Yap gibt es dieses große Steingeld.
Puluwat ESC large ISS002 ISS002-E-9207.png|Ein Satellitenbild von Puluwat, das sich aus fünf Inseln zusammensetzt.
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{{Artikel}}
[[Kategorie:Erdkunde]]
[[Kategorie:Artikel mit geprüfter Infobox]]

Maria Theresia

2021-04-11T22:25:41Z

Simone Himmel:

[[Datei:Kaiserin Maria Theresia (HRR).jpg|mini|Maria Theresia von Österreich, als sie 42 Jahre alt war. Hier zeigt sie sich als Kaiserin. Die Krone links auf dem Bild gehört aber zu ihrem Königreich Ungarn. Die Krone rechts oben, auf dem Stuhl, macht deutlich, dass sie Erzherzogin von Österreich war.]]
Maria Theresia war eine Herrscherin von [[Österreich]] und weiteren Ländern. Sie war eine der mächtigsten [[Frau]]en ihrer Zeit. Man schätzt sie heute als [[Absolutismus|absolutistisch]] und [[Aufklärung|aufgeklärt]] ein. Sie war also eine absolutistische Herrscherin, die alle Macht im [[Staat]] ausüben wollte. Allerdings war sie auch „aufgeklärt“, sie wollte das Beste für die [[Einwohner]] ihrer Länder.

Im Jahr 1740 starb Maria Theresias Vater, als sie 23 Jahre alt war. Im gleichen Jahr wurde Friedrich der Große [[König]] von [[Preußen]]. Friedrich überfiel Österreich, das damals arm und schwach war. Seitdem war das Land Schlesien nicht mehr österreichisch, sondern preußisch. Es gelang Maria Theresia in mehreren Jahren nicht, Schlesien zurückzuerobern.

Maria Theresia sorgte dafür, dass es in Österreich ein höchstes [[Gericht]] gab und auch ein Gesetzbuch, das für ganz Österreich galt. Außerdem schaffte sie die Folter ab und verbot, dass man angebliche [[Hexe|Hexen]] verbrannte.

Für sie war Bildung wichtig: Seit ihrer Zeit müssen alle Kinder des Landes in die [[Schule]] gehen. Sie gründete auch Schulen, unter anderem eine Kriegsschule. Ähnlich wie [[Ludwig der Vierzehnte]] von Frankreich hielt sie das [[Protestantismus|protestantische]] [[Christentum]] für eine Gefahr. Besonders schlecht dachte sie von den [[Judentum|Juden]].

Wenn Maria Theresia den Staat veränderte, dann tat sie das nicht zuletzt dazu, um ihn stärker zu machen. Die Armee sollte besser Kriege führen können und die Beamten mehr bewirken. Unter anderem gelang es ihr, dass der Staat mehr [[Steuer]]n einnahm und die [[Wirtschaft]] besser lief. Sie starb im Jahr 1780.

== Was bedeutete es, dass Maria Theresia eine Frau war?==
[[Datei:Andreas Moeller - Erzherzogin Maria Theresia - Kunsthistorisches Museum.jpg|mini|Maria Theresia ist auf diesem Gemälde 11 Jahre alt.]]

Ihre [[Familie]], die [[Habsburger]], regierten Österreich 650 Jahre lang. In dieser Zeit war Maria Theresia die einzige Frau, die über das Land herrschte. Ihr Vater hatte sie nicht lehren lassen, wie man regiert: Als Frau würde sie das sowieso ihrem [[Mann|Ehemann]] überlassen. Daher musste sich Maria Theresia dies selbst beibringen.

Normalerweise durften damals nur Männer einen [[Thron]] erben. Weil ihr Vater nur Töchter hatte, ließ er bestimmen, dass in Österreich auch eine Frau Herrscherin werden kann. Nach seinem Tod wollten manche Herrscher in [[Europa]] das nicht anerkennen. [[Friedrich der Große|Friedrich von Preußen]] war es wohl egal, ob Maria Theresia eine Frau war. Aber er suchte nach einer Ausrede, um Schlesien zu rauben.

Maria Theresia heiratete Franz Stephan. Sie blieb aber die Chefin. Einige Jahre später wurde Franz Stephan zum [[Kaiser]] des [[Heiliges Römisches Reich|Heiligen Römischen Reiches]] gewählt. Dadurch war sie ebenfalls Kaiserin. Sie ließ sich aber nicht dazu krönen – sie hielt das nicht für nötig, schließlich war sie schon Königin über mehrere Länder.

Sie liebte ihren Mann sehr. Als er starb, trug sie nur noch schwarze [[Kleidung]] als Zeichen der Trauer. Ihren Sohn Joseph ließ sie mitregieren. Allerdings war sie misstrauisch: Sie fürchtete, dass Joseph zu viel von sich selbst hielt und all zu rasch den [[Staat]] verändern wollte. Damit behielt sie auch recht.

Die Töchter Maria Theresias mussten andere Herrscher heiraten, damit Österreich sich gut mit deren Ländern verstand. Das war damas üblich. Maria Theresia hatte damit aber besonders viel Erfolg. Ihre Tochter Marie Antoinette, die jüngste, wurde die Frau von Ludwig dem Sechzehnten, dem König von [[Frankreich]].

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Datei:Mária Terézia koronázása a Szent Márton székesegyházban.jpg|Maria Theresia wird hier gekrönt: zur Königin von [[Ungarn]].
Datei:Schloss Schönbrunn Wien 2014 (Zuschnitt 2).jpg|Sie ließ [[Schloss]] Schönbrunn bei [[Wien]] bauen.
Datei:Joseph II of Habsburg Lorraine and sisters.jpg|Der Sohn Joseph mit zwei von seinen [[Verwandtschaft|Schwester]]n, Maria Anna und Maria Elisabeth
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[[Kategorie:Bekannte Leute]]
[[Kategorie:Geschichte]]

Bus

2021-04-11T22:18:51Z

Simone Himmel:

[[Datei:MVG 5284 Munchen Ostbahnhof 18-07-2007.jpg|miniatur|Ein Gelenkbus in [[München]]]]
Bus ist die [[Abkürzung]] für Omnibus. Das ist [[Latein]]isch und heißt „für alle“. Ein Bus ist nämlich ein langes [[Straße]]nfahrzeug, das zum Transport vieler [[Mensch]]en verwendet wird. Oft werden Busse als öffentliche [[Verkehrsmittel]] eingesetzt, sowohl im Nah- als auch im Fernverkehr.

Unter Nahverkehr versteht man in der Regel Strecken innerhalb derselben [[Stadt]] oder Umgebung. Beim Fernverkehr reist man in Ortschaften, die etwas weiter weg liegen. Dann spricht man von einem Fernbus. Nebst dem werden Busse von Reiseunternehmen, Sportvereinen und sonst überall genutzt, wo viele Leute befördert werden müssen. Um einen Bus zu fahren, braucht man einen Bus-[[Führerschein]].

In der Mitte des 19. [[Jahrhundert]]s gab es in [[Großbritannien]] die ersten Fahrzeuge, die einem heutigen Bus ähnelten. Sie wurden wie eine [[Lokomotive]] mit Dampfkraft betrieben und hatten Platz für etwa zehn Leute. Um das [[Jahr]] 1900 gab es dann Busse, die mit [[Benzin]] fuhren. Sie wurden auch schon bald im öffentlichen Verkehr eingesetzt. Die erste Linienstrecke der Welt mit einem motorisiertem Bus lag zwischen [[Siegen]] und Netphen in Westdeutschland. Über die Jahre entwickelten sich die Busse weiter. Mittlerweile gibt es aber öffentliche Verkehrsmittel wie die [[U-Bahn]], die schneller und moderner sind als Busse.

Es gibt viele Arten von Bussen. Ein Gelenkbus besteht beispielsweise aus zwei Teilen, die über ein Gelenk und ein Faltenbalg miteinander verbunden sind. Ein Faltenbalg ist ein Gummischlauch, der wie eine [[Akkordeon|Ziehharmonika]] aussieht. Dadurch kommt der Bus trotz seiner Länge auch um enge Kurven. Bei einem Doppeldeckerbus können die Leute auf zwei Stockwerken Platz nehmen. Ein Minibus hingegen ist meist nicht viel größer als ein [[Auto]]. Darin kann man etwa 10 bis 15 Leute befördern.

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Routemaster.JPG|Die Doppeldecker-Busse sind typisch für [[London]].
Auwärter Sprinter Citystar Linz Linien.jpg|Ein Minibus der [[Linz]]er Stadtlinien.
Czech Raildays 2012, Solaris Trollino 18 Tram Look (08).jpg|Fahrgäste im Inneren eines Busses
Thomson Road Steamer c.1860.jpg|Eine Zeichnung von einem mit Dampf betriebenen Bus in [[Schottland]].
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[[Kategorie:Wissenschaft und Technik]]

Diskussion:Nachhaltigkeit

2021-04-11T22:11:00Z

Simone Himmel: /* Änderung der Reihenfolge der Abschnitte? */

Dieser Artikel basiert auf der Arbeit des Kurses "Schreibwerkstatt: Nachhaltigkeit kindgerecht" auf der digitalen Nachhaltigkeitsakademie des [https://www.cde-ev.de/ CdE] vom 19.-21. März 2021.

Mitgewirkt haben: Jule Angenendt, Lora Chwal, Niklas Hofmann, Anna Krug, Dena Shafie, [[Benutzer:Tadeus Pindl|Tadeus Pindl]] und [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]].

--17:22, 21. Mär. 2021 (CET)

==Kürzungen und Anpassungen==

Liebe Leute, vielen Dank für den Entwurf! Da ist eine Menge Information zusammengetragen, und die Gliederung ist auch sehr tragfähig. Das Beispiel mit dem Erdabnutzungstag finde ich gut, und das Bild vom Aralsee zeigt die Problematik doch sehr anschaulich. Es ist schon eine große themaische Bandbreite dargestellt, aber das liegt wohl in der Natur der Sache.

Ich habe mir erlaubt, manche Satzteile oder Sätze zu kürzen. Die ganze Problematik der Kernenergie zum Beispiel kann hier nur angeschnitten werden. Die Siegel sind wohl auch eher ein eigenes Thema für sich. Manchmal war eine Formulierung ein wenig zu aktionistisch (Modus des Sollens, nicht des Seins, der enzyklopädischen Darstelung), aber da sind wir ein wenig toleranter als in der Wikipedia. Bei Formulierungen wie mit "Beeinträchtigung" habe ich versucht, eine Alternative zu finden, da unsere Zielgruppe damit sprachlich noch ein wenig überfordert ist. Ich glaube, das Venn-Diagramm ist auch eher nicht für die Altersgruppe.

Gerade sehe ich, dass der Entwurf nun 15.000 Bytes hat. Das geht über unsere Grenze von 10.000 Bytes deutlich hinaus. Ein wenig ist da noch zu Hobeln und zu Feilen, aber dann haben wir einen wirklich runden Beitrag fürs Klexikon. Schön!

Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:03, 27. Mär. 2021 (CET)

:Danke für deine Bearbeitungen und dein Feedback! Wo, würdest du sagen, sollte man noch "hobeln"? Ich denke, vor allem der Energieteil lässt sich kürzen, wenn man in die bestehenden Artikel Energie, Kohle, Erdöl etc. ein bisschen mehr von der Problematik eingliedert. Vielleicht können wir irgendwo einen Abschnitt erstellen, auf den der Begriff "fossiler Brennstoff" verlinkt? Dann stünde dieser Artikel nicht mehr in der Verantwortung, die ganze Problematik dazu zu erklären.

:Ansonsten bin ich auch, wie schon öfter angedeutet, kein Fan von pauschalen Zahlen. Die 10.000er-Grenze ist m. E. kein Selbstzweck und [[Spezial:Längste Seiten|nicht wenige bestehende Artikel sind da auch locker drüber]]. Ich bin also schon fürs Kürzen, glaube aber nicht, dass wir auf 10.000 herunterkommen, ohne die Struktur zu ändern (herunterzubrechen, und das wäre schade). Wir waren uns jedenfalls einig, dass das Thema einen langen Artikel verdient. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 16:45, 27. Mär. 2021 (CET)

:::Ich habe jetzt noch ein bisschen gekürzt, ich hoffe, auch in deinem Sinne, Ziko. Ohnehin schon, ohne das Diagramm noch mehr, ist dieser Artikel bisher ärmlich bebildert. Wenn man auch mit Bildern bei 10.000 landen will, müssten wir noch sehr drastisch kürzen. Ich frage nochmal: Ist es das wert? Oder denkt ihr, der Text erfüllt seinen Zweck im Großen und Ganzen so wie er ist am besten? Über ein bisschen mehr Feedback, wo wir mit diesem Artikel stehen, würden wir uns (da spreche ich einfach mal für meine Co-AutorInnen mit) freuen - ebenso wie über jeden weiteren Umformulierungs-, Kürzungs-, Strukturierungs- oder Bebilderungsvorschlag! [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 21:30, 29. Mär. 2021 (CEST)

:Danke dir, Paul. 10.000 muss auch keine superscharfe Grenze sein, aber 14.000 ist noch ein wenig weit drüber. Ich finde nach wie vor, dass die Siegel übertrieben sind. Eines als Beispiel könnte reichen. Soweit kurz, ich schau später noch mal. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:16, 29. Mär. 2021 (CEST)

{{Sorgentelefone für Kinder}}
Ich denke nicht, dass wir hier mit dem Hobel unser Ziel erreichen. Wir machen damit höchstens den Entwurf schlechter. Von der länge her gesehen, bräuchten wir die Säge. Dies wäre schade, außer wir lagern einen Teil aus (siehe später).
 Inhaltlich müssten wir den Entwurf eher verlängern. In der Definition im ersten Satz fehlt nämlich etwas: Nicht alles, was nachhaltig sein will, muss "von alleine" neu entstehen. Mit der Kombination Wärmepumpe und Photovoltaikanlage kann ich mein Haus auf 30 Grad heizen, und es ist nachhaltig).
 Das Lemma verlangt einen Querschnittsartikel. Das ist immer schwierig. Teile haben wir auch schon in der [[Energie]], dort sogar unter dem Titel
''Gibt es immer genug von jeder Art der Energie?''. Auch die [[Landwirtschaft]] und den [[Verkehr]] haben wir schon, beide als Kurzartikel. Ich schlage vor, diese drei Themenbereiche dorthin auszulagern. Dann blieben hier noch der Einkauf und die Gesellschaft übrig. Dann müssten wir nicht (erfolglos) hobeln, sondern könnten sogar noch das eine oder andere dazusetzen. Ein Kästchen (siehe Beispiel, aber natürlich mit angepasstem Inhalt) könnten wir dazu setzen und damit besonders auf die anderen Artikel verweisen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:30, 30. Mär. 2021 (CEST)
:Danke für den Vorschlag! Ich denke (das ist jetzt ausdrücklich erstmal nur meine Meinung), das ist ein guter Lösungsansatz. Tatsächlich sind einige der Abschnitte so lang geworden, weil wir Entsprechungen an anderer Stelle vermisst haben und dann lieber umfangreichere Überblicke schaffen wollten. Bsp.: das Thema fossile Brennstoffe. Das wird im von dir genannten Abschnitt im Energie-Artikel allerdings recht gut erklärt, was uns wohl durchgegangen ist (ich habe den Abschnitt inzwischen beim Thema verlinkt). Wir haben uns eher den (sehr guten) [[Erneuerbare Energie]]-Artikel und die zu [[Kohle]], [[Erdöl]] und [[Erdgas]] angeguckt, wo diese Themen nur kurz angeschnitten sind oder ganz fehlen. Auch hier wäre eine Auslagerung denkbar. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 13:00, 30. Mär. 2021 (CEST)
:::Also, ich weiß gar nicht, ob wir da so viel auslagern müssen. Woanders kann etwas sicherlich erweitert werden. Hier geht es aber nur um ein paar Sätze und die Siegel, ich glaube, dann wären wir schon ein ganzes Stück weiter. Und letzten Endes... ist es ein Lexikon und keine umfassende Lektüre. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:58, 30. Mär. 2021 (CEST)

== Siegel ==

Das mit den Siegeln ist so eine Sache - im Zusammenhang mit Bio-Landwirtschaft und wie kauft man nachhaltig ein kamen wir darauf. Da hat jemand richtigerweise darauf hingewiesen, dass Bio nicht dasselbe wie Nachhaltigkeit ist. Die Galerie war dann mein Versuch, bestimmte Siegel als Symbole zu bestimmten Aspekten, die beim Kauf relevant sein können und zu Nachhaltigkeit beitragen, aufzuführen und ihre Unterschiede zu erläutern. Wenn man die rausnimmt, könnte der ganze Einkaufs-Abschnitt etwas vage geraten. Oder sieht das jemand anders bzw. Ziko magst du eine konkrete Version ganz ohne Siegel machen (die man dann ja ggf. immer noch zurücknehmen kann)? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 13:51, 1. Apr. 2021 (CEST)

== Änderung der Reihenfolge der Abschnitte? ==
Der Artikel ist ganz schön lang geworden, puuuh. Was zur Strukturierung helfen würde, wäre m.E., wenn man den Abschnitt "Was bedeutet Nachhaltigkeit für die Gesellschaft" direkt nach die Einleitung packt. Meines Erachtens ist das *der* Abschnitt, der Nachhaltigkeit allgemein noch etwas definiert und die drei wichtigen Aspekte (ökologisch, sozial, ökonomisch) irgendwie noch in Einklang bringt - evt. kann man das auch noch etwas dezidierter herausarbeiten. Dann wäre das ein "halber Artikel", der aber doch das Wichtigste herausstellt. 

Die anderen Abschnitte beziehen sich auf Maßnahmen in einzelnen Bereichen (also: Landwirtschaft, Einkauf, Energie, Verkehr) - das ist eher Detailwissen. Wenn ein Jugendlicher nur einen Überblick sucht, wäre das nach Einleitung noch gut machbar, dann käme m.E. die Frage, ob man nachhaltig lebt und erst anschließend sollte man in die einzelnen Bereiche einsteigen. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 23:37, 10. Apr. 2021 (CEST)
:Mach gern einmal einen Vorschlag. Man sieht vielleicht an dem späteren Aufgreifen der UNO-Ziele ganz unten, dass die Abschnitte zwischendurch auch schon einmal anders aneinanderhingen. Ich bin jedenfalls offen für eine Umstrukturierung. Was die generelle Länge angeht, steht immer noch die Umlagerung bestimmter spezifischer Themenfelder im Raum. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 12:40, 11. Apr. 2021 (CEST)
::Hört sich doch nicht schlecht an. Wie wäre denn ein eigener Artikel zu Umweltsiegeln? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:40, 11. Apr. 2021 (CEST)
:::Gut, aber löst das Problem nicht, denn er deckt nicht alle ab: Fairtrade- oder MSC-Siegel fallen da nur am Rande drunter. Vielleicht können Teile dieses Abschnitts eher in [[Siegel]] ergänzt werden. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 22:35, 11. Apr. 2021 (CEST)
::::Wie oben angedeutet: Ich habe versucht, die Reihenfolge anzupassen. Meine Idee war, von der allgemeinen Erläuterung (Was ist Nachhaltigkeit - Welche Ziele sind gesetzt? Was bedeutet NH außer Klima?) zu den Details (NH für Einkauf, Landwirtschaft, Energie, Verkehr) zu kommen. Inhaltlich habe ich nichts verändert. Das kann natürlich gerne wieder rückgesetzt werden! --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 00:11, 12. Apr. 2021 (CEST)

Nachhaltigkeit

2021-04-11T22:08:04Z

Simone Himmel: Änderung der Reihenfolge

[[File:HomeComposting Roubaix Fr59.JPG|thumb|Ein Komposthaufen ist Nachhaltigkeit im eigenen [[Garten]]. Reste von Pflanzen werden nicht weggeworfen oder verbrannt, sondern entwickeln sich nach einiger Zeit wieder zu Erde. Daraus können neue Pflanzen wachsen. Die sterben irgendwann ab und werden wieder zu Kompost.]]
[[File:Aral Sea 1989-2008.jpg|thumb|Wenn man nicht auf Nachhaltigkeit achtet, zerstört das die Natur oft. Der [[Aralsee]] ist fast vollständig ausgetrocknet, weil man zu viel Wasser aus seinen Zuflüssen genommen hat, um [[Baumwolle]] anzubauen.]]
Nachhaltigkeit bedeutet, nur so viel von einer Sache zu verbrauchen, wie von alleine neu entsteht. Wenn man etwas nachhaltig macht, bedeutet das, dass man damit auch in [[Zukunft]] immer so weitermachen könnte. Ohne Nachhaltigkeit muss man irgendwann damit aufhören.

Schon vor 300 [[Jahr]]en haben [[Mensch]]en überlegt, wie man [[Holz]] in einem [[Wald]] fällen kann, ohne dass der Wald dadurch kleiner wird. Sie haben jedes Jahr nur so viel Holz geholt, wie in der Zwischenzeit nachwachsen konnte. Das ist ein Beispiel für nachhaltige Forstwirtschaft.

Heute spricht man viel über Nachhaltigkeit, vor allem in Verbindung mit [[Klimaschutz]]. Denn wenn der [[Klimawandel]] unsere Erde verändert, dann gibt es vieles für die Menschen in der Zukunft nicht mehr, von dem wir jetzt leben.

==Was bedeutet Nachhaltigkeit für unsere Gesellschaft?==

Vor vielen Jahren haben andere Menschen die Welt geschaffen, in der wir jetzt leben. Es ist fair, dass wir das auch für die Menschen tun, die nach uns kommen. Wichtig ist der Begriff der Generationengerechtigkeit: Das Jahr, in dem man geboren wird, sollte nicht darüber entscheiden, wie gut man leben kann. Nachfolgende Generationen sollten auf diesem [[Planet]]en noch [[Atmung|atmen]] können und nicht in [[Armut]] leben müssen.

Auch die [[UNO]] möchte, dass wir nachhaltiger leben. Seit 2015 hat sie darum siebzehn Ziele zur nachhaltigen Entwicklung. Zu den Zielen zählen nicht nur Schutz des Klimas und der [[Ökosystem]]e oder Verbrauch von weniger Rohstoffen: Es geht auch darum, zu sichern, dass alle Menschen genug zu Essen, zu Trinken und [[Medizin]] haben. Auch bessere [[Bildung]], gerechte [[Arbeit]] und [[Gleichberechtigung]] sind wichtig. Denn in einer nachhaltigen [[Gesellschaft]] soll niemand ausgeschlossen werden.

Diese Ziele haben sich zwar alle [[Staat]]en bis 2030 gesetzt, die UNO kann sie aber nicht erzwingen. Eigentlich sind sie nur Empfehlungen. Die Staaten müssen sie selbst durch [[Gesetz]]e und Maßnahmen umsetzen. Das tun sie oft sehr unterschiedlich.

Wie man an den Zielen der UNO sieht, geht es bei Nachhaltigkeit nicht nur um Schutz von [[Natur]], Ökosystemen und Klima. Es dreht sich auch viel um den [[Mensch]]en. Hier spricht man von „sozialer Nachhaltigkeit“. Es geht um die Verantwortung, die Menschen haben, wenn sie handeln: Man handelt im Jetzt so, dass auch für zukünftige Generationen ein menschenwürdiges Leben möglich ist.

Manchmal kombiniert man auch Nachhaltigkeit für die Natur und für den Menschen. Ein Beispiel sind ressourcenschonende [[Haus|Häuser]]. Die Idee ist schon sehr alt und es wird Verschiedenes dafür getan: Zum Beispiel verwendet man alte Ziegelsteine wieder, dadurch verbraucht man kein neues Material. Oder man lässt Wände und Dach mit Pflanzen bewachsen, dadurch entsteht sogar etwas Neues. Durch Solarzellen auf dem Dach und eine eingebaute Wärmepumpe sind sie manchmal komplett unabhängig von der Strom- oder Wasserversorgung der Stadt. Es geht aber auch um soziale Nachhaltigkeit: Viele dieser neuen Häuser werden als Mehrgenerationenhäuser gebaut. Das bedeutet, dass viele Generationen, also alte und junge Menschen, in dem gleichen Haus leben. Außerdem werden sie meist barrierefrei gebaut, so dass man auch mit einem Rollstuhl alle Räume erreichen kann.

==Leben wir nachhaltig?==

[[File:German Overshoot Day, Düsseldorf 2020-05-03 (4).jpg|thumb|Diese Menschen weisen am Erdüberlastungstag darauf hin, dass wir auf Kosten von Generationen der Zukunft leben.]]
Um genau zu sehen, wie nachhaltig wir leben, wird jedes Jahr der Earth Overshoot Day oder Erdüberlastungstag ausgerechnet. Das ist der Tag im Jahr, an dem die Menschen alle [[Rohstoff|Ressourcen]] der [[Erde]] aufgebraucht haben, die in diesem Jahr neu entstehen. Alles, was im restlichen Jahr verbraucht wird, kann nicht mehr natürlich neu entstehen. Im Jahr 2020 lag dieser Tag beispielsweise schon im August.

Das heißt, dass man ungefähr eineinhalb den [[Planet]]en Erde bräuchte, um alle Menschen nachhaltig zu versorgen. Die Menschen verbrauchen also zu viel. Viele wollen aber nicht weniger verbrauchen und auf etwas verzichten. Es bleibt daher schwierig, die Menschen zu überzeugen, ihr Leben zu ändern.

Um unseren Verbrauch von Rohstoffen zu verringern, ist [[Recycling]] wichtig. Das heißt, dass alte Sachen nicht weggeworfen, sondern aus ihnen etwas Neues gemacht wird. Zum Beispiel kann aus alten Pfand-Plastik[[flasche]]n neue [[Kleidung]] aus [[Kunststoff]]en hergestellt werden. Die Rohstoffe, aus denen Plastik oder [[Glas]] ist, gibt es nur begrenzt auf der [[Erde]].

Die [[Wissenschaft]] sucht immer neue Wege, das Recycling zu verbessern. Außerdem ruft man die Menschen dazu auf, dabei mitzuhelfen. Sie sollen zum Beispiel den [[Müll]] trennen und Elektroschrott gesondert sammeln, damit man daraus wieder Elektrogeräte machen kann.

==Was ist in der Landwirtschaft nachhaltig?==

Wenn [[Pflanzen]] angebaut werden, nehmen sie Nährstoffe aus dem Boden heraus. Damit Nährstoffe da sind, muss der Boden [[Dünger|gedüngt]] werden. Das kann man mit toten Pflanzen oder Mist von Tieren tun, wo auch Pflanzenreste drin sind. Dabei sind die kleinen [[Tiere]] und [[Bakterien]] im Boden wichtig: Sie bauen alte Pflanzenstücke auseinander, damit neue Pflanzen wachsen können. Ohne Düngung werden dem Boden viele Nährstoffe entzogen und er wird unfruchtbar und ausgelaugt.

Heute gibt es viele sehr große Felder mit nur einer Pflanzenart, zum Beispiel [[Mais]]. Dadurch werden immer die gleichen Nährstoffe aus dem Boden gezogen und er wird noch schneller unbrauchbar. Das nennt man [[Monokultur]]. Durch Fruchtfolgen kann das verhindert werden. Das heißt, dass nie die gleiche Pflanze direkt hintereinander auf einer Fläche angebaut wird.

Um auf nährstoffarmem Boden trotzdem Pflanzen anbauen zu können, benutzen Bauern oft künstlichen Dünger. Man braucht viel [[Energie]], um den herzustellen. Dabei können die Pflanzen so viele Nährstoffe auf einmal gar nicht aufnehmen.

Viele Landwirte benutzen außerdem künstliche Spritzmittel gegen [[Insekten]] und Unkraut. Auf ihren [[Feld]]ern sollen nur die angebauten Pflanzen wachsen. Doch die Insekten sind wichtig, um Pflanzen zu bestäuben, und Unkraut hilft, dass Wasser nicht zu schnell verdunstet. Das Gift schadet vielen weiteren Tieren und am Ende auch den Menschen.

Wenn wir Produkte von Tieren essen, essen wir im Grunde eine Menge Pflanzen mit. Damit die Tiere viel [[Fleisch]], [[Milch]] oder [[Ei]]er produzieren, muss man für sie viel Mais, [[Soja]] oder [[Getreide]] als Futter anbauen.

Tiere wie [[Kuh|Kühe]] zum Beispiel fressen eigentlich nur [[Gras]]. Anderes Futter tut ihnen oft nicht gut und sie werden [[Krankheit|krank]]. Wenn zu viele Tiere zusammenleben, können sie einander auch leicht anstrecken. Kühe stoßen außerdem bei jedem [[Pups]] auch etwas Methan in die [[Luft]]. Methan ist wie [[Kohlenstoffdioxid]] ein Gas, das schlecht für das [[Klima]] ist. Bei so vielen Kühen kommt da ziemlich viel Methan zusammen.

Wenn man als [[Vegetarier]] oder [[Veganer]] kein Fleisch isst, ernährt man sich nachhaltiger. Landwirte, die ihre Höfe nachhaltig führen wollen, haben am besten nicht zu viele Tiere, lassen sie auf die Weide und verwenden keine künstlichen Dünger und Gifte.

==Wie kann man dann nachhaltig einkaufen?==

Im [[Supermarkt]] findet man auf einigen Produkten ein Bio-[[Siegel]]. Es kann ganz unterschiedlich aussehen und sagt uns, dass das Essen biologisch angebaut wird. Auf einem [[Bauernhof#Was ist ein Bio-Bauernhof?|Bio-Bauernhof]] wird darauf geachtet, dass Lebensmittel nachhaltig hergestellt werden und die Umwelt geschützt wird. Hier sind künstliche Gifte gegen Unkräuter und schädliche Insekten verboten.

Für nachhaltige [[Wirtschaft]] und das Klima ist es gut, vor allem Lebensmittel zu kaufen, die aus der Gegend kommen und gerade reif sind. Verpackungen aus nicht [[Recycling|recyceltem]] [[Plastik]] sollte man vermeiden. Sie werden meistens nur einmal genutzt und dann weggeworfen. Das ist Verschwendung. Einen eigenen Tragebeutel mitzubringen ist deshalb gut. Außerdem kann man heute auch viele Lebensmittel unverpackt kaufen.

Für Menschen nachhaltig handeln kann man am besten, indem man faire Produkte kauft. Oft wird den Arbeitenden in der [[Industrie]] für [[Kleidung]] oder [[Lebensmittel]] so wenig [[Geld]] gezahlt, dass sie davon nicht leben können. Manchmal findet man Nachhaltigkeitssiegel auf Produkten. Die sagen, dass hier auf faire Bedingungen geachtet wurde.

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Datei:Bioland Logo 2012.svg|Nachhaltigkeitssiegel sind verschieden: Bei Bio-Siegeln wie Bioland geht es vor allem um das Wohl der Tiere.
Datei:Organic-Logo.svg|Etwas Ähnliches gibt es auch von der [[Europäische Union|Europäischen Union]]. Für so ein Siegel müssen die [[Bauer]]n bei der Tierhaltung bestimmte Regeln erfüllen.
Datei:Marine Stewardship Council Logo.svg|Bei diesem Siegel für Fischerei geht es eher darum, dass nicht zu viel gefischt wird, nicht so sehr, wie es den Fischen vorher geht.
Datei:BE Siegel blau rgb 124mm 170627.jpg|Der „Blaue Engel“ wird nicht für Lebensmittel, sondern alle möglichen anderen umweltfreundlichen Produkte vergeben.
Datei:WFTO garantisystem.jpg|Fairtrade-Gesellschaften setzen sich vor allem für gute Arbeitsbedingungen ein.
Datei:Recycling symbol.svg|Dieses Symbol ist kein Siegel, sondern eher eine Anweisung: Dieses Material soll recycelt werden!
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==Wie können wir Energie nachhaltig erzeugen?==

[[Energie]] ist etwas, das produziert werden muss, damit viele Tätigkeiten des Alltags erledigt werden können – etwa die Nutzung von [[Licht]], Heizung, [[Elektrizität]] und vieles mehr. Dazu nutzt man sogenannte Energieträger. Die können jedoch große Schäden an der Umwelt verursachen.

Aus [[Erdöl]] und [[Erdgas]] werden Energie und Treibstoff erzeugt. Seit dem 19. Jahrhundert sind sie beliebte Energieträger, da sie besonders leicht gewonnen werden können und dazu sehr günstig sind. Das Problem dabei ist, dass sie verbrannt werden und man dadurch den [[Klimawandel#Was ist der Treibhauseffekt|Treibhauseffekt]] verstärkt und Tieren und Pflanzen schadet.

Die Verbrennung von [[Kohle]] sorgt auch für mehr Treibhauseffekt. Außerdem liegt Kohle häufig im Boden unter [[Wald|Wäldern]], die für die Gewinnung abgeholzt werden. [[Baum|Bäume]] sind jedoch überaus wichtig für die Produktion von [[Sauerstoff]] und die [[Artenvielfalt]].

Kohle, Öl und Gas sind [[Energie#Gibt es immer genug von jeder Art der Energie?|nicht unendlich da]]. Wenn man sie einmal verbrennt, sind sie weg, und schaden dabei noch dem Klima. Die [[Politik]] möchte darum mehr nachhaltige Energieträger verwenden. Das sind alle [[Erneuerbare Energie|Erneuerbaren Energien]]. Die nimmt man aus Dingen, die unendlich da sind. Zudem sollte die Erzeugung weder der Umwelt, noch dem Klima schaden.

Bei Solarenergie wird Energie aus [[Sonne]]nlicht gewonnen. Nachhaltig dabei ist, dass die Anzahl an Sonnenstrahlen nicht begrenzt ist. Die Energie kann durch sogenannte Solarzellen gewonnen werden. Diese nehmen das Sonnenlicht auf und speichern es, damit auch Strom verfügbar ist, wenn es dunkel oder bewölkt ist.

Windkraft macht Energie aus [[Wind]]. Auch der ist unbegrenzt verfügbar. Auf großen Flächen oder an [[Küste]]n weht viel Wind. Dort werden mehrere [[Windrad|Windräder]] aufgestellt, die zusammen einen sogenannten Windpark bilden.

Bei [[Wasserkraft]] wird die [[Strom|Strömung]] des Wassers in elektrische Energie umgewandelt. Man kann dabei natürliche und auch durch [[Staudamm|Staudämme]] erzeugte Strömung verwenden. Hier ist ein Problem, dass in natürliche Gewässer eingegriffen wird. Dies hat negative Folgen für ihre [[Ökosystem]]e und die dortigen [[Lebewesen]].

Aus der Biomasse von Pflanzen oder Holz kann man auch Energie machen. Auch natürlicher Abfall kann verwendet werden. Dabei ist jedoch das Problem, dass all dies erst einmal angebaut werden muss. [[Wiese]]n und Wälder werden dafür zerstört. Der Platz fehlt dann außerdem zum Anbau von Nahrungsmitteln.

Kernkraft wird in [[Atomkraftwerk]]en erzeugt. Hier besteht hauptsächlich das Problem, dass gefährlicher [[Radioaktivität|radioaktiver]] [[Müll]] entsteht. Der Müll bleibt noch nach tausenden von Jahren gefährlich. Damit belastet man die Menschen in der Zukunft. Außerdem besteht die Gefahr eines Unfalls wie in [[Tschernobyl]], bei dem ganze Gebiete unbewohnbar werden. Aus diesen Gründen möchte man zum Beispiel in [[Deutschland]] bald auf Kernkraft verzichten.

Viele Staaten wollen also mehr erneuerbare Energien nutzen. Das ist aber nicht immer leicht, da die [[Technik]] noch in der Entwicklung und oft ziemlich teuer ist. Allerdings werden durch [[Forschung]] die erneuerbaren Energieträger immer kostengünstiger, praktischer und leichter umsetzbar. Darum werden sie [[bei uns]] schon immer wichtiger und in Zukunft wahrscheinlich noch viel mehr genutzt.

==Was ist im Verkehr nachhaltig?==
[[File:Fahrradstraße - Flüggestraße Hannover.jpg|thumb|Viele Städte richten solche Fahrradstraßen ein. Hier kommen viel mehr Leute gleichzeitig entlang als mit Autos, und verbrauchen dabei keinen Treibstoff.]]
Im [[Verkehr]] gilt allgemein: Was weniger verbraucht, ist nachhaltiger. [[Auto]]s, [[Bus]]se oder [[Flugzeug]]e verbrennen Treibstoff. Dieser wird aus [[Erdöl]] gemacht, das dann weg ist. Dabei gelangt viel schädliches [[Kohlenstoffdioxid]] in die [[Atmosphäre]].
Wenn man hier vergleichen will, fragt man sich: Was verbraucht der Motor, gemessen an der Zahl der Menschen, die er transportiert? Dabei schneiden Busse am besten ab.

[[Eisenbahn|Züge]], Busse oder Autos mit [[Elektrizität|Elektromotoren]] sind vor allem nachhaltig, wenn ihr Strom aus erneuerbaren Energien gewonnen wird. [[Fahrrad|Radfahren]] ist besonders nachhaltig. Dabei verbraucht man keinen Treibstoff und stößt kein Kohlenstoffdioxid aus. Ein Fahrrad nimmt auf der [[Straße]] weniger Platz ein als ein Auto. Viele große [[Stadt|Städte]] wollen darum, dass mehr Leute Fahrrad fahren, und bauen Wege dafür.

{{Entwurf}}

Gärtner

2021-04-11T21:37:27Z

Simone Himmel: Spezialisierung ist zwingend nötig, keine Kann-Bestimmung.

[[File:Gardener (Serbia).jpg|thumb|Diese Arbeiten sind typisch für einen Gärtner.]]
Gärtner ist ein [[Beruf]], in dem man vor allem mit verschiedenen [[Pflanzen]] zu tun hat. Gärnter bauen Pflanzen an und pflegen sie. Sie wissen, wie man Pflanzen züchtet und vermehrt, auf welchem Boden sie am besten wachsen und welche Nährstoffe sie dazu brauchen. Sie wissen auch, welches [[Licht]] und wie viel [[Wasser]] Pflanzen benötigen.

Wichtig ist auch, dass Gärtner [[Krankheit|Krankheiten]] an Pflanzen erkennen und dann mit einem geeigneten Mittel helfen. Manche Gärtner verkaufen auch Pflanzen. Dann informieren und beraten sie Menschen, die sich weniger gut mit Pflanzen auskennen.

Es gibt Gärtner in der Baumschule, der [[Friedhof|Friedhofsgärtnerei]], im [[Gemüse]]- oder [[Obst|Obstbau]], der Staudengärtnerei, im Anbau von Zierpflanzen und im [[Garten|Garten-]] und Landschaftsbau. Das sind Fachrichtungen der Gärtnerei. Gärtner spezialisieren sich, das heißt, sie wählen eine Fachrichtung aus, in der sie arbeiten wollen.

Im Obst- oder Gemüsebau legen die Flächen an, säen [[Samen]] oder pflanzen verschiedene Obst- und Gemüsesorten. Gärtner kümmern sich darum, dass diese gut wachsen. Sie [[Ernte|ernten]] das Gemüse oder Obst. Dann verpacken sie es, damit es verkauft werden kann. Im Zierpflanzenbau kümmern sie sich um Pflanzen, die als Dekoration in Wohnungen stehen oder auf dem Balkon eingepflanzt werden. Sie produzieren auch Schnittblumen, die in eine Vase gestellt werden können.

Der Beruf ist [[Körper|körperlich]] anstrengend. Gärtner arbeiten viel im Freien oder im Gewächshaus. Sie benötigen unempfindliche [[Kleidung]], da sie viel mit Erde und Wasser umgehen. Sie müssen sich viel bücken und auch schwere Säcke oder Kisten tragen. Oft benutzen sie [[Werkzeug|Werkzeuge]] wie eine Schaufel oder Scheren.

Gärtner im Garten- und Landschaftsbau legen Gärten oder [[Park|Parks]] an. Dort müssen auch große [[Stein|Steine]] oder Platten bewegt werden. In der Baumschule werden [[Baum|Bäume]] gepflanzt und verkauft, wenn sie groß sind. In diesen Bereichen arbeiten die Gärtner auch mit großen [[Maschine|Maschinen]].

== Wie wird man Gärtner?==
Wer Gärtner werden möchte, braucht keinen bestimmten Schulabschluss. Die meisten Auszubildenden haben aber einen mittleren Bildungsabschluss, sie haben also 10 Jahre Schule hinter sich. Ein Gärtner sollte sich für die Naturwissenschaften wie [[Biologie]] und [[Chemie]] interessieren. Auch [[Mathematik]] ist wichtig, denn oft müssen Gärtner berechnen, wie viel Erde man braucht oder wie viele Pflanzen auf eine bestimmte Fläche passen. Sie sollten auch gerne [[Handwerk|handwerklich]] arbeiten und kreativ sein, das heißt, sich selbst etwas ausdenken können.

Die [[Ausbildung]] zum Gärtner dauert in [[Deutschland]] drei [[Jahr]]e und findet in einem Betrieb statt, in dem andere Gärtner arbeiten. Regelmäßig besuchen die Auszubildenden aber auch die [[Berufsschule]]. Dort lernen sie die [[Theorie]] kennen, also zum Beispiel, was Pflanzen zum Wachsen brauchen. Im Betrieb können sie das Wissen dann verwenden. Sie üben das unter Aufsicht eines bereits ausgebildeten Gärtners.

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Serres municipales d'Aix-les-Bains (mai 2019).jpg|Gärtner arbeiten oft in Gewächshäusern.
Our Garden (Unsere Garten) in Stadtpark (Vienna, Austria).jpg|Landschaftsgärtner legen solche Anlagen an.
Josef Gierer Obstbau in Langenargen Oberdorf - panoramio.jpg|So sieht es zur Erntezeit in einem großen Betrieb aus, in dem Obst und Gemüse angebaut wird.
Steyr Thurbo 8065 eingesetzt im Obstbau.jpg|Gärtner arbeiten oft auch mit Maschinen.
Jardinier 06.jpg|Ein Gärtner von der [[Elfenbeinküste]] mäht den Rasen.
Rosengarten Forst, Hahnenkamm-Sicheltanne im Heidegarten, Gärtnerei-Etikett, 01.jpg|Gärtner kennen die deutschen und lateinischen Namen für Pflanzen.
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{{Entwurf}}

Präsidentschaftswahl in den USA 2020

2021-04-11T18:25:31Z

Simone Himmel: Bildunterschriften aktualisiert

[[Datei:ElectoralCollege2020 with results.svg|mini|Diese Karte zeigt das Wahlergebnis. Man sieht darauf auch die einzelnen Staaten und ihre Wahlmänner. Die blauen Staaten gingen an Biden, die roten an Trump. Biden gewann 306 Wahlmänner für sich, Trump 232.]]
Am 3. November 2020 wurde in den [[Vereinigte Staaten von Amerika|Vereinigten Staaten von Amerika]] der [[Staatsoberhaupt|Präsident]] des Landes für die Jahre 2021 bis 2024 gewählt. [[Joe Biden]] ging aus dieser Wahl als Sieger hervor. Er trat für die [[Demokratische Partei (USA)|Demokratische Partei]] an. Biden war schon Vizepräsident des Landes und gehörte zur [[Regierung]] von Präsident [[Barack Obama]]. Durch Bidens Sieg wird eine [[Frau]] die neue Vizepräsidentin: [[Kamala Harris]].

Bidens Gegner war der bisherige Präsident [[Donald Trump]], der gerne nochmals vier [[Jahr]]e regiert hätte. Er trat für die [[Republikanische Partei (USA)|Republikanische Partei]] an. Auch Trumps Vizepräsident [[Mike Pence]] wollte wiedergewählt werden.

Es gibt zwar in den USA auch kleinere Parteien, aber die haben gegen die großen Parteien keine Chance. Deshalb „verschwendet“ fast niemand seine Stimme für eine kleinere Partei. Man gibt seine Stimme lieber der einen großen Partei, deren Programm einem eher zusagt.

Vor der Wahl betrieben die Kandidaten Wahlkampf. Sie reisten quer durch die USA, hielten Reden, nahmen an Veranstaltungen teil und versuchen damit, die Leute von sich zu überzeugen. Aufgrund des [[Coronavirus]] führte Joe Biden den Wahlkampf jedoch größtenteils von seinem Zuhause aus über [[Video]]. Ein wichtiges Ereignis des Wahlkampfes waren die TV-Debatten. Dort traten beide Kandidaten im [[Fernsehen]] auf und diskutieren miteinander. Die erste Diskussion in diesem Wahlkampf war sehr heftig. Kurz darauf erkrankte Donald Trump selbst am Coronavirus und musste sich ins [[Krankenhaus]] begeben. Die Auftritte der folgenden Tage musste er absagen. Er erholte sich aber schnell wieder.

== Wie funktioniert die Wahl? ==
Die [[Wahl]] selber ist etwas kompliziert, immer noch so wie vor fast 250 Jahren. Der Präsident wird nicht direkt von den [[Bürger]]n der Vereinigten Staaten gewählt, sondern jeder [[Bundesstaat]] schickt Wahlleute. Diese bestimmen dann den Präsidenten. Die Anzahl der Wahlleute richtet sich nach der Bevölkerung: [[Kalifornien]] hat sehr viele Einwohner und darf 55 Wahlleute schicken. [[Alaska]] hat nur wenige Einwohner und darf drei Wahlleute schicken. Die Wahlleute können aber nicht so abstimmen, wie sie wollen, sondern müssen sich daran halten, wen die Bürger des Bundestaates gerne als Präsident hätten. Alle Wahlmänner aus einem Bundesstaat müssen sich für denselben Präsidenten einsetzen.

In manchen Staaten, besonders im [[Südstaaten|Süden]], hatte Trump die Stimmen der Wähler auf seiner Seite. In anderen Staaten wie [[Kalifornien]] oder [[New York]] stimmte das Volk für Biden. Dann gibt es noch die sogenannten „Swing States“, die „Schwingstaaten“. In diesen Staaten ist die Wählerschaft oft sehr ausgeglichen. Gleichzeitig stellen viele dieser Staaten viele Wahlleute. Darum ist es immer besonders entscheidend, wer in diesen Staaten gewinnt.

Da alle immer schon sehr neugierig sind, wie die Wahl ausgehen wird, werden schon vorher Bürger befragt, wen sie wählen würden. In diesen Umfragen gewann Joe Biden klar.

== Wie verlief die Wahl? ==
In der Wahlnacht konnte Trump zunächst viele Bundesstaaten für sich entschieden. Überraschenderweise gewann er auch die Swing States Ohio und [[Florida]], wo man bei den Umfragen noch glaubte, Biden würde diese gewinnen. Auch in anderen Swing States wie Pennsylvania oder Michigan hatte er in der Wahlnacht einen großen Vorsprung von mehreren 100.000 Stimmen.

Aufgrund der Corona-Pandemie hatten sich viele Amerikaner entschieden per Briefpost abzustimmen. Diese Stimmen trafen etwas später in den Zähllokalen ein. Trotzdem erklärte sich Trump in einer Rede an seine Anhänger bereits zum Sieger. Er wollte, dass es bei diesem Ergebnis bleibt und verlangte einen Stopp der Stimmenzählung. Mit dieser Forderung wandte er sich auch in verschiedenen Bundesstaaten an die [[Gericht]]e. Einige Klagen wurden sehr schnell abgewiesen, die anderen später.

In den nächsten Tagen konnte Biden stark aufholen, da sich unter den Briefwählern viele Demokraten befanden. Er gewann die wichtigen Staaten Michigan und Wisconsin, in denen lange Zeit Trump geführt hatte. Am 7. November war Pennsylvania weitgehend ausgezählt und der Sieg Bidens so gut wie klar. Verschiedene Medien verkündeten darauf seinen Sieg.

Wirklich vollständig entschieden war die Sache erst, als die Gerichte alle Einsprachen erledigt hatten. Zudem musste man in verschiedenen Bundesstaaten nachzählen, weil das Ergebnis knapp war. Aber auch das änderte nichts am Ergebnis. Die Wahlmänner wählten den Präsidenten am 14. Dezember. Am 7. Januar wurde das Ergebnis verkündet. Biden ging als Sieger hervor mit 306 Stimmen. Trump kam bloß auf 232 Stimmen. Am 20. Januar wurde Biden als neuer Präsident eingesetzt. Er leistete dann seinen [[Eid|Amtseid]]. Kamala Harris wurde als neue Vizepräsidentin vereidigt.

==Was war das Besondere an dieser Wahl?==
[[Datei:7W9A9237 (50138444732).jpg|mini|Zwei Monate nach der Wahl drangen Demonstranten ins Kapitol, dieses Parlamentsgebäude, ein.]]
Außergewöhnlich an dieser Wahl war, dass der bisherige Präsident das deutliche Ergebnis nicht anerkannte. Damit steckte er auch seine Anhänger an. Vor dem Kapitol in [[Washington]] gab es am 6. Januar 2021 eine große [[Demonstration]]. An dem Tag ging es darum, dass das Parlament das Ergebnis der Wahl bestätigt. Viele Trump-Anhänger stürmten dabei sogar das Parlamentsgebäude und richteten dort eine Verwüstung an. Die Abgeordneten mussten sich in Sicherheit bringen und konnten ihre Arbeit erst fortsetzen, als die [[Polizei]] das Haus geräumt hatte.

Sogar bei der Auszählung der Wahlmänner-Stimmen versuchten einige republikanische Abgeordnete noch, das Ergebnis für ungültig zu erklären. Dies gelang ihnen jedoch nicht, so dass der Vizepräsident Mike Pence das Schlussergebnis verkünden konnte. Trump sprach selbst nach der Bekanntgabe des Ergebnisses über [[Twitter]] noch von Wahlbetrug.

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President Trump is joined by Vice President Pence for an Executive Order signing (33803971533) (2).jpg|[[Donald Trump]], der abgewählte [[Präsident]] und [[Mike Pence]], sein ehemaliger Vizepräsident.
Joe Biden sworn in 1-20-09 hires 090120-N-0696M-204a.jpg|[[Joe Biden]] wurde zum neuen Präsidenten gewählt.
Kamala Harris (48390414112) (crop1).jpg|[[Kamala Harris]] ist seit der Wahl Bidens Vizepräsidentin.
Jo Jorgensen.jpg|Jo Jorgensen war die Kandidatin der Libertären Partei. Sie hatte jedoch keine Chancen.
</gallery>

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[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Prasidentschaftswahl]]
[[Kategorie:Politik und Gesellschaft|Prasidentschaftswahl]]
[[Kategorie:Aktualität]]

Otto Waalkes

2021-04-11T18:18:43Z

Simone Himmel: ein paar Verlinkungen, keine inhaltliche Änderung

[[Datei:OttoWaalkes 7343.JPG|mini|Otto Waalkes mit seiner [[Gitarre]]. Oft wird er nur bei seinem Vornamen „Otto“ genannt.]]
[[Datei:Otto Waalkes 4493.jpg|mini|Otto auf der [[Bühne]] mit dem Kuscheltier-Ottifant]]
[[Datei:Otto Huus Emden Delft.jpg|mini|„Dat Otto Huus“ in Emden ist seit dem [[Jahr]] 1987 ein [[Museum]] über Otto.]]
Otto Waalkes ist ein deutscher [[Komiker]]. Er steht auf einer [[Bühne]] und unterhält die Zuschauer, indem er lustige Dinge erzählt, singt oder macht. Otto ist einer der berühmtesten und erfolgreichsten Komiker [[Deutschland]]s. Er macht auch [[Musik]] und war schon in vielen [[Film]]en zu sehen.

Otto Waalkes wurde im [[Jahr]] 1948 in Emden [[Geburt|geboren]]. Das liegt in einer Gegend namens Ostfriesland im [[Bundesland]] [[Niedersachsen]]. Sein [[Vater]] war [[Maler]]. Zusammen mit seinem älteren [[Bruder]], Vater und [[Mutter]] wuchs er in einem eher armen Stadtteil von Emden auf. Als er jung war, war er von den [[Beatles]] begeistert. Er wollte auch so werden wie sie. Dafür lernte er [[Englisch]] und suchte sich ein paar Schulkameraden, mit denen er eine Band gründete. Diese Band wurde in der Gegend um Emden schon sehr bekannt.

Nach der Schule ging er nach [[Hamburg]]. Dort wohnt er auch bis heute. In Hamburg begann er, in kleinen Läden aufzutreten. Dabei machte er Musik und machte zwischen den [[Lied]]ern [[Witz|Witze]]. Das sprach sich herum, und bald kamen die Leute eher der Witze wegen. Diese Art der Unterhaltung - auf einer Bühne lustig sein und dafür Eintritts[[geld]] bekommen - gab es in den [[USA]] damals schon. Sie war aber in Deutschland noch eher unbekannt. Otto machte also damals etwas Neues.

Als er im Jahr 1973 seine erste [[Schallplatte]] aufnahm und in den Verkauf gab, war sie innerhalb von kurzer Zeit ausverkauft. Otto wurde in Hamburg immer erfolgreicher. Er lebte auch mit anderen später berühmten Künstlern, zum Beispiel [[Marius Müller-Westernhagen]] und Udo Lindenberg, in einem [[Haus]]. Bald war er auch im [[Fernsehen]] zu sehen.

Im Jahr 1985 erschien sein erster Otto-Film. Auch dieser war ein großer Erfolg, darum machte er später noch weitere. Heute ist besonders seine Version der „sieben [[Zwerg|Zwerge]]“ aus dem [[Märchen]] der [[Brüder Grimm]] bekannt. In diesem Film spielt er mit anderen bekannten Komikern zusammen die sieben Zwerge. Zudem ist er bekannt als deutscher Sprecher des [[Faultier]]s Sid in den „Ice Age“-Trickfilmen. Darin geht es um die Abenteuer einiger [[Tier]]e in der [[Eiszeit]].

== Was macht Otto für Witze? ==
Ottos Auftritte haben sich mit der Zeit verändert und er hat schon verschiedene Dinge gemacht. Manches ist aber besonders bekannt geworden oder hat sich sehr lange gehalten. Zum Beispiel singt er bekannte Lieder mit einem neuen Text.

Er verkleidet sich als Witzfiguren und spielt dann zum Beispiel Harry Hirsch oder Frau Suhrbier. Außerdem hat er den Ottifanten erfunden. Das ist eigentlich eine [[Comic]]-Figur, die er selbst gezeichnet hat. Der Ottifant ist aber so berühmt geworden, dass er viele Plätze in seinen Auftritten hat, zum Beispiel auch als Hintergrund auf der Bühne mit einem Rüssel, der trompeten kann.

Weil Otto selbst Ostfriese ist, greift er auch gern die Ostfriesenwitze auf. Die gab es schon vorher. Zum Beispiel beschreibt er den Ostfriesen einmal wie in einem [[Buch]] über [[Tier]]e. Dabei sagt er, dass er aus einem Buch namens „[[Krieg]] und Friesen“ lesen würde. Das ist eine Anspielung auf einen berühmten [[Roman]]. Der heißt eigentlich „Krieg und [[Frieden]]“.

Auch eine bekannte Nummer von ihm ist „der menschliche [[Körper]]“. Da lässt er die verschiedenen [[Organ]]e miteinander reden. Das [[Gehirn]] will, dass der Körper jemanden ärgert. Doch die anderen Organe folgen ihm nicht. Außerdem redet die [[Milz]] immer dazwischen und stellt blöde Fragen.

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[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Waalkes, Otto]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Waalkes, Otto]]
[[Kategorie:Sprache und Kultur|Waalkes, Otto]]

Diskussion:Moor

2021-04-11T18:00:05Z

Simone Himmel: /* Verschieben? */

Mineralstoff

2021-04-11T16:38:25Z

Simone Himmel:

Mineralstoffe sind Stoffe aus der [[Natur]]. Sie wachsen nicht nach und können weder von [[Pflanzen]] noch von [[Tiere|Tieren]] hergestellt werden.
Das nennt man auch „anorganisch“ also nicht-organisch. Für Menschen sind sie allerdings lebensnotwendig und müssen daher mit der [[Nahrung]] aufgenommen werden. Für die [[Ernährung]] werden sie in verschiedene Gruppen unterteilt: Brauchen Menschen eine größere Menge, werden sie Mengenelemente genannt. Braucht man nur sehr kleine Mengen, nennt man sie Spurenelemente.

Trotzdem gehören Mineralstoffe, wie auch [[Vitamin]]e, zu den Mikronährstoffen. Das sind Nährstoffe die wir allgemein nicht in grösseren Mengen benötigen. Das ist aber auch gut so, denn Mineralstoffe sind auch nicht in grösseren Mengen in unseren Nahrungsmitteln enthalten.

Vom Mineralstoff Calcium brauchen Erwachsene beispielsweise ungefähr ein [[Gramm]]: Dafür muss man ungefähr 150 Gramm Joghurt, 60 Gramm [[Käse]], 200 Mililliter [[Milch]] und 50 Gramm Mandeln essen.
[[Eisen]] als Spurenelement brauchen Menschen viel weniger, nämlich nur ungefähr 15 [[Milligramm]]. Das sind 0,015 Gramm.

Mineralstoffe sind nicht so empfindlich gegen [[Temperatur|Hitze]] und [[Licht]] wie Vitamine. Sie bauen sich mit der [[Zeit]] auch nicht ab. Man muss aber aufpassen, dass man Mineralstoffe nicht aus seinen Nahrungsmitteln ausschwemmt. Das passiert zum Beispiel beim Kochen, wenn Mineralstoffe aus dem [[Gemüse]] in das Kochwasser gelangen. Wenn man dieses wegschüttet, dann schüttet man die wertvollen Mineralstoffe auch mit weg. Bei der Verarbeitung von Lebensmitteln gehen also viele Mineralstoffe verloren. Auch deshalb sollte man nicht zu oft Fertigprodukte oder hochverarbeitete Lebensmittel zu sich nehmen.

Einige Mineralstoffe können aber auch schaden. Das passiert, wenn man zu viel davon zu sich nimmt.In manchen Lebensphasen kann es aber auch wichtig sein, dass man mehr Mineralstoffe zu sich nimmt. Mehr Mineralstoffe brauchen zum Beispiel [[Schwangerschaft|schwangere]] oder stillende Frauen, [[Krankheit|Kranke]] oder Menschen die eine schwere [[Operation]] hinter sich haben. Dann ist es gut, sich vorher mit einem [[Arzt]] zu besprechen.

Inzwischen werden auch viele Tabletten oder ähnliche Produkte verkauft, in denen Mineralstoffe stecken. In den meisten Fällen und wenn man sich gesund ernährt, ist das aber unnötig. Die überflüssigen Mineralstoffe werden durch [[Urin]] aus dem Körper ausgeschwemmt, oder sie schaden uns sogar.
Dazu kommt, dass wir Mineralstoffe besser aufnehmen können, wenn diese schon in Lebensmitteln "aufgelöst" sind.

==Welche Mineralstoffe brauchen Menschen und warum?==

Zu diesen Mengenelementen zählen:

Calcium oder [[Kalk|Kalzium]]: Calcium brauchen Menschen für den Aufbau von [[Knochen]] und [[Zähne|Zähnen]]. Ausserdem ist Calcium wichtig, damit das Herz richtig schlägt und die Zusammenarbei im Körper gut funktioniert. Viel Calcium steckt in Milch und Milchprodukten, [[Nüsse|Nüssen]], Mineralwasser und grünem Gemüse.

Chorid: Chlorid regelt den Wasserhaushalt in unserem Körper. Chlorid bekommen wir aber meist genug durch [[Salz]].

Kalium: Auch Kalium brauchen wir für den Wasserhaushalt, aber auch damit das Herz gut funktioniert. Milch und Milchprodukte, [[Kartoffel|Kartoffeln]], [[Bananen]], [[Fleisch]] und [[Fisch]] sind gute Kaliumquellen.

Magnesium: Magnesium braucht der Körper, um nicht so leicht Krämpfe zu bekommen. Es hilft gegen zu viel Cholesterin und gegen Stress. Viel Magnesium steckt Bananen, [[Nüsse]]m, Gemüse und [[Hafer|Haferflocken]].

Natrium: Natrium ist auch ein Regler des Wasserhaushaltes. Aber auch der Blutdruck wird durch Natrium gesteuert. Natrium steckt in Schinken, Fleisch und Gemüse.

Phospor: Phosphor brauchen Menschen, um Energie zu gewinnen und damit Zähne und Knochen stark bleiben. [[Brot]], Kartoffeln, Milch und Fleisch muss man essen um Phosphor zu bekommen.

Zu den Spurenelemente, von denen Menschen nur winzige Mengen benötigen, gehören:

Eisen: Eisen ist im roten [[Blut|Blutfarbstoff]], den man „Hämoglobin“ nennt. Daher braucht man Eisen für die [[Sauerstoff|Sauerstoffversorgung]]. Fleisch, vor allem Wildfleisch, Vollkornprodukte, Nüsse, grünes Gemüse sollte man daher öfter essen. Wenn man [[Vegetarier]] oder [[Veganer]] ist muss man besonders aufpassen. Aus Fleisch kann man mehr Eisen aufnehmen als aus Pflanzen.

Fluorid: Fluorid braucht man für die Heilung von Wunden, für starke Knochen und Zähne. Mineralwasser und [[Tee]] haben viel Fluorid. Fluorid ist so wichtig für uns, dass es oft auch in [[Zahnpasta]] steckt oder zum Salz dazugegeben wird.

Jod: Jod braucht die [[Schilddrüse]], um [[Hormon|Hormone]] herstellen zu können. In allem was aus dem [[Meer]] kommt ist viel Jod drin, also zum Beispiel in Seefisch oder [[Algen]]. Jod wird aber auch manchmal künstlich zugefügt. Jodiertes Salz kennt man zu Beispiel.
Zuviel Jod kann aber auch schädlich sein.

Selen, sprich: Selehn: Selen braucht der Körper, um [[Zelle|Zellen]] aufzubauen und [[gift|Umweltgifte]] abzufangen. Nüsse und tierische Produkte sind selenhaltig.

Zink: Zink brauchen Menschen für ihr [[Immunsystem]] und die [[Haut]]. Es hilft auch [[Krankheit|Krankheiten]] schneller zu überstehen. [[Getreide]], Linsen, Bohnen, Erbsen, Milch- und Milchprodukte sollten Menschen deshalb ausreichend essen.

Daneben gibt es noch Mineralstoffe wie [[Kupfer]], Mangan, Chrom, Bor, Silizium und andere. Die [[Wissenschaftler]] wissen aber teilweise noch nicht, ob und wie viele wir davon brauchen.

{{Entwurf}}

Mineralstoff

2021-04-11T16:35:29Z

Simone Himmel: nur sprachliche Überarbeitung (v.a. Rechtschreibung, Ausdruck) - Inhalt nahezu unverändert.

Mineralstoffe sind Stoffe aus der [[Natur]]. Sie wachsen nicht nach und können weder von [[Pflanzen]] noch von [[Tiere|Tieren]] hergestellt werden.
Das nennt man auch „anorganisch“ also nicht-organisch. Für Menschen sind sie allerdings lebensnotwendig und müssen daher mit der [[Nahrung]] aufgenommen werden. Für die [[Ernährung]] werden sie in verschiedene Gruppen unterteilt: Brauchen Menschen eine größere Menge, werden sie Mengenelemente genannt. Braucht man nur sehr kleine Mengen, nennt man sie Spurenelemente.

Trotzdem gehören Mineralstoffe, wie auch [[Vitamine]], zu den Mikronährstoffen. Das sind Nährstoffe die wir allgemein nicht in grösseren Mengen benötigen. Das ist aber auch gut so, denn Mineralstoffe sind auch nicht in grösseren Mengen in unseren Nahrungsmitteln enthalten.

Vom Mineralstoff Calcium brauchen Erwachsene beispielsweise ungefähr ein [[Gramm]]: Dafür muss man ungefähr 150 Gramm Joghurt, 60 Gramm [[Käse]], 200 Mililliter [[Milch]] und 50 Gramm Mandeln essen.
[[Eisen]] als Spurenelement brauchen Menschen viel weniger, nämlich nur ungefähr 15 [[Milligramm]]. Das sind 0,015 Gramm.

Mineralstoffe sind nicht so empfindlich gegen [[Temperatur|Hitze]] und [[Licht]] wie Vitamine. Sie bauen sich mit der [[Zeit]] auch nicht ab. Man muss aber aufpassen, dass man Mineralstoffe nicht aus seinen Nahrungsmitteln ausschwemmt. Das passiert zum Beispiel beim Kochen, wenn Mineralstoffe aus dem [[Gemüse]] in das Kochwasser gelangen. Wenn man dieses wegschüttet, dann schüttet man die wertvollen Mineralstoffe auch mit weg. Bei der Verarbeitung von Lebensmitteln gehen also viele Mineralstoffe verloren. Auch deshalb sollte man nicht zu oft Fertigprodukte oder hochverarbeitete Lebensmittel zu sich nehmen.

Einige Mineralstoffe können aber auch schaden. Das passiert, wenn man zu viel davon zu sich nimmt.In manchen Lebensphasen kann es aber auch wichtig sein, dass man mehr Mineralstoffe zu sich nimmt. Mehr Mineralstoffe brauchen zum Beispiel [[Schwangerschaft|schwangere]] oder stillende Frauen, [[Krankheit|Kranke]] oder Menschen die eine schwere [[Operation]] hinter sich haben. Dann ist es gut, sich vorher mit einem [[Arzt]] zu besprechen.

Inzwischen werden auch viele Tabletten oder ähnliche Produkte verkauft, in denen Mineralstoffe stecken. In den meisten Fällen und wenn man sich gesund ernährt, ist das aber unnötig. Die überflüssigen Mineralstoffe werden durch [[Urin]] aus dem Körper ausgeschwemmt, oder sie schaden uns sogar.
Dazu kommt, dass wir Mineralstoffe besser aufnehmen können, wenn diese schon in Lebensmitteln "aufgelöst" sind.

==Welche Mineralstoffe brauchen Menschen und warum?==

Zu diesen Mengenelementen zählen:

Calcium oder [[Kalk|Kalzium]]: Calcium brauchen Menschen für den Aufbau von [[Knochen]] und [[Zähne|Zähnen]]. Ausserdem ist Calcium wichtig, damit das Herz richtig schlägt und die Zusammenarbei im Körper gut funktioniert. Viel Calcium steckt in Milch und Milchprodukten, [[Nüsse|Nüssen]], Mineralwasser und grünem Gemüse.

Chorid: Chlorid regelt den Wasserhaushalt in unserem Körper. Chlorid bekommen wir aber meist genug durch [[Salz]].

Kalium: Auch Kalium brauchen wir für den Wasserhaushalt, aber auch damit das Herz gut funktioniert. Milch und Milchprodukte, [[Kartoffel|Kartoffeln]], [[Bananen]], [[Fleisch]] und [[Fisch]] sind gute Kaliumquellen.

Magnesium: Magnesium braucht der Körper, um nicht so leicht Krämpfe zu bekommen. Es hilft gegen zu viel Cholesterin und gegen Stress. Viel Magnesium steckt Bananen, [[Nüsse]]m, Gemüse und [[Hafer|Haferflocken]].

Natrium: Natrium ist auch ein Regler des Wasserhaushaltes. Aber auch der Blutdruck wird durch Natrium gesteuert. Natrium steckt in Schinken, Fleisch und Gemüse.

Phospor: Phosphor brauchen Menschen, um Energie zu gewinnen und damit Zähne und Knochen stark bleiben. [[Brot]], Kartoffeln, Milch und Fleisch muss man essen um Phosphor zu bekommen.

Zu den Spurenelemente, von denen Menschen nur winzige Mengen benötigen, gehören:

Eisen: Eisen ist im roten [[Blut|Blutfarbstoff]], den man „Hämoglobin“ nennt. Daher braucht man Eisen für die [[Sauerstoff|Sauerstoffversorgung]]. Fleisch, vor allem Wildfleisch, Vollkornprodukte, Nüsse, grünes Gemüse sollte man daher öfter essen. Wenn man [[Vegetarier]] oder [[Veganer]] ist muss man besonders aufpassen. Aus Fleisch kann man mehr Eisen aufnehmen als aus Pflanzen.

Fluorid: Fluorid braucht man für die Heilung von Wunden, für starke Knochen und Zähne. Mineralwasser und [[Tee]] haben viel Fluorid. Fluorid ist so wichtig für uns, dass es oft auch in [[Zahnpasta]] steckt oder zum Salz dazugegeben wird.

Jod: Jod braucht die [[Schilddrüse]], um [[Hormon|Hormone]] herstellen zu können. In allem was aus dem [[Meer]] kommt ist viel Jod drin, also zum Beispieil in Seefisch oder [[Algen]]. Jod wird aber auch manchmal künstlich zugefügt. Jodiertes Salz kennt man zu Beispiel.
Zuviel Jod kann aber auch schädlich sein.

Selen, sprich: Selehn: Selen braucht der Körper, um [[Zelle|Zellen]] aufzubauen und [[gift|Umweltgifte]] abzufangen. Nüsse und tierische Produkte sind selenhaltig.

Zink: Zink brauchen Menschen für ihr [[Immunsystem]] und die [[Haut]]. Es hilft auch [[Krankheit|Krankheiten]] schneller zu überstehen. [[Getreide]], Linsen, Bohnen, Erbsen, Milch- und Milchprodukte sollten Menschen deshalb ausreichend essen.

Daneben gibt es noch Mineralstoffe wie [[Kupfer]], Mangan, Chrom, Bor, Silizium und andere. Die [[Wissenschaftler]] wissen aber teilweise noch nicht, ob und wieviele wir davon brauchen.

{{Entwurf}}

Schulranzen

2021-04-11T14:58:31Z

Simone Himmel:

[[Datei:Scout Schulranzen.jpg|thumb|Heutige Schulranzen sind aus Nylon und sehr bunt.]]
Ein Schulranzen ist ein Tasche, in der Schüler Material für die [[Schule]] transportieren. Er wird wie ein Rucksack auf dem [[Rücken]] getragen. Schulranzen werden meistens von Schülern in der [[Grundschule]] benutzt.

Der Schulranzen kann auch andere Namen haben: In einigen Regionen in [[Deutschland]] heißt er beispielsweise „Schultasche“, „Schulmappe“, „Tornister“ oder einfach „Ranzen“. In der [[Schweiz]] sagt man auch „Schulthek“.
(Österreich bitte ergänzen?)

Die meisten Schulranzen sind eckig und außen fest. Sie sind so gebaut, dass [[Buch|Schulbücher]] und Hefte Platz darin haben und nicht verknicken können. Meist sind sie innen in verschiedene Fächer unterteilt. Außen gibt Taschen zum Stecken oder mit einem Reissverschluß. In diese können die Schüler eine Dose mit [[Essen]], eine Trinkflasche oder einen Schirm stecken. Zum Tragen gibt es zwei Riemen. Diese können in der Länge verstellt werden. Damit sitzt der Schulranzen fest am Rücken. Die meisten Schulranzen haben auch einen Tragegriff.

Älteren Schülern ab ungefähr der [[Pubertät]] gefallen Schulranzen nicht mehr so gut: Sie benutzen lieber weichere und weniger auffallendere Schulrucksäcke.
Es sind auch nicht in allen [[Land|Ländern]] Schulranzen üblich. In den [[Vereinigte Staaten von Amerika|USA]] beispielsweise lassen Schüler die meisten Materialien wie zum Beispiel schwere Bücher in der Schule. Dazu hat jeder Schüler einen kleinen Schrank. Dieser nennt sich Spind. Schüler nutzen zum Transport der wenigen Sachen nur einen kleinen Rucksack.

== Wie ist der Schulranzen entstanden? ==
Der Schulranzen stammt vom Tornister ab: Das ist eigentlich eine Tasche, die früher [[Soldat|Soldaten]] benutzt haben. Soldaten mussten sich auch im [[Krieg]] mit [[Nahrung]] versorgen. Dafür benötigten Soldaten Platz für Getränke, Essen und [[Kleidung]]. Diese Sachen wurden im Tornister verstaut, der auch auf dem Rücken geschnallt wurde. Außen befestigten die Soldaten Geschirr, einen Mantel und eine Plane, um sich im Freien vor Nässe zu schützen. Die Tornister waren meist aus [[Leder]], Fell oder [[Baumwolle|Baumwollstoff]].

Auch die ersten Schulranzen waren aus diesen Materialien gefertigt. Schüler benutzten diese erst, als sie eigene Bücher oder Stifte besaßen, die sie mit nach Hause nehmen mussten. Das ist ungefähr 130 [[Jahr|Jahre]] her. Die Schulranzen für [[Junge|Jungen]] und [[Mädchen]] unterschieden sich: Jungen bekamen einen Schulranzen mit langer Klappe. Die Schulranzen der Mädchen hatten eine kurze Klappe.
Zuerst konnten sich nur reiche [[Eltern]] Schulranzen für ihre Kinder leisten. Ärmere Kinder banden ihre Bücher mit einem festen Band zusammen. Dieses Paket transportieren sie unter dem [[Arm]] geklemmt.

Schulranzen aus Leder können allerdings sehr schwer und unbequem sein. 1975 erfand die [[Firma]] „Scout“, sprich: Skaut, einen Schulranzen aus Nylon. Das ist ein [[Textilie|Gewebe]] aus [[Kunststoff]], welches leicht und wenig empfindlich ist. Die Schulranzen waren dann statt einfarbig auch bunt. Die Hersteller fingen an, reflektierendes Material einzubauen, damit Schüler in der [[Tag und Nacht|Dunkelheit]] besser gesehen werden. Es gibt dadurch weniger [[Unfall|Unfälle]].

Heute gibt es Schulranzen von vielen Firmen. Die meisten Ranzen sind bunt gestaltet, zum Beispiel mit [[Tierarten|Tierfiguren]], [[Sport|Sportarten]] wie [[Fussball]] oder Phantasiefiguren wie [[Fee|Feen]]. Der erste Schulranzen ist für einen Schüler sehr wichtig. Die meisten sind beim Aussuchen sehr aufgeregt und freuen sich darauf. Viele Eltern nehmen sich sehr viel Zeit, um einen passenden Schulranzen zu finden. Der Schulranzen muss dem Kind gefallen, denn der Schüler benutzt ihn fast jeden Tag. Er muss gut auf dem Rücken sitzen, damit die Schüler keine [[Schmerz|Schmerzen]] beim Tragen bekommen.

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Jag 1915 bisspingen.jpg|Im Jahr 1915 trugen deutsche Soldaten einen solchen Tornister auf dem Rücken.
Realschule Kronshagen am Suchsdorfer Weg 33 (Kiel 45.480).jpg|Schüler im Jahr 1969 tragen Schulranzen aus Leder.
Schulranzen.jpg|1989 sahen Schulranzen noch eckiger aus als heutige Modelle.
2011-01-30 Schulranzen Wolf.jpg|Ein moderner Schulranzen mit einem Tiermotiv und Reflektoren und Außentaschen
Go easy on trolley für Schulranzen.JPG|Inzwischen gibt es auch Trolleys, damit man Schulranzen wie einen Koffer hinter sich herziehen kann.
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{{Entwurf}}

Gärtner

2021-04-11T12:46:07Z

Simone Himmel: Bilder ergänzt

[[File:Gardener (Serbia).jpg|thumb|Diese Arbeiten sind typisch für einen Gärtner.]]
Gärtner ist ein [[Beruf]], in dem man vor allem mit verschiedenen [[Pflanzen]] zu tun hat.
Sie bauen Pflanzen an und kümmern sich um deren Pflege. Gärtner wissen, wie man Pflanzen züchtet und vermehrt, auf welchem Boden sie am besten wachsen und welche Nährstoffe sie zum Wachsen brauchen. Sie wissen auch, welches [[Licht]] und wie viel [[Wasser]] Pflanzen benötigen.
Wichtig ist auch, dass Gärtner [[Krankheit|Krankheiten]] an Pflanzen erkennen und diese mit einem geeigneten Mittel behandeln. Manche Gärtner verkaufen auch Pflanzen. Dann informieren und beraten sie Menschen, die sich weniger gut mit Pflanzen auskennen.

Die [[Ausbildung]] dauert in [[Deutschland]] drei [[Jahr]]e und findet in einem Betrieb statt, in dem andere Gärtner arbeiten. Regelmäßig besuchen die Azubis aber auch die [[Berufsschule]]. Dort lernen sie vor allem die [[Theorie]] kennen, also zum Beispiel, was Pflanzen zum Wachsen brauchen. Im Betrieb können sie das Wissen dann in der Praxis anwenden. Sie üben das unter Aufsicht eines bereits ausgebildeten Gärtners.

Es gibt verschiedene Fachrichtungen, auf die ein Gärtner sich spezialisieren kann. Es gibt Gärtner in der Baumschule, der [[Friedhof|Friedhofsgärtnerei]], im [[Gemüse]]- oder [[Obst|Obstbau]], der Staudengärtnerei, im Anbau von Zierpflanzen und im [[Garten|Garten-]] und Landschaftsbau.

Im Obst- oder Gemüsebau legen die Flächen an, säen [[Samen]] oder pflanzen verschiedene Obst- und Gemüsesorten. Gärtner kümmern sich darum, dass diese gut wachsen. Sie [[Ernte|ernten]] das Gemüse oder Obst. Dann verpacken sie es, damit es verkauft werden kann. Im Zierpflanzenbau kümmern sie sich um Pflanzen, die als Dekoration in Wohnungen stehen oder auf dem Balkon eingepflanzt werden. Sie produzieren auch Schnittblumen, die in eine Vase gestellt werden können.

Der Beruf ist [[Körper|körperlich]] anstrengend. Gärtner arbeiten viel im Freien oder im Gewächshaus. Sie benötigen unempfindliche [[Kleidung]], da sie viel mit Erde und Wasser umgehen. Sie müssen sich viel bücken und auch schwere Säcke oder Kisten tragen. Oft benutzen sie [[Werkzeug|Werkzeuge]] wie eine Schaufel oder Scheren. Gärtner im Garten- und Landschaftsbau legen Gärten oder [[Park|Parks]] an. Dort müssen auch große [[Stein|Steine]] oder Platten bewegt werden. In der Baumschule werden [[Baum|Bäume]] angebaut und verkauft, wenn sie groß sind. In diesen Bereichen arbeiten die Gärtner auch mit großen [[Maschine|Maschinen]].

Wer Gärtner werden möchte, braucht keinen bestimmten Schulabschluss. Die meisten Auszubildenden haben aber einen mittleren Bildungsabschluss, sie haben also 10 Jahre Schule hinter sich. Ein Gärtner sollte sich für die Naturwissenschaften wie [[Biologie]] und [[Chemie]] interessieren. Auch [[Mathematik]] ist wichtig, denn oft müssen Gärtner berechnen, wie viel Erde man braucht oder wie viele Pflanzen auf eine bestimmte Fläche passen. Sie sollten auch gerne [[Handwerk|handwerklich]] arbeiten und kreativ sein. Gärtner wissen nicht nur, wie die Pflanzen auf [[Deutsch]] genannt werden, sondern kennen auch die [[Lateinische Sprache|lateinischen]] Namen der Pflanzen.

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Serres municipales d'Aix-les-Bains (mai 2019).jpg|Gärtner arbeiten oft in Gewächshäusern.
Our Garden (Unsere Garten) in Stadtpark (Vienna, Austria).jpg|Landschaftsgärtner legen solche Anlagen an.
Josef Gierer Obstbau in Langenargen Oberdorf - panoramio.jpg|So sieht es zur Erntezeit in einem großen Betrieb an, in dem [[Apfel|Äpfel]] angebaut wird.
Steyr Thurbo 8065 eingesetzt im Obstbau.jpg|Gärtner arbeiten oft auch mit Maschinen.
Jardinier 06.jpg|Ein Gärtner von der [[Elfenbeinküste]] mäht den Rasen.
Rosengarten Forst, Hahnenkamm-Sicheltanne im Heidegarten, Gärtnerei-Etikett, 01.jpg|Gärtner kennen die deutschen und lateinischen Namen für Pflanzen.
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{{Entwurf}}

Gärtner

2021-04-11T12:11:32Z

Simone Himmel: Verlinkungen ergänzt

Gärtner ist ein [[Beruf]], in dem man vor allem mit verschiedenen [[Pflanzen]] zu tun hat.
Sie bauen Pflanzen an und kümmern sich um deren Pflege. Gärtner wissen, wie man Pflanzen züchtet und vermehrt, auf welchem Boden sie am besten wachsen und welche Nährstoffe sie zum Wachsen brauchen. Sie wissen auch, welches [[Licht]] und wie viel [[Wasser]] Pflanzen benötigen.
Wichtig ist auch, dass Gärtner [[Krankheit|Krankheiten]] an Pflanzen erkennen und diese mit einem geeigneten Mittel behandeln. Manche Gärtner verkaufen auch Pflanzen. Dann informieren und beraten sie Menschen, die sich weniger gut mit Pflanzen auskennen.

Die [[Ausbildung]] dauert in [[Deutschland]] drei [[Jahr]]e und findet in einem Betrieb statt, in dem andere Gärtner arbeiten. Regelmäßig besuchen die Azubis aber auch die [[Berufsschule]]. Dort lernen sie vor allem die [[Theorie]] kennen, also zum Beispiel, was Pflanzen zum Wachsen brauchen. Im Betrieb können sie das Wissen dann in der Praxis anwenden. Sie üben das unter Aufsicht eines bereits ausgebildeten Gärtners.

Es gibt verschiedene Fachrichtungen, auf die ein Gärtner sich spezialisieren kann. Es gibt Gärtner in der Baumschule, der [[Friedhof|Friedhofsgärtnerei]], im [[Gemüse]]- oder [[Obst|Obstbau]], der Staudengärtnerei, im Anbau von Zierpflanzen und im [[Garten|Garten-]] und Landschaftsbau.

Im Obst- oder Gemüsebau legen die Flächen an, säen [[Samen]] oder pflanzen verschiedene Obst- und Gemüsesorten. Gärtner kümmern sich darum, dass diese gut wachsen. Sie [[Ernte|ernten]] das Gemüse oder Obst. Dann verpacken sie es, damit es verkauft werden kann. Im Zierpflanzenbau kümmern sie sich um Pflanzen, die als Dekoration in Wohnungen stehen oder auf dem Balkon eingepflanzt werden. Sie produzieren auch Schnittblumen, die in eine Vase gestellt werden können.

Der Beruf ist [[Körper|körperlich]] anstrengend. Gärtner arbeiten viel im Freien oder im Gewächshaus. Sie benötigen unempfindliche [[Kleidung]], da sie viel mit Erde und Wasser umgehen. Sie müssen sich viel bücken und auch schwere Säcke oder Kisten tragen. Oft benutzen sie [[Werkzeug|Werkzeuge]] wie eine Schaufel oder Scheren. Gärtner im Garten- und Landschaftsbau legen Gärten oder [[Park|Parks]] an. Dort müssen auch große [[Stein|Steine]] oder Platten bewegt werden. In der Baumschule werden [[Baum|Bäume]] angebaut und verkauft, wenn sie groß sind. In diesen Bereichen arbeiten die Gärtner auch mit großen [[Maschine|Maschinen]].

Wer Gärtner werden möchte, braucht keinen bestimmten Schulabschluss. Die meisten Auszubildenden haben aber einen mittleren Bildungsabschluss, sie haben also 10 Jahre Schule hinter sich. Ein Gärtner sollte sich für die Naturwissenschaften wie [[Biologie]] und [[Chemie]] interessieren. Auch [[Mathematik]] ist wichtig, denn oft müssen Gärtner berechnen, wie viel Erde man braucht oder wie viele Pflanzen auf eine bestimmte Fläche passen. Sie sollten auch gerne [[Handwerk|handwerklich]] arbeiten und kreativ sein. Gärtner wissen nicht nur, wie die Pflanzen auf [[Deutsch]] genannt werden, sondern kennen auch die [[Lateinische Sprache|lateinischen]] Namen der Pflanzen.

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Gärtner

2021-04-11T12:00:59Z

Simone Himmel: Neuanlage

Gärtner ist ein Beruf, in dem man vor allem mit verschiedenen Pflanzen zu tun hat.
Sie bauen Pflanzen an und kümmern sich um deren Pflege. Gärtner wissen, wie man Pflanzen züchtet und vermehrt, auf welchem Boden sie am besten wachsen und welche Nährstoffe sie zum Wachsen brauchen. Sie wissen auch, welches Licht und wie viel Wasser Pflanzen benötigen.
Wichtig ist auch, dass Gärtner Krankheiten an Pflanzen erkennen und diese mit einem geeigneten Mittel behandeln. Manche Gärtner verkaufen auch Pflanzen. Dann informieren und beraten sie Menschen, die sich weniger gut mit Pflanzen auskennen.

Die Ausbildung dauert in Deutschland drei Jahre und findet in einem Betrieb statt, in dem andere Gärtner arbeiten. Regelmäßig besuchen die Azubis aber auch die Berufsschule. Dort lernen sie vor allem die Theorie kennen, also zum Beispiel, was Pflanzen zum Wachsen brauchen. Im Betrieb können sie das Wissen dann in der Praxis anwenden. Sie üben das unter Aufsicht eines bereits ausgebildeten Gärtners.

Es gibt verschiedene Fachrichtungen, auf die ein Gärtner sich spezialisieren kann. Es gibt Gärtner in der Baumschule, der Friedhofsgärtnerei, im Gemüse- oder Obstbau, der Staudengärtnerei, im Anbau von Zierpflanzen und im Garten- und Landschaftsbau.

Im Obst- oder Gemüsebau legen die Flächen an, säen Samen oder pflanzen verschiedene Obst- und Gemüsesorten. Gärtner kümmern sich darum, dass diese gut wachsen. Sie ernten das Gemüse oder Obst. Dann verpacken sie es, damit es verkauft werden kann. Im Zierpflanzenbau kümmern sie sich um Pflanzen, die als Dekoration in Wohnungen stehen oder auf dem Balkon eingepflanzt werden. Sie produzieren auch Schnittblumen, die in eine Vase gestellt werden können.

Der Beruf ist körperlich anstrengend. Gärtner arbeiten viel im Freien oder im Gewächshaus. Sie benötigen unempfindliche Kleidung, da sie viel mit Erde und Wasser umgehen. Sie müssen sich viel bücken und auch schwere Säcke oder Kisten tragen. Oft benutzen sie Werkzeuge wie eine Schaufel oder Scheren. Gärtner im Garten- und Landschaftsbau legen Gärten oder Parks an. Dort müssen auch große Steine oder Platten bewegt werden. In der Baumschule werden Bäume angebaut und verkauft, wenn sie groß sind. In diesen Bereichen arbeiten die Gärtner auch mit großen Maschinen.

Wer Gärtner werden möchte, braucht keinen bestimmten Schulabschluss. Die meisten Auszubildenden haben aber einen mittleren Bildungsabschluss, sie haben also 10 Jahre Schule hinter sich. Ein Gärtner sollte sich für die Naturwissenschaften wie Biologie und Chemie interessieren. Auch Mathematik ist wichtig, denn oft müssen Gärtner berechnen, wie viel Erde man braucht oder wie viele Pflanzen auf eine bestimmte Fläche passen. Sie sollten auch gerne handwerklich arbeiten und kreativ sein. Gärtner wissen nicht nur, wie die Pflanzen auf Deutsch genannt werden, sondern kennen auch die lateinischen Namen der Pflanzen.

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Schulranzen

2021-04-11T08:38:39Z

Simone Himmel:

[[File:Scout Schulranzen.jpg|thumb|Heutige Schulranzen sind aus Nylon und sehr bunt]]

Ein Schulranzen ist ein Tasche, in der Schüler Material für die [[Schule]] transportieren. Er wird wie ein Rucksack auf dem [[Rücken]] getragen. Schulranzen werden meistens von Schülern in der [[Grundschule]] benutzt. Ältere Schüler benutzen lieber Schulrucksäcke.

Der Schulranzen kann auch andere Namen haben: In einigen Regionen in [[Deutschland]] heißt er beispielsweise „Schultasche“, „Schulmappe“, „Tornister“ oder einfach „Ranzen“.
(Österreich/Schweiz bitte ergänzen?)

Die meisten Schulranzen sind eckig und außen fest. Sie sind so gebaut, dass [[Buch|Schulbücher]] und Hefte Platz darin haben und nicht verknicken können. Meist sind sie innen in verschiedene Fächer unterteilt. Außen gibt Taschen zum Stecken oder mit einem Reissverschluß. In diese können die Schüler eine Dose mit [[Essen]], eine Trinkflasche oder einen Schirm stecken. Zum Tragen gibt es zwei Riemen. Diese können in der Länge verstellt werden. Damit sitzt der Schulranzen fest am Rücken. Die meisten Schulranzen haben auch einen Tragegriff.

Der Schulranzen stammt vom Tornister ab: Das ist eigentlich eine Tasche, die früher [[Soldat|Soldaten]] benutzt haben. Soldaten mussten sich auch im [[Krieg]] mit [[Nahrung]] versorgen. Dafür benötigten Soldaten Platz für Getränke, Essen und [[Kleidung]]. Diese Sachen wurden im Tornister verstaut, der auch auf dem Rücken geschnallt wurde. Außen befestigten die Soldaten Geschirr, einen Mantel und eine Plane, um sich im Freien vor Nässe zu schützen. Die Tornister waren meist aus [[Leder]], Fell oder [[Baumwolle|Baumwollstoff]].

Auch die ersten Schulranzen waren aus diesen Materialien gefertigt. Schüler benutzten diese erst, als sie eigene Bücher oder Stifte besaßen, die sie mit nach Hause nehmen mussten. Das ist ungefähr 130 [[Jahr|Jahre]] her. Die Schulranzen für [[Junge|Jungen]] und [[Mädchen]] unterschieden sich: Jungen bekamen einen Schulranzen mit langer Klappe. Die Schulranzen der Mädchen hatten eine kurze Klappe.
Zuerst konnten sich nur reiche [[Eltern]] Schulranzen für ihre Kinder leisten. Ärmere Kinder banden ihre Bücher mit einem festen Band zusammen. Dieses Paket transportieren sie unter dem [[Arm]] geklemmt.

Schulranzen aus Leder können allerdings sehr schwer und unbequem sein. 1975 erfand die [[Firma]] „Scout“, sprich Skaut, einen Schulranzen aus Nylon. Das ist ein [[Textilie|Gewebe]] aus [[Kunststoff]], welches leicht und wenig empfindlich ist. Die Schulranzen waren dann statt einfarbig auch bunt. Die Hersteller fingen an, reflektierendes Material einzubauen, damit Schüler in der [[Tag und Nacht|Dunkelheit]] besser gesehen werden. Es gibt dadurch weniger [[Unfall|Unfälle]].

Heute gibt es Schulranzen von vielen Firmen. Die meisten Ranzen sind bunt gestaltet, zum Beispiel mit [[Tierarten|Tierfiguren]], [[Sport|Sportarten]] wie [[Fussball]] oder Phantasiefiguren wie [[Fee|Feen]]. Der erste Schulranzen ist für einen Schüler sehr wichtig. Die meisten sind beim Aussuchen sehr aufgeregt und freuen sich darauf. Viele Eltern nehmen sich sehr viel Zeit, um einen passenden Schulranzen zu finden. Der Schulranzen muss dem Kind gefallen, denn der Schüler benutzt ihn fast jeden Tag. Er muss gut auf dem Rücken sitzen, damit die Schüler keine [[Schmerz|Schmerzen]] beim Tragen bekommen.

Nicht in allen [[Land|Ländern]] sind Schulranzen üblich. In den [[USA]] beispielsweise lassen Schüler die meisten Materialien wie zum Beispiel schwere Bücher in der Schule. Dazu hat jeder Schüler einen kleinen Schrank. Dieser nennt sich Spind. Schüler nutzen zum Transport der wenigen Sachen nur einen kleinen Rucksack.

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Jag 1915 bisspingen.jpg|Im Jahr 1915 trugen deutsche Soldaten einen solchen Tornister auf dem Rücken.
Realschule Kronshagen am Suchsdorfer Weg 33 (Kiel 45.480).jpg|Schüler im Jahr 1969 tragen Schulranzen aus Leder.
Schulranzen.jpg|1989 sahen Schulranzen noch eckiger aus als heutige Modelle.
2011-01-30 Schulranzen Wolf.jpg|Ein moderner Schulranzen mit einem Tiermotiv und Reflektoren und Außentaschen
Go easy on trolley für Schulranzen.JPG|Inzwischen gibt es auch Trolleys, damit man Schulranzen wie einen Koffer hinter sich herziehen kann.
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Schulranzen

2021-04-10T23:40:47Z

Simone Himmel: Bilder hinzugefügt, Teil 2

[[File:Scout Schulranzen.jpg|thumb|Heutige Schulranzen sind aus Nylon und sehr bunt]]

Ein Schulranzen ist ein Tasche, in der Schüler Material für die [[Schule]] transportieren. Sie wird wie ein Rucksack auf dem [[Rücken]] getragen. Schulranzen werden meistens von Schülern in der [[Grundschule]] benutzt. Ältere Schüler benutzen lieber Schulrucksäcke.

Der Schulranzen auch andere Namen haben: In einigen Regionen in [[Deutschland]] heißt er auch „Schultasche“, „Schulmappe“, „Tornister“ oder einfach „Ranzen“.
(Österreich/Schweiz bitte ergänzen?)

Die meisten Schulranzen sind eckig und außen fest. Sie sind so gebaut, dass [[Buch|Schulbücher]] und Hefte Platz darin haben und nicht verknicken können. Meist sind sie innen in verschiedene Fächer unterteilt. Außen gibt Taschen zum Stecken oder mit einem Reissverschluß. In diese können die Schüler eine Dose mit [[Essen]], eine Trinkflasche oder einen Schirm stecken. Zum Tragen gibt es zwei Riemen. Diese können in der Länge verstellt werden. Damit sitzt der Schulranzen fest am Rücken. Die meisten Schulranzen haben auch einen Tragegriff.

Der Schulranzen stammt vom Tornister ab: Das ist eigentlich eine Tasche, die früher [[Soldat|Soldaten]] benutzt haben. Soldaten mussten sich auch im [[Krieg]] mit [[Nahrung]] versorgen. Dafür benötigten Soldaten Platz für Getränke, Essen und [[Kleidung]]. Diese Sachen wurden im Tornister verstaut, der auch auf dem Rücken geschnallt wurde. Außen befestigten die Soldaten Geschirr, einen Mantel und eine Plane, um sich im Freien vor Nässe zu schützen. Die Tornister waren meist aus [[Leder]], Fell oder [[Baumwolle|Baumwollstoff]].

Auch die ersten Schulranzen waren aus diesen Materialien gefertigt. Schüler benutzten diese erst, als sie eigene Bücher oder Stifte besaßen, die sie mit nach Hause nehmen mussten. Das ist ungefähr 130 [[Jahr|Jahre]] her. Die Schulranzen für [[Junge|Jungen]] und [[Mädchen]] unterschieden sich: Jungen bekamen einen Schulranzen mit langer Klappe. Die Schulranzen der Mädchen hatten eine kurze Klappe.
Zuerst konnten sich nur reiche [[Eltern]] Schulranzen für ihre Kinder leisten. Ärmere Kinder banden ihre Bücher mit einem festen Band zusammen. Dieses Paket transportieren sie unter dem [[Arm]] geklemmt.

Schulranzen aus Leder können allerdings sehr schwer und unbequem sein. 1975 erfand die [[Firma]] „Scout“, sprich Skaut, einen Schulranzen aus Nylon. Das ist ein [[Textilie|Gewebe]] aus [[Kunststoff]], welches leicht und wenig empfindlich ist. Die Schulranzen waren dann statt einfarbig auch bunt. Die Hersteller fingen an, reflektierendes Material einzubauen, damit Schüler in der [[Tag und Nacht|Dunkelheit]] besser gesehen werden. Es gibt dadurch weniger [[Unfall|Unfälle]].

Heute gibt es Schulranzen von vielen Firmen. Die meisten Ranzen sind bunt gestaltet, zum Beispiel mit [[Tierarten|Tierfiguren]], [[Sport|Sportarten]] wie [[Fussball]] oder Phantasiefiguren wie [[Fee|Feen]]. Der erste Schulranzen ist für einen Schüler sehr wichtig. Die meisten sind beim Aussuchen sehr aufgeregt und freuen sich darauf. Viele Eltern nehmen sich sehr viel Zeit, um einen passenden Schulranzen zu finden. Der Schulranzen muss dem Kind gefallen, denn der Schüler benutzt ihn fast jeden Tag. Er muss gut auf dem Rücken sitzen, damit die Schüler keine [[Schmerz|Schmerzen]] beim Tragen bekommen.

Nicht in allen [[Land|Ländern]] sind Schulranzen üblich. In den [[USA]] beispielsweise lassen Schüler die meisten Materialien wie zum Beispiel schwere Bücher in der Schule. Dazu hat jeder Schüler einen kleinen Schrank. Dieser nennt sich Spind. Schüler nutzen zum Transport der wenigen Sachen nur einen kleinen Rucksack.

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Jag 1915 bisspingen.jpg|Im Jahr 1915 trugen deutsche Soldaten einen solchen Tornister auf dem Rücken.
Realschule Kronshagen am Suchsdorfer Weg 33 (Kiel 45.480).jpg|Schüler im Jahr 1969 tragen Schulranzen aus Leder.
Schulranzen.jpg|1989 sahen Schulranzen noch eckiger aus als heutige Modelle.
2011-01-30 Schulranzen Wolf.jpg|Ein moderner Schulranzen mit einem Tiermotiv und Reflektoren und Außentaschen
Go easy on trolley für Schulranzen.JPG|Inzwischen gibt es auch Trolleys, damit man Schulranzen wie einen Koffer hinter sich herziehen kann.
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Adolf Hitler

2021-04-10T23:24:36Z

Simone Himmel: Kurzer Abschnitt über den Reichstagsbrand (als Ausgangspunkt für die Zerstörung der Demokratie) - bei Nichtgefallen gerne zu ändern/löschen.

[[Datei:Bundesarchiv Bild 146-1969-065-24, Münchener Abkommen, Ankunft Mussolini.jpg|mini|Ein Bild aus dem Jahr 1938. Links sieht man [[Benito Mussolini]], den [[Diktator]] von [[Italien]], und rechts Adolf Hitler.]]
Adolf Hitler war ein Politiker des [[Nationalsozialismus]]. Er nannte sich „Führer“ und regierte [[Deutschland]] von 1933 bis 1945. Als [[Diktator]] konnte er alles selbst bestimmen. Menschen, die gegen ihn waren, hat er ermorden lassen. Außerdem verfolgte er [[Judentum|Juden]] und auch andere Personengruppen. Er ließ sie einsperren und töten. Der [[Zweiter Weltkrieg|Zweite Weltkrieg]], den er begonnen hat, war der schlimmste Krieg in der [[Geschichte]] der Welt.

Geboren und aufgewachsen ist Hitler in [[Österreich]]. Dort gelang es ihm nicht, zu studieren oder eine normale Arbeit zu finden. Nachdem er ein Jahr lang in Deutschland gelebt hatte, brach der [[Erster Weltkrieg|Erste Weltkrieg]] aus. Er wurde [[Soldat]] und bald nach dem Ende des Krieges aus der [[Armee]] entlassen.

Er ging zu einer kleinen [[Partei]], die gegen die Juden war und angeblich das Beste nur für das eigene Volk wollte. Diese Partei machte er größer und nannte sie „Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei“. Im Jahr 1923 versuchte er ohne Erfolg, mit [[Gewalt]] der Herrscher von Deutschland zu werden. Dafür musste er einige Zeit ins [[Gefängnis]]. In dieser Zeit schrieb er sein berühmtes Buch „Mein Kampf“, in dem er seine Weltsicht erklärte.

[[Datei:Bundesarchiv B 145 Bild-F051673-0059, Adolf Hitler und Eva Braun auf dem Berghof.jpg|Der Gewaltherrscher mit Eva Braun im Jahr 1942. Er hat seine [[Freund]]in Eva geheimgehalten und erst kurz vor seinem Tod geheiratet.|thumb]]
Ab 1930 wählten immer mehr Deutsche seine Partei. Damals hatte die [[Wirtschaft]] auf der ganzen Welt große Probleme und viele Menschen waren ohne Arbeit. Außerdem gelang es Hitler, dass einige wichtige Politiker ihm vertrauten. In kurzer Zeit zerstörte er die deutsche [[Demokratie]].

Das wichtigste Ereignis war dabei ein Brand des [[Reichstagsgebäude|Reichstagsgebäudes]] im Februar 1933. Hitlers Partei warf den Kommunisten vor, den Brand gelegt zu haben. Hitler behauptete, es sei ein Anschlag gewesen. Die Regierung erließ daraufhin ein [[Gesetz]], welches viele Rechte der Bürger einschränkte: Diese durften zum Beispiel nicht mehr frei seine Meinung äußern. Die [[Polizei]] durfte Leute ohne ausreichenden Grund verhaften. Hitler ließ politische Gegner einsperren. Er bekam dadurch noch mehr Macht und Kontrolle. Im März 1933 gab es Reichstagswahlen. Seine Partei gewann die Wahlen und Hitler wurde Reichskanzler.

Deutschland begann und verlor den Zweiten Weltkrieg. Kurz vor Kriegsende, als fremde [[Soldat]]en die deutsche [[Hauptstadt]] [[Berlin]] erreicht hatten, tötete Hitler seine [[Frau]] und [[Suizid|sich selbst]]. In seinem Testament, dem letzten Willen, schrieb er: Das deutsche [[Volk]] sei selbst schuld am verlorenen Krieg. Es habe nicht gut genug gekämpft.

Heute sagen manche [[Wissenschaft|Wissenschaftler]], dass er eigentlich ein schwacher Diktator war, weil er sich wenig auskannte und keine Übersicht hatte. Er hatte aber ein einfaches Ziel: Seiner Meinung nach gab es gute und schlechte [[Rassismus|Rassen]]. Die Deutschen, glaubte er, waren gut und wertvoll und sollten die Welt beherrschen. Die Juden dagegen hielt er für besonders bösartig. Sie sollten an allem Schlechten in der Welt schuld sein.

Noch immer gibt es Leute, die Hitler gut finden. Man nennt sie Neonazis. "Neo" kommt aus dem Griechischen und heißt "neu" oder "jung". Die meisten anderen aber halten ihn für einen besonders üblen Gewaltherrscher. Es ist heute in Deutschland verboten, seine Partei neu zu gründen und Hitlers Ideen zu verbreiten.

<gallery>
Datei:Adolf Hitler Der Alte Hof.jpg|Dieses [[Gemälde]] hat Hitler in [[München]] gemalt.
Datei:Hitler 1914 1918.jpg|Hitler im Ersten Weltkrieg
Datei:Mein Kampf dust jacket.jpeg|Hitlers Buch „Mein Kampf“ aus den Jahren 1925 und 1926
File:Erich Ohser - Dringend ruhebedürftig, Vorwärts 1932.jpg|Eine Karikatur von Erich Ohser über Hitler, aus demJahr 1932. Hitler ist gar nicht so stark, wie er tut.
Datei:Bundesarchiv Bild 146-1972-026-11, Machtübernahme Hitlers.jpg|Als Hitler Kanzler wurde, ließ er sich von seinen Anhängern feiern.
Datei:Bundesarchiv Bild 183-B24543, Hauptquartier Heeresgruppe Süd, Lagebesprechung.jpg|Hitler im Zweiten Weltkrieg
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{{Artikel}}
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Hitler]]
[[Kategorie:Geschichte|Hitler]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Hitler]]

Adolf Hitler

2021-04-10T22:42:17Z

Simone Himmel: Worterklärung "Neo"

[[Datei:Bundesarchiv Bild 146-1969-065-24, Münchener Abkommen, Ankunft Mussolini.jpg|mini|Ein Bild aus dem Jahr 1938. Links sieht man [[Benito Mussolini]], den [[Diktator]] von [[Italien]], und rechts Adolf Hitler.]]
Adolf Hitler war ein Politiker des [[Nationalsozialismus]]. Er nannte sich „Führer“ und regierte [[Deutschland]] von 1933 bis 1945. Als [[Diktator]] konnte er alles selbst bestimmen. Menschen, die gegen ihn waren, hat er ermorden lassen. Außerdem verfolgte er [[Judentum|Juden]] und ließ sie einsperren und töten. Der [[Zweiter Weltkrieg|Zweite Weltkrieg]], den er begonnen hat, war der schlimmste in der [[Geschichte]] der Welt.

Geboren und aufgewachsen ist Hitler in [[Österreich]]. Dort gelang es ihm nicht, zu studieren oder eine normale Arbeit zu finden. Nachdem er ein Jahr lang in Deutschland gelebt hatte, brach der [[Erster Weltkrieg|Erste Weltkrieg]] aus. Er wurde [[Soldat]] und bald nach dem Ende des Krieges aus der [[Armee]] entlassen.

Er ging zu einer kleinen [[Partei]], die gegen die Juden war und angeblich das Beste nur für das eigene Volk wollte. Diese Partei machte er größer und nannte sie „Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei“. Im Jahr 1923 versuchte er ohne Erfolg, mit [[Gewalt]] der Herrscher von Deutschland zu werden. Dafür musste er einige Zeit ins [[Gefängnis]]. In dieser Zeit schrieb er sein berühmtes Buch „Mein Kampf“, in dem er seine Weltsicht erklärte.

[[Datei:Bundesarchiv B 145 Bild-F051673-0059, Adolf Hitler und Eva Braun auf dem Berghof.jpg|Der Gewaltherrscher mit Eva Braun im Jahr 1942. Er hat seine [[Freund]]in Eva geheimgehalten und erst kurz vor seinem Tod geheiratet.|thumb]]
Ab 1930 wählten immer mehr Deutsche seine Partei. Damals hatte die [[Wirtschaft]] auf der ganzen Welt große Probleme und viele Menschen waren ohne Arbeit. Außerdem gelang es Hitler, dass einige wichtige Politiker ihm vertrauten. Im Jahr 1933 wurde er Reichskanzler. In kurzer Zeit machte er die deutsche [[Demokratie]] kaputt.

Deutschland begann und verlor den Zweiten Weltkrieg. Kurz vor Kriegsende, als fremde [[Soldat]]en die deutsche [[Hauptstadt]] [[Berlin]] erreicht hatten, tötete Hitler seine [[Frau]] und [[Suizid|sich selbst]]. In seinem Testament, dem letzten Willen, schrieb er: Das deutsche [[Volk]] sei selbst schuld am verlorenen Krieg. Es habe nicht gut genug gekämpft.

Heute sagen manche [[Wissenschaft|Wissenschaftler]], dass er eigentlich ein schwacher Diktator war, weil er sich wenig auskannte und keine Übersicht hatte. Er hatte aber ein einfaches Ziel: Seiner Meinung nach gab es gute und schlechte [[Rassismus|Rassen]]. Die Deutschen, glaubte er, waren gut und wertvoll und sollten die Welt beherrschen. Die Juden dagegen hielt er für besonders bösartig. Sie sollten an allem Schlechten in der Welt schuld sein.

Noch immer gibt es Leute, die Hitler gut finden. Man nennt sie Neonazis. "Neo" kommt aus dem Griechischen und heißt "neu" oder "jung". Die meisten anderen aber halten ihn für einen besonders üblen Gewaltherrscher. Es ist heute in Deutschland verboten, seine Partei neu zu gründen und Hitlers Ideen zu verbreiten.

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Datei:Adolf Hitler Der Alte Hof.jpg|Dieses [[Gemälde]] hat Hitler in [[München]] gemalt.
Datei:Hitler 1914 1918.jpg|Hitler im Ersten Weltkrieg
Datei:Mein Kampf dust jacket.jpeg|Hitlers Buch „Mein Kampf“ aus den Jahren 1925 und 1926
File:Erich Ohser - Dringend ruhebedürftig, Vorwärts 1932.jpg|Eine Karikatur von Erich Ohser über Hitler, aus demJahr 1932. Hitler ist gar nicht so stark, wie er tut.
Datei:Bundesarchiv Bild 146-1972-026-11, Machtübernahme Hitlers.jpg|Als Hitler Kanzler wurde, ließ er sich von seinen Anhängern feiern.
Datei:Bundesarchiv Bild 183-B24543, Hauptquartier Heeresgruppe Süd, Lagebesprechung.jpg|Hitler im Zweiten Weltkrieg
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[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Hitler]]
[[Kategorie:Geschichte|Hitler]]
[[Kategorie:Bekannte Leute|Hitler]]

Diskussion:Nachhaltigkeit

2021-04-10T21:37:46Z

Simone Himmel: /* Änderung der Reihenfolge der Abschnitte? */

Diskussion:Nachhaltigkeit

2021-04-10T21:37:21Z

Simone Himmel:

Dieser Artikel basiert auf der Arbeit des Kurses "Schreibwerkstatt: Nachhaltigkeit kindgerecht" auf der digitalen Nachhaltigkeitsakademie des [https://www.cde-ev.de/ CdE] vom 19.-21. März 2021.

Mitgewirkt haben: Jule Angenendt, Lora Chwal, Niklas Hofmann, Anna Krug, Dena Shafie, [[Benutzer:Tadeus Pindl|Tadeus Pindl]] und [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]].

--17:22, 21. Mär. 2021 (CET)

==Kürzungen und Anpassungen==

Liebe Leute, vielen Dank für den Entwurf! Da ist eine Menge Information zusammengetragen, und die Gliederung ist auch sehr tragfähig. Das Beispiel mit dem Erdabnutzungstag finde ich gut, und das Bild vom Aralsee zeigt die Problematik doch sehr anschaulich. Es ist schon eine große themaische Bandbreite dargestellt, aber das liegt wohl in der Natur der Sache.

Ich habe mir erlaubt, manche Satzteile oder Sätze zu kürzen. Die ganze Problematik der Kernenergie zum Beispiel kann hier nur angeschnitten werden. Die Siegel sind wohl auch eher ein eigenes Thema für sich. Manchmal war eine Formulierung ein wenig zu aktionistisch (Modus des Sollens, nicht des Seins, der enzyklopädischen Darstelung), aber da sind wir ein wenig toleranter als in der Wikipedia. Bei Formulierungen wie mit "Beeinträchtigung" habe ich versucht, eine Alternative zu finden, da unsere Zielgruppe damit sprachlich noch ein wenig überfordert ist. Ich glaube, das Venn-Diagramm ist auch eher nicht für die Altersgruppe.

Gerade sehe ich, dass der Entwurf nun 15.000 Bytes hat. Das geht über unsere Grenze von 10.000 Bytes deutlich hinaus. Ein wenig ist da noch zu Hobeln und zu Feilen, aber dann haben wir einen wirklich runden Beitrag fürs Klexikon. Schön!

Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:03, 27. Mär. 2021 (CET)

:Danke für deine Bearbeitungen und dein Feedback! Wo, würdest du sagen, sollte man noch "hobeln"? Ich denke, vor allem der Energieteil lässt sich kürzen, wenn man in die bestehenden Artikel Energie, Kohle, Erdöl etc. ein bisschen mehr von der Problematik eingliedert. Vielleicht können wir irgendwo einen Abschnitt erstellen, auf den der Begriff "fossiler Brennstoff" verlinkt? Dann stünde dieser Artikel nicht mehr in der Verantwortung, die ganze Problematik dazu zu erklären.

:Ansonsten bin ich auch, wie schon öfter angedeutet, kein Fan von pauschalen Zahlen. Die 10.000er-Grenze ist m. E. kein Selbstzweck und [[Spezial:Längste Seiten|nicht wenige bestehende Artikel sind da auch locker drüber]]. Ich bin also schon fürs Kürzen, glaube aber nicht, dass wir auf 10.000 herunterkommen, ohne die Struktur zu ändern (herunterzubrechen, und das wäre schade). Wir waren uns jedenfalls einig, dass das Thema einen langen Artikel verdient. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 16:45, 27. Mär. 2021 (CET)

:::Ich habe jetzt noch ein bisschen gekürzt, ich hoffe, auch in deinem Sinne, Ziko. Ohnehin schon, ohne das Diagramm noch mehr, ist dieser Artikel bisher ärmlich bebildert. Wenn man auch mit Bildern bei 10.000 landen will, müssten wir noch sehr drastisch kürzen. Ich frage nochmal: Ist es das wert? Oder denkt ihr, der Text erfüllt seinen Zweck im Großen und Ganzen so wie er ist am besten? Über ein bisschen mehr Feedback, wo wir mit diesem Artikel stehen, würden wir uns (da spreche ich einfach mal für meine Co-AutorInnen mit) freuen - ebenso wie über jeden weiteren Umformulierungs-, Kürzungs-, Strukturierungs- oder Bebilderungsvorschlag! [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 21:30, 29. Mär. 2021 (CEST)

:Danke dir, Paul. 10.000 muss auch keine superscharfe Grenze sein, aber 14.000 ist noch ein wenig weit drüber. Ich finde nach wie vor, dass die Siegel übertrieben sind. Eines als Beispiel könnte reichen. Soweit kurz, ich schau später noch mal. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:16, 29. Mär. 2021 (CEST)

{{Sorgentelefone für Kinder}}
Ich denke nicht, dass wir hier mit dem Hobel unser Ziel erreichen. Wir machen damit höchstens den Entwurf schlechter. Von der länge her gesehen, bräuchten wir die Säge. Dies wäre schade, außer wir lagern einen Teil aus (siehe später).
 Inhaltlich müssten wir den Entwurf eher verlängern. In der Definition im ersten Satz fehlt nämlich etwas: Nicht alles, was nachhaltig sein will, muss "von alleine" neu entstehen. Mit der Kombination Wärmepumpe und Photovoltaikanlage kann ich mein Haus auf 30 Grad heizen, und es ist nachhaltig).
 Das Lemma verlangt einen Querschnittsartikel. Das ist immer schwierig. Teile haben wir auch schon in der [[Energie]], dort sogar unter dem Titel
''Gibt es immer genug von jeder Art der Energie?''. Auch die [[Landwirtschaft]] und den [[Verkehr]] haben wir schon, beide als Kurzartikel. Ich schlage vor, diese drei Themenbereiche dorthin auszulagern. Dann blieben hier noch der Einkauf und die Gesellschaft übrig. Dann müssten wir nicht (erfolglos) hobeln, sondern könnten sogar noch das eine oder andere dazusetzen. Ein Kästchen (siehe Beispiel, aber natürlich mit angepasstem Inhalt) könnten wir dazu setzen und damit besonders auf die anderen Artikel verweisen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:30, 30. Mär. 2021 (CEST)
:Danke für den Vorschlag! Ich denke (das ist jetzt ausdrücklich erstmal nur meine Meinung), das ist ein guter Lösungsansatz. Tatsächlich sind einige der Abschnitte so lang geworden, weil wir Entsprechungen an anderer Stelle vermisst haben und dann lieber umfangreichere Überblicke schaffen wollten. Bsp.: das Thema fossile Brennstoffe. Das wird im von dir genannten Abschnitt im Energie-Artikel allerdings recht gut erklärt, was uns wohl durchgegangen ist (ich habe den Abschnitt inzwischen beim Thema verlinkt). Wir haben uns eher den (sehr guten) [[Erneuerbare Energie]]-Artikel und die zu [[Kohle]], [[Erdöl]] und [[Erdgas]] angeguckt, wo diese Themen nur kurz angeschnitten sind oder ganz fehlen. Auch hier wäre eine Auslagerung denkbar. [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 13:00, 30. Mär. 2021 (CEST)
:::Also, ich weiß gar nicht, ob wir da so viel auslagern müssen. Woanders kann etwas sicherlich erweitert werden. Hier geht es aber nur um ein paar Sätze und die Siegel, ich glaube, dann wären wir schon ein ganzes Stück weiter. Und letzten Endes... ist es ein Lexikon und keine umfassende Lektüre. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:58, 30. Mär. 2021 (CEST)

== Siegel ==

Das mit den Siegeln ist so eine Sache - im Zusammenhang mit Bio-Landwirtschaft und wie kauft man nachhaltig ein kamen wir darauf. Da hat jemand richtigerweise darauf hingewiesen, dass Bio nicht dasselbe wie Nachhaltigkeit ist. Die Galerie war dann mein Versuch, bestimmte Siegel als Symbole zu bestimmten Aspekten, die beim Kauf relevant sein können und zu Nachhaltigkeit beitragen, aufzuführen und ihre Unterschiede zu erläutern. Wenn man die rausnimmt, könnte der ganze Einkaufs-Abschnitt etwas vage geraten. Oder sieht das jemand anders bzw. Ziko magst du eine konkrete Version ganz ohne Siegel machen (die man dann ja ggf. immer noch zurücknehmen kann)? [[Benutzer:Paul Rohwedder|Paul Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Paul Rohwedder|Diskussion]]) 13:51, 1. Apr. 2021 (CEST)

== Änderung der Reihenfolge der Abschnitte? ==
Der Artikel ist ganz schön lang geworden, puuuh. Was zur Strukturierung helfen würde, wäre m.E., wenn man den Abschnitt "Was bedeutet Nachhaltigkeit für die Gesellschaft" direkt nach die Einleitung packt. Meines Erachtens ist das *der* Abschnitt, der Nachhaltigkeit allgemein noch etwas definiert und die drei wichtigen Aspekte (ökologisch, sozial, ökonomisch) irgendwie noch in Einklang bringt - evt. kann man das auch noch etwas dezidierter herausarbeiten. Dann wäre das ein "halber Artikel", der aber doch das Wichtigste herausstellt. 

::Die anderen Abschnitte beziehen sich auf Maßnahmen in einzelnen Bereichen (also: Landwirtschaft, Einkauf, Energie, Verkehr) - das ist eher Detailwissen. Wenn ein Jugendlicher nur einen Überblick sucht, wäre das nach Einleitung noch gut machbar, dann käme m.E. die Frage, ob man nachhaltig lebt und erst anschließend sollte man in die einzelnen Bereiche einsteigen. --[[Benutzer:Simone Himmel|Simone Himmel]] ([[Benutzer Diskussion:Simone Himmel|Diskussion]]) 23:37, 10. Apr. 2021 (CEST)